Lue keskustelun säännöt.
Miten työnantajan pitää lain mukaan tässä tapauksessa toinia?
09.12.2016 |
Kyseessä ns. Suorittava ja välill kuormittava työ. Jatkuvasti sairasteleva työntekijä hommasi joltain yksityiseltä lääkäriltä lausunnon että hänen terveys ei kestä nykyistä työtä.
Miten tässä pitää toimia ettei lakia rikota.
Työpaikalla kaikki lähinnä haluaisi koko tyypistä eroon kokonaan.
Kommentit (53)
Työnantaja voi tarjota korvaavaa työtä ja jos sitä ei ole tarjota, työntekijä voi irtisanoutua. Työnantaja voi kirjoittaa halutessaan lausunnon työkkärille että ei ole tarjota korvaavaa työtä ja nykyiseen työhön työntekijä ei sovi.
Mä en lähtisi irtisanomaan työntekijää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko teillä oma työterveys? Työntekijän voi lähettää sinne lääkäriin, joka voi tehdä uudelleen arvioinnin. Mikäli päädytään samaan lopputulokseen, pitäisi löytää ja tarjota korvaavaa työtä.
Potkut perseelle, tuommoset ihmiset tappaa työpaikan ilmapiirin hyvin nopeasti.
Mielestäni tuossa on jo työsuhteen purkuperuste, jos työntekijä on palkattu juuri työhön suorittavaan ja ajoittain kuormittavaan työhön eikä hän enää sitä pysty tekemään. Viisainta kuitenkin tarkistaa asia esim. työnantajaliitosta.
Vierailija kirjoitti:
Perusteellinen työkykyarviointi?
Osa-aikuisuus? Osa-aikaeläke? Alkaa tekemään puolikasta päivää?
Nämä. Ensisijaisesti siis yhteys työterveyshuoltoon, jossa yhdessä työterveyden, työantajan ja työntekijän kanssa arvioidaan, voisiko työntekijä tehdä nykyistä työtään osa-aikaisesti tai jollain työkykyä parantavalla keinolla. Jos ei, työnantaja arvioi, löytyykö jotain muuta työtä, jota työntekijä pystyisi tekemään. Jos ei, tulee eteen työsuhteen purkaminen työkyvyttömyyden vuoksi. Missään tapauksessa ei pidä mennä nyt irtisanomaan työntekijää ennenkuin muut vaihtoehdot on yhdessä työterveyshuollon kanssa kartoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuten edellä, työnantaja voi vaatia menemään omalle lääkärille, jonka tietenkin maksaa. Ja työterveyden avulla alkaa selvittämään miten pystyisi, jos pystyy jatkamaan töitä.
Työntekijä haluaa itsekin kevyempää työtä.
Sitä siis tai vaihtaa kevyempiin hommiin tai kortistoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä kyseessä niinsanotusti Hankala Tapaus. Joka mm. äänittää kaikki keskustelut esimiesten ja johdon kanssa, valittaa liittoon ja soittaa poliisille kun häntä "pelotti" töissä ynnämuutaynnämuuta. Nyt se on kyttäämässä kevyempää duunia, luonnolliseti täydellä palkalla kuten tähänkin saakka. Kokonaista työviikkoa ei ole kyllä tämän vuoden puolella ollut kertaakaan. Aina jotain pientä vaivaa, joka estää tulemasta ke-pe töihin. Urheasti hän vääntäytyy paikalle ma, alkaa valittelemaan jotain vaivaa ti, ja sitten ke onkin jo saikun paikka.
Työterveyteen tiedän jo etukäteen että se ei halua mennä. Vetoaa varmasti siihen että tämän viimeisen lääkärintodistuksen (ei pysty nykyiseen tehtävään) on kirjoittanut erikoislääkäri, ja meidän työterveyslääkärihän ei sen alan erikoistunut ole.
En tiedä miten tämä joskus ratkeaa jos mitenkään, mutta tiedossa on pitkä ja takkunien taistelu. Työpaikalla halutaan heittää mäkeen koko tyyppi. Henkilö itse haluaa kevyttä puuhastelua ehkä noin 30 % läsnäololla ja 100 % palkalla (ja lomat päälle).
Onko osa-aikaeläke vielä olemassa? Mikä siihen on ikäraja? Tässä on nimittäin vielä matkaa eläkkeeseen kyllä.
Ymmärtääkseni sairaseläkettä (työkyvyttömyyseläkettä) on mahdoton hakea sellaisella sairasteluhistorialla, mitä tässä on. Pientä vaivaa siellätäällä, ei siitä vielä työkyvyttömäksi suomessa pääse nykyään. PItäisi olla yksi hyvä ja "iso" diagnoosi, jolla sitten sinnikkäästi saikuttamalla saisi todistettua ettei enää töihin kykene.
Työnantajalla on työntarjoamisvelvollisuus työkykyyn sopeutettuna. Jos sopivaa työtä (työterveyden ja työeläkevakuutusyhtiön kanssa yhdessä neuvotellen) ei löydy, siten henkilö lähtee työkokeiluun johonkin muuhun firmaan. Se joko onnistuu tai ei onnistu. Työsuhteen voi myös toki irtisanoa, mutta vasta, kun kaikki mahdollisuudet on kokeiltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitää tarjota kevyempiä hommia, jos sellaisia on tarjolla. (siis lain mukaan)
t. pomo
Itsehän tarjoan näille apinan hommia ja odotan kun pinna katkeaa.
t. pomo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko hän juoppo varastomies keravalta?
Vierailija kirjoitti:
Itsehän tarjoan näille apinan hommia ja odotan kun pinna katkeaa.
t. pomo
Onko pomolla tarjota työtä jossa maksetaan ahkeralle työntekijälle?
Vituttaa nykyinen firma jossa laiskajaakot tienaavat enemmän kuin minä joka hoidan 90% osastoni töistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä kyseessä niinsanotusti Hankala Tapaus. Joka mm. äänittää kaikki keskustelut esimiesten ja johdon kanssa, valittaa liittoon ja soittaa poliisille kun häntä "pelotti" töissä ynnämuutaynnämuuta. Nyt se on kyttäämässä kevyempää duunia, luonnolliseti täydellä palkalla kuten tähänkin saakka. Kokonaista työviikkoa ei ole kyllä tämän vuoden puolella ollut kertaakaan. Aina jotain pientä vaivaa, joka estää tulemasta ke-pe töihin. Urheasti hän vääntäytyy paikalle ma, alkaa valittelemaan jotain vaivaa ti, ja sitten ke onkin jo saikun paikka.
Työterveyteen tiedän jo etukäteen että se ei halua mennä. Vetoaa varmasti siihen että tämän viimeisen lääkärintodistuksen (ei pysty nykyiseen tehtävään) on kirjoittanut erikoislääkäri, ja meidän työterveyslääkärihän ei sen alan erikoistunut ole.
En tiedä miten tämä joskus ratkeaa jos mitenkään, mutta tiedossa on pitkä ja takkunien taistelu. Työpaikalla halutaan heittää mäkeen koko tyyppi. Henkilö itse haluaa kevyttä puuhastelua ehkä noin 30 % läsnäololla ja 100 % palkalla (ja lomat päälle).
Onko osa-aikaeläke vielä olemassa? Mikä siihen on ikäraja? Tässä on nimittäin vielä matkaa eläkkeeseen kyllä.
Ymmärtääkseni sairaseläkettä (työkyvyttömyyseläkettä) on mahdoton hakea sellaisella sairasteluhistorialla, mitä tässä on. Pientä vaivaa siellätäällä, ei siitä vielä työkyvyttömäksi suomessa pääse nykyään. PItäisi olla yksi hyvä ja "iso" diagnoosi, jolla sitten sinnikkäästi saikuttamalla saisi todistettua ettei enää töihin kykene.
Se ei ole millään tavalla harkinnanvaraista haluaako työntekijä mennä työnantajan valitsemalle lääkärille. Eli sinne siis. Ja ensisijaisesti muutenkin. Ei työntekijöillä ole mitään oikeutta hakea saikkua muilta kuin työnantajan nimemästä paikasta.
Jos henkilö ei kykene töihin eikä korvaavaa työtä ole esittää, niin sitten se on peruste työsuhteen purkamiselle. Mutta näissä asioissa on oltava tarkkana ja syytä tehdä kaikki huolellisesti ja lakien mukaan. Luottamusmies mukaan prosessiin, todistajien käyttö, jatkuvasti asiallinen puheenparsi jne. Jos työntekijä on ns. ammattilainen tässä ja tosiaan nauhoittaa keskustelut jne. (mikä on sinänsä ihan ok ja hänenkin oikeusturvansa kannalta ymmärrettävää), on syytä suhtautua koko hommaan pelinä. Miten hienoa onkaan voittaa peli pelaamalla sääntöjen mukaan. Lopussa kiitos seisoo.
Tosi tylsä ja kinkkinen homma. Ja vielä sekin että koskaan ei voi tietää vaikka tämä kyseinen lintsailija laiskimukselta kuulostava olisikin oikeasti sairas. Kun monikaan sairaus ei vain päällepäin näy. Jospa se sitten kuitenkin kykenisi tekemään jotakin kevyempää hommaa vaikka vain osa-aikaisesti. Eihän siitä voi joutua maksamaan samaa palkkaa mikä aemmin on ollut?
Toivottavasti löytynee molemminpuolinen sopu asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsehän tarjoan näille apinan hommia ja odotan kun pinna katkeaa.
t. pomo
Onko pomolla tarjota työtä jossa maksetaan ahkeralle työntekijälle?
Vituttaa nykyinen firma jossa laiskajaakot tienaavat enemmän kuin minä joka hoidan 90% osastoni töistä.
Töitä on vaan ei tällä palstalla, lisäksi esimies on linjannut, että kaikki uudet otetaan ensin vuokralle, jotta niistä pääse vaikka samalla sekunnilla eroon, jos tahtoo. Myöhemmin tietenkin vakinaistetaan meille osaavimmat.
t. pomo
Tavallaanhan tuo kiertää työlainsäädäntöä, mutta en minä ole vuokrayrityksiä keksinyt, eikä pomonikaan. Ihmettelen vain kun hallitus katselee tällaista läpi sormien, sekä AY liike.
t. pomo
Ahh, nuo ammattisairastelijat ja ammattiriitelijät, loppumaton luonnonvara.
Jostain syystä kunnalla ja valtiolla näitä paljon. Muutaman vasen olen lukenut enkä niistä pahimmista voi sanoa mitään muuta kuin että niiden koko persoona on täysin häiriintynyt. Ei voi muuta sanoa.
Meille yksityiselle puolelle sattui kerran yhtä itsepäinen ja riidanhaluinen pomo (uusi pomo siis) kuin työpaikalla mitensattuu-sairastellut vanha kääkkä. Kävi niin, että kääkkä haistoi että nyt tuli vastaan kova peluri ja se teki jonkun manööverin että pääsi vaihtamaan työpaikkaa. Ongelmahan siirtyi sinne mutta kyllä meitä nauratti se homma. Ihan oikein.
Luu kurkkuun noille ja lopettaa puhelut ja keskustelut että "käräjillä tavataan. Katotaan kumman perse kestää enemmän ".
Vierailija kirjoitti:
Tavallaanhan tuo kiertää työlainsäädäntöä, mutta en minä ole vuokrayrityksiä keksinyt, eikä pomonikaan. Ihmettelen vain kun hallitus katselee tällaista läpi sormien, sekä AY liike.
t. pomo
Näin viedään mielenkiinto sellaisilta jotka hoitaisivat hommat paremmin kuin hyvin.
Minimiliksa, juu ei kiitos.
Kuulostaa vähän samanlaiselta riistovirmalta kuin nykyinen.
Perusteellinen työkykyarviointi?
Osa-aikuisuus? Osa-aikaeläke? Alkaa tekemään puolikasta päivää?