Lue keskustelun säännöt.
Heh, en tiennytkään, että paikallinen "patriarkaatti" on sortanut miehiä jopa leskeneläkkeissä
07.04.2017 |
tiesin kyllä, että naisten eläkeikä oli jonnekin 90-luvun lamaan asti pari vuotta miehiä alempi. Tuo alempi eläkeikä on edelleen voimassa useassa Euroopan maassa, vaikka naisten työura on lyhyempi jo sieltä alkupäästä ja sitten nauttivat itse eläkkeestä huomattavasti miehiä kauemmin. Naisten työura jää noin 1.5 vuotta miehiä lyhyemmäksi ja eläkkeissä ero on vielä suurempi.
Vasta vuosi sitten sinkkunaiselta otettiin pois oikeus kieltää isyyden selvitys, jolloin siis kukaan asianosainen ei välttämättä tiennyt kuka oikea isä oli. Ei edes nainen eikä varsinkaan lapsi. No ainakin nainen oli tyytyväinen ja se oli ainut jolla oli merkitystä.
Nämä ovat kolme esimerkkiä siitä kuinka niistä naisten erityisoikeuksista on vähitellen luovuttu tasa-arvoisempaan suuntaan, vaikka sitä ei naisasialiike niin otakaan esille. Melkoinen patriarkaatti tosiaan.
"Suomalainen tasa-arvon kukkanen on ollut se, että miehet saivat leskeneläkeoikeuden vasta 1990-luvulla, vaikka perhe-eläkejärjestelmä luotiin jo 1960-luvulla."
http://www.talouselama.fi/uutiset/tyoryhma-haluaisi-muuttaa-leskenelakk…
Kommentit (17)
Tasa-arvo etenee taas. Naiset ovat liiaksi saaneet aiheetonta ja omaan työuraan perustumatonta etua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hienoa, että myös näihin miestä koskeviin tasa-arvo-ongelmiin pikkuhiljaa puututaan. Koko lainsäädäntö pitäisi kammata läpi. Vielä tänäkin päivänä meinaa lakeihin lipsahtaa sanoja nainen tai mies, kun pitäisi vain puhua henkilöstä. Aina kun mainitaan sukupuoli, on suuri riski, että laki ei ole tasapuolinen.
No tota... voihan se mieskin saada leskeneläkettä.
Nyt vaan pitäisi saada naiset lihoamaan, alkoholisoitumaan ja erakoitumaan yhtä paljon kun miehet, että ymmärtäisivät kuolla nuorempina. Saatais tämäkin kauhea tasa-arvo-ongelma ratkaistua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laittaisitko linkin lähdetietoon tuosta naisten alhaisemmasta eläkeiästä. Molemmat mummoni ja vaarini pääsivät eläkkeelle tasan 65-vuotiaina, onkohan mummojani huijattu?
Leskeneläkehän on alunperin luotu nimenomaan perheen turvaksi, koska ennenvanhaan perheenäideillä ei ollut juurikaan mahdollisuutta osallistua siihen työelämään. Ei ollut vanhempainvapaita eikä lapsille hoitopaikkoja ja niitä lapsia todellakin tuli, halusi tai ei. Kun perheen elättäjä kuoli, perhe oli ns. puilla paljailla, äidillä ei ollut ammattia eikä työkokemusta, maalla ei ollut töitä ja jos oli maanviljelystila, niin sitäkin oli naisen yksin aika vaikea hoitaa, harvalla naisella oli ajokortti ja autojakin todella vähän.
Oma äitini on lähes 90-v ja todellakin ansainnut leskeneläkkeensä. Hän työskenteli pientilan emäntänä, 7 lehmää + pienkarjaa, 6 lasta ja vanhukset hoidettavana. Kaikki työt tehtiin käsin; lehmät lypsettiin, kannettiin heinät, vedet kaivosta taloon, navettaan ja pyykkitupaan, leivottiin leivät, talo lämpeni puulla, lähes kaikki vaatteet tehtiin itse, oli isot kasvimaat, marjat ja sienet kerättiin ja säilöttiin, pyykit pestiin ensin käsin, myöhemmin pulsaattorikoneella. Ei ollut pakastimia, mikrouuneja, tiskikoneita,, ei edes pölynimuria. Kyläkaupassa muutaman km:n päässä käytiin kävellen tai pyörällä. Eläkettä äidilleni ehti kertyä n. 80 e, sillä myel tuli voimaan vasta joskus 60-luvun aikana ja silloin meillä luovuttiin lehmistä ja äitini ryhtyi perhepäivähoitajaksi, myöhemmin siivoojaksi.
Pienellä palkalla äitini siis teki 45 v:n työuran, raskasta työtä ja suuri osa sitä naisten tekemää ilmaista työtä. Isäni oli kodin ulkopuolella työssä. Äitini hoiti isäni ns. hautaan saakka, eli viimeiset 3 v syötti, pesi, puki, lääkitsi, teki erikoisruuat jne. Ja jo vuosia ennen tuota auttoi vähemmissä määrin. Enemmän kuin oikeutettua saada pari sataa kuukaudessa käteen tuosta kaikesta, muuten hänen eläkkeensä oli n. 700e / kk. Nykynainen on jo eri asemassa, suurin osa käy töissä, tietysti naisten pienet palkat ja lastenhoitoon käytetyt vuodet pienentävät eläkettä.
Tässä on mun mielestä ikäänkuin ajateltu perhe kokonaisuutena. Nykytilanne on erilainen, joten asiaa voidaan tarkastella uudella tavalla. Ja itse olen sitä mieltä, että leskeksi jäävän perheellisen, on aina saatava leskeneläke, en tiedä onko näin? Siksi en ala väittelemään, mutta pakko oli aloitukseen vastata, kun poikaset tekee tällaisia aloituksia aiheesta, josta eivät selvästi käsitä yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laittaisitko linkin lähdetietoon tuosta naisten alhaisemmasta eläkeiästä. Molemmat mummoni ja vaarini pääsivät eläkkeelle tasan 65-vuotiaina, onkohan mummojani huijattu?
No tästä näkee, että useissa maissa on ihan viime aikoihin asti ollut eri eläkeiät miehille ja naisille, vaikka tästä eriarvoisuudesta ollaankin luopumassa. Näin oli myös Suomessa aiemmin. Erityisen kummaa siitä tosiaan tekee naisten lyhyempi työura ja pidempi aika jonka ovat eläkkeelle jo ilman alhaisempaa eläkeikää. Venäjällä esim. 60 miehet ja 55 naiset käsittääkseni edelleen. Suomessa oli naiset 63 ja miehet 65 aiemmin.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51369-uusi-elakeika-muka-kohtuuton-%E2…
Lisäksi vanhempainvapaista kertyy nykyään eläkettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittaisitko linkin lähdetietoon tuosta naisten alhaisemmasta eläkeiästä. Molemmat mummoni ja vaarini pääsivät eläkkeelle tasan 65-vuotiaina, onkohan mummojani huijattu?
No tästä näkee, että useissa maissa on ihan viime aikoihin asti ollut eri eläkeiät miehille ja naisille, vaikka tästä eriarvoisuudesta ollaankin luopumassa. Näin oli myös Suomessa aiemmin. Erityisen kummaa siitä tosiaan tekee naisten lyhyempi työura ja pidempi aika jonka ovat eläkkeelle jo ilman alhaisempaa eläkeikää. Venäjällä esim. 60 miehet ja 55 naiset käsittääkseni edelleen. Suomessa oli naiset 63 ja miehet 65 aiemmin.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51369-uusi-elakeika-muka-kohtuuton-%E2…
Missä kohdassa tuossa lähteessä lukee että Suomessa olisi ennen ollut eri eläkeiät miehille ja naisille?
No Suomessa on ollut myös ja tuo periaatehan on Euroopan tasolla jo todistettu. Koskee suurempaa määrää kuin pelkkä Suomi. Linkkiä Suomen osalta en nyt löydä. Trust me.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vielä pitäisi loputkin vastuusta antaa naiselle aivan tasa-arvon nimissä ja lasten tekeminen pitäisi sopia yhdessä sopimuksella, eikä ketään pakottaa isäksi.
Sinkkumies
Vierailija kirjoitti:
Leskeneläkehän on alunperin luotu nimenomaan perheen turvaksi, koska ennenvanhaan perheenäideillä ei ollut juurikaan mahdollisuutta osallistua siihen työelämään. Ei ollut vanhempainvapaita eikä lapsille hoitopaikkoja ja niitä lapsia todellakin tuli, halusi tai ei. Kun perheen elättäjä kuoli, perhe oli ns. puilla paljailla, äidillä ei ollut ammattia eikä työkokemusta, maalla ei ollut töitä ja jos oli maanviljelystila, niin sitäkin oli naisen yksin aika vaikea hoitaa, harvalla naisella oli ajokortti ja autojakin todella vähän.
Oma äitini on lähes 90-v ja todellakin ansainnut leskeneläkkeensä. Hän työskenteli pientilan emäntänä, 7 lehmää + pienkarjaa, 6 lasta ja vanhukset hoidettavana. Kaikki työt tehtiin käsin; lehmät lypsettiin, kannettiin heinät, vedet kaivosta taloon, navettaan ja pyykkitupaan, leivottiin leivät, talo lämpeni puulla, lähes kaikki vaatteet tehtiin itse, oli isot kasvimaat, marjat ja sienet kerättiin ja säilöttiin, pyykit pestiin ensin käsin, myöhemmin pulsaattorikoneella. Ei ollut pakastimia, mikrouuneja, tiskikoneita,, ei edes pölynimuria. Kyläkaupassa muutaman km:n päässä käytiin kävellen tai pyörällä. Eläkettä äidilleni ehti kertyä n. 80 e, sillä myel tuli voimaan vasta joskus 60-luvun aikana ja silloin meillä luovuttiin lehmistä ja äitini ryhtyi perhepäivähoitajaksi, myöhemmin siivoojaksi.
Pienellä palkalla äitini siis teki 45 v:n työuran, raskasta työtä ja suuri osa sitä naisten tekemää ilmaista työtä. Isäni oli kodin ulkopuolella työssä. Äitini hoiti isäni ns. hautaan saakka, eli viimeiset 3 v syötti, pesi, puki, lääkitsi, teki erikoisruuat jne. Ja jo vuosia ennen tuota auttoi vähemmissä määrin. Enemmän kuin oikeutettua saada pari sataa kuukaudessa käteen tuosta kaikesta, muuten hänen eläkkeensä oli n. 700e / kk. Nykynainen on jo eri asemassa, suurin osa käy töissä, tietysti naisten pienet palkat ja lastenhoitoon käytetyt vuodet pienentävät eläkettä.
Tässä on mun mielestä ikäänkuin ajateltu perhe kokonaisuutena. Nykytilanne on erilainen, joten asiaa voidaan tarkastella uudella tavalla. Ja itse olen sitä mieltä, että leskeksi jäävän perheellisen, on aina saatava leskeneläke, en tiedä onko näin? Siksi en ala väittelemään, mutta pakko oli aloitukseen vastata, kun poikaset tekee tällaisia aloituksia aiheesta, josta eivät selvästi käsitä yhtään mitään.
Käsitätkö sinä? Alle 18 vuotiaat lapset saavat aina lapseneläkkeen. Leski saa jos sitä jää maksettavaksi. Eli riippuu lesken omasta eläkkeen määrästä. Karkeasti sanottuna, jos lesken oma työeläke on huomattavasti isompi kuin kuin kuolleen puolisonsa, leski ei saa mitään. http://www.etk.fi/elakejarjestelmat/suomi/elake-etuudet/tyoelake-etuude…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vielä pitäisi loputkin vastuusta antaa naiselle aivan tasa-arvon nimissä ja lasten tekeminen pitäisi sopia yhdessä sopimuksella, eikä ketään pakottaa isäksi.
Sinkkumies
Et ole sitten ehkäisystä kuullut? Kuten kondomit ja vasektomia. Vain hullu jakelee siemeniään täysin hallitsematta ja vapaasti ympäri.
Näköalattomia nämä nykypojat. Ei mitään tietoa historiasta. Noin lait on alunperin miehet ihan itse sopineet, mm. jo aikoina, kun naisilla ei ollut edes äänestysoikeutta (mm. armeijat miehille). Nyt ne kitisee oman sukupuolensta tekemistä laeista.
Vierailija kirjoitti:
Myös leskeneläkkeen muuttaminen määräaikaiseksi on askel tasa-arvoa kohden. Tuo on neljäs kohta. Suuri määrä naisia nauttii eläkkeestä joka ei perustu omaan työuraan vaan miehen. Mitä ahkerampi mies on, sen enemmän nainen saa eläkettä.
Voi se olla toisinkin päin. Toisaalta se isompituloisempi on pystynyt tekemään uraa, jos vaikka leskeksi jäänyt on hoitanut kotia ja saa minimieläkkeen. Tällöin jos kuolee nuorena on maksanut paljon eläkemaksuja joita saa vähän aikaa, ja leski ns. jää tyhjän päälle.
Tuo suhde isojen sukupolvien eläkemaksujen välillä ja heidän nykyisin saatavien eläkkeiden välillä on Kyllö hurjan iso verrattuna mitä työssäkäyvät nykyään maksavat.
Myös leskeneläkkeen muuttaminen määräaikaiseksi on askel tasa-arvoa kohden. Tuo on neljäs kohta. Suuri määrä naisia nauttii eläkkeestä joka ei perustu omaan työuraan vaan miehen. Mitä ahkerampi mies on, sen enemmän nainen saa eläkettä.