Miten oikeasti solujen toiminnasta ja niiden välisestä viestinnästä voi rakentua ihmisen mieli?

Ihminen on biologinen kone. Ei sen kummempaa

Ihan samat vaistot ja vietit meitä vievät kuin muitakin eläimiä. Me vain puemme ne hienompiin sanoihin ja rituaaleihin.

Dat Hard Problem of Consciousness

Kelaapa sitä, et mitäs tapahtuu jos sulta otetaan yksi hermosolu kerrallaan pois ja laitetaan poistettujen tilalle tarkalleen saman toiminnon tekevä keinotekoinen hermosolu (pieni piirilevy transistoreilla tms). Pysyykö tietoisuutesi olemassa ihan siihen asti kunnes viimeinenkin hermosolu on korvattu? Senkin jälkeen? Entä jos poistetuista hermosoluista rakentaa aivosi uusiksi, onkohan tietoisuutesi silloin kummassakin? Tai sit jos tehdään niitä kopioita sun aivoistasi miljoona ja jaetaan niiden kesken hermosolujasi miten sattuu?

Vierailija kirjoitti:

Kelaapa sitä, et mitäs tapahtuu jos sulta otetaan yksi hermosolu kerrallaan pois ja laitetaan poistettujen tilalle tarkalleen saman toiminnon tekevä keinotekoinen hermosolu (pieni piirilevy transistoreilla tms). Pysyykö tietoisuutesi olemassa ihan siihen asti kunnes viimeinenkin hermosolu on korvattu? Senkin jälkeen? Entä jos poistetuista hermosoluista rakentaa aivosi uusiksi, onkohan tietoisuutesi silloin kummassakin? Tai sit jos tehdään niitä kopioita sun aivoistasi miljoona ja jaetaan niiden kesken hermosolujasi miten sattuu?

Ei se ihan noin helppoa ole. MIT:ssä on kyllä kehitetty jo menetelmä hiiren aivojen sisällön muuttamiseksi bittijonoksi, mutta ongelma on siinä, että aivojen synapsit voivat yhdistyä miten sattuu, eli et tee mitään sillä tiedolla johtaako synapsi vai ei ja lisänä vielä se, että esimerkiksi aktiopotentiaalien saapuessa aivoihin kukin saa niistä omanlaisensa "tulkinnan" aivoissaan. Tästä syystä et voi ottaa esimerkiksi silmää ja siirtää sitä toiselle, koska silmä on osa aivohermoja ja niistä tulevat aktiopotentiaalit kukin tulkitsee takaraivolla olevassa näkökeskuksessaan miten sattuu. Tietoisuushan muodostuu kokemuksista ja muistista.

"It's a kind of magic..."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kelaapa sitä, et mitäs tapahtuu jos sulta otetaan yksi hermosolu kerrallaan pois ja laitetaan poistettujen tilalle tarkalleen saman toiminnon tekevä keinotekoinen hermosolu (pieni piirilevy transistoreilla tms). Pysyykö tietoisuutesi olemassa ihan siihen asti kunnes viimeinenkin hermosolu on korvattu? Senkin jälkeen? Entä jos poistetuista hermosoluista rakentaa aivosi uusiksi, onkohan tietoisuutesi silloin kummassakin? Tai sit jos tehdään niitä kopioita sun aivoistasi miljoona ja jaetaan niiden kesken hermosolujasi miten sattuu?

Ei se ihan noin helppoa ole. MIT:ssä on kyllä kehitetty jo menetelmä hiiren aivojen sisällön muuttamiseksi bittijonoksi, mutta ongelma on siinä, että aivojen synapsit voivat yhdistyä miten sattuu, eli et tee mitään sillä tiedolla johtaako synapsi vai ei ja lisänä vielä se, että esimerkiksi aktiopotentiaalien saapuessa aivoihin kukin saa niistä omanlaisensa "tulkinnan" aivoissaan. Tästä syystä et voi ottaa esimerkiksi silmää ja siirtää sitä toiselle, koska silmä on osa aivohermoja ja niistä tulevat aktiopotentiaalit kukin tulkitsee takaraivolla olevassa näkökeskuksessaan miten sattuu. Tietoisuushan muodostuu kokemuksista ja muistista.

Mikään tekstissäsi ei perustellut keinotekoisen hermosolun mahdottomuutta, eikä ajatusharjoitukseen millään tavalla vaikuta toteutettavuuden hankaluus. Keinosolut voivat olla vaikka Keijukaispölyllä toimivia 9-ulotteisia säikeitä sikäli kun se meitä kiinnostaa.

Muistin merkitystä tietoisuuden syntymiseen ei ole osoitettu myöskään.

Ihmeellinen on ihminen... Ja mieti, miten munasolusta ja siittiöstä voi rakentua uusi ihminen! Luonnolla on uskomattomia aikaansaannoksia.

Ei se koostukaan, elämme simulaatiossa ja universumi on hologrammi

Tämä on siis uusin teoria fysiikassa, lisää löytyy mm Stanfordin prof Leonard Susskind luentoja Youtubesta jos aihe kiinnostaa.

Aivoissa on sähköaaltoja, jotka tavallaan on se tietoisuus. Mutta tietoisuuden täsmällistä rakennetta ei tunneta edelleenkään. Mutta ei tässä mitään hologrammeja olla, nostatte apinaeläimen ajatuksenjuoksun merkityksen liian korkealle. Eläimet ajattelevat aivan samalla tavalla lajin kehitysvaiheen mukaan riippuen toki.

Ei todellakaan voi. Mistä olet saanut tuollaisen idean, viitelähdettä kehiin kiitos! Tuolla logiikalla lapamadollakin olisi jokin "mieli" tai korkeampi tietoisuus, jos sitä tarkoitat "mielellä"?

Vierailija kirjoitti:

Ei vittu me ollaan tietokoneen sisällä.

Päivän naurut, eikä ilkeästi. Neurologian ja tietokoneen välillä jokunen mutta. Ks synapsien rakentuminen jo sinällään. Terveiset sinne bittiavaruuteen!

Biologi kirjoitti:

Ei todellakaan voi. Mistä olet saanut tuollaisen idean, viitelähdettä kehiin kiitos! Tuolla logiikalla lapamadollakin olisi jokin "mieli" tai korkeampi tietoisuus, jos sitä tarkoitat "mielellä"?

Milläs tavalla sitten ihmisen mieli muodostuu?