Tässä linkki pieleen menneeseen selkäydinpunktioon. Hänellä meni työkyky.

Noin vaarallista toimenpidettä ei saisi minusta tehdä kuin kyseisestä toimenpiteestä kokemusta omaavan lääkärin valvonnassa.

EI ole kokemuksia.

Valitettavasti aina jonkun kohdalle osuu olla se potilas, jonka kohdalla tapahtuu virhe, vaikka niitä ei pitäisi tapahtua kenellekään niin kun tekijät ovat ihmisiä, ei 100% takuuta täydellisestä virheettömyydestä ole. Se on tosiasia jolle kukaan ei mahda mitään. 

Virheet ja potilasvahingot pitäisi kyllä sairaalassa osata käsitellä asiallisesti eikä vähätellen. Eikö sairaaloissa ole riittävän hyviä toimintamalleja siitä, miten potilasvahinkotapaukset käsitellään? Eivätkö he saa jotain kaikille koulutusta siihen, miten virheen tapahduttua potilaan huoli ja hätä sekä syytökset käsitellään, ja nimenomaan siinä potilaan kohtaamisessa? Ei virheitä tekemättömäksi saa tylyllä käytöksellä ja vähättelyllä. 

Omalla ja lapseni kohdalla on tehty virheitä mm. lääkityksessä ja tärkeän tiedon siirtämisessä, joissa onneksi ei tapahtunut pysyviä haittoja, mutta silloin tapahtuma-aikana luottamus meni pitkäksi aikaa. Jotenkin vaan itse olen nähnyt ja ajattelen, että lääketieteessä ja sairaanhoidossa ei ole erehtymättömyyttä. Todella surullista jutun naisen kohtalo kuitenkin. 

Tuon lääkärin olisi pitänyt lopettaa toimenpide heti, kun kipua tuntui. Eikä ainakaan kaivella.

Likvor- eli lumbaalipunktioita ottavat vain neurologit ja anestesialääkärit. Muilla ei siihen ole oikeuksia. Eikä siinä selkäytimeen pistetä vaan 20cm sen alapuolelle, jossa päätehermot lilluvat nesteessä. Samaan paikkaan laitetaan ns. Spinaali- eli selkäpuudutus.

Jos pistäessä tuntuu säteilevää hermokipua, täytyy piston suuntaa tai pistopaikkaa muuttaa. Pieni ohimenevä säväys jalasss tai kyljessä on mahdollinen ja vaaraton, koska hermo väistää nesteen seassa jos neula sitä hipaisee. Kuvatun kaltainen kipu on epänormaalia eikä "kaivelua" olisi pitänyt jatkaa, vaan odottaa anestesialääkäriä joka on tässä toimenpiteessä kaikkein kokenein.

T.anestesiologi

Hyi kamala, voin kuvitella millaista kipua tuo kaivelu on aiheuttanut.

Lääkärin luvat pois tollaiselta lääkäriltä ja koulunpenkille takaisin. Valitettavasti se ei onnistu koska sinne koulunpenkille joutuisi niin moni lääkäri että hotavat legurit loppus kesken. Mutta että tollanen perusasia ei ole mennyt jakeluun, että kenenkään selkäydintä ei KAIVELLA!

Hrrrrrr....

Mulla koulun terkkari kerran, vuonna nakkija kirves, kaiveli sormenpäätä kun yritti ottaa verikoetta. Herramu jee että se sattui. Ja sekin ihan turhaa kaivelua.

Vierailija kirjoitti:

Hyi kamala, voin kuvitella millaista kipua tuo kaivelu on aiheuttanut.

Lääkärin luvat pois tollaiselta lääkäriltä ja koulunpenkille takaisin. Valitettavasti se ei onnistu koska sinne koulunpenkille joutuisi niin moni lääkäri että hotavat legurit loppus kesken. Mutta että tollanen perusasia ei ole mennyt jakeluun, että kenenkään selkäydintä ei KAIVELLA!

Hrrrrrr....

Mulla koulun terkkari kerran, vuonna nakkija kirves, kaiveli sormenpäätä kun yritti ottaa verikoetta. Herramu jee että se sattui. Ja sekin ihan turhaa kaivelua.

Usko nyt ettei siinä mitään SELKÄYDINTÄ kaivella vaan pisto tehdään reilusti sen alapuolelle. Jos selkäytimeen pistetään neulalla, halvaantuu varmasti.

Juuri leikattiin jalkaterää ja puudutettiin aika tukevasti. Toimi kuin oppikirjasta. Ensin tuntui pieni pistos, sitten hetken kuluttua oli tunto pois juuri siitä leikattavasta jalasta niin, etten tuntenut yhtään mitään. Kuulin kyllä miten eri instrumentit kolahteli jalassani mutta tuntoa ei ollenkaan. Tunnin leikkauksen jälkeen huilaamaan ja kohta alkoi jalkaa hieman pistellä. Muutaman tunnn huilasin heräämössä ja sitten kotiin.

Ei mitään ongelmia, sillä suomessa on osaavaa lääkärikuntaa, kun se homma annetaan sille joka siihen on erikoistunut.

Vierailija kirjoitti:

Likvor- eli lumbaalipunktioita ottavat vain neurologit ja anestesialääkärit. Muilla ei siihen ole oikeuksia. Eikä siinä selkäytimeen pistetä vaan 20cm sen alapuolelle, jossa päätehermot lilluvat nesteessä. Samaan paikkaan laitetaan ns. Spinaali- eli selkäpuudutus.

Jos pistäessä tuntuu säteilevää hermokipua, täytyy piston suuntaa tai pistopaikkaa muuttaa. Pieni ohimenevä säväys jalasss tai kyljessä on mahdollinen ja vaaraton, koska hermo väistää nesteen seassa jos neula sitä hipaisee. Kuvatun kaltainen kipu on epänormaalia eikä "kaivelua" olisi pitänyt jatkaa, vaan odottaa anestesialääkäriä joka on tässä toimenpiteessä kaikkein kokenein.

T.anestesiologi

Paskapuhetta että kuka ottaa. Neurokirurgit ottavat, päivystyslääkärit, sisätautilääkärit jne jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Likvor- eli lumbaalipunktioita ottavat vain neurologit ja anestesialääkärit. Muilla ei siihen ole oikeuksia. Eikä siinä selkäytimeen pistetä vaan 20cm sen alapuolelle, jossa päätehermot lilluvat nesteessä. Samaan paikkaan laitetaan ns. Spinaali- eli selkäpuudutus.

Jos pistäessä tuntuu säteilevää hermokipua, täytyy piston suuntaa tai pistopaikkaa muuttaa. Pieni ohimenevä säväys jalasss tai kyljessä on mahdollinen ja vaaraton, koska hermo väistää nesteen seassa jos neula sitä hipaisee. Kuvatun kaltainen kipu on epänormaalia eikä "kaivelua" olisi pitänyt jatkaa, vaan odottaa anestesialääkäriä joka on tässä toimenpiteessä kaikkein kokenein.

T.anestesiologi

Paskapuhetta että kuka ottaa. Neurokirurgit ottavat, päivystyslääkärit, sisätautilääkärit jne jne.

Päivystys- eli akuuttilääkärit ovat treenanneet anestesialla pari kuukautta eli heillä on tuohon toimenpiteeseen koulutus. Ja ehkä nuo muutkin ovat saaneet omavalintaista oppia siihen? Tuskin kukaan tuota alkaa tehdä jos ei osaa.

Minulle tehtiin selkäydinpunktio sairaalassa, neurologian päivystyksessä. Tekijänä oli nuorehko nainen, joka vaikutti minusta niin nuorelta, että ajattelin hänen olevan harjoittelija. Lisäksi olin kuullut kauhutarinoita toimenpiteestä. Valmistauduin kipuun ja paineen tunteeseen.

Yhtäkkiä nainen alkoikin kasata kamojaan ja nousi ylös selkäni takana, kertoi saaneensa näytteen ongelmitta. Toimenpide oli ohi ilman, että olin huomannut mitään.

Vasta oman toimenpiteeni jälkeen olen lukenut uutisia näistä vakavasti pieleen menneistä punktioista. Olisin pelännyt kahta kauheammin, jos olisin tiennyt pienestäkin riskistä vammautua pitkäaikaisesti.

Mutta siis oma kokemukseni oli ok.

Lumbaalipunktion voi kuka tahansa lääkäri tehdä jos on saanut siihen koulutuksen.

Itse pääsin toimenpidettä harjoittelemaan jo kandiaikoina eikä sinänsä temppuna ole kummoinen eikä vaarallinen kunhan tietää mitä tekee.

On todennäköistä että jutun lääkärillä ei ollut toimenpiteestä aiempaa kokemusta jos noin perusteellisesti onnistui sen ryssimään. Punktion onnistumisessahan potilaan oikea asento on ehkä keskeisin tekijä alueen anatomian tuntemisen ohella.