Lue keskustelun säännöt.
Onko pomolla oikeus kysyä mikä sairaus sulla on kun ilmoittaa poissaolosta?
08.02.2016 |
Meillä pomo aina tenttaa syytä ja oireita. Joku päivä vielä sanon että pimppi kipeä ja sieltä vuotaa sitä tätä ja tuota ja tuonko näytteen kun palaan töihin?
Kommentit (23)
Lääkärintodistus käsittääkseni riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, sikäli on, että diagnoosi määrittää palkallisuuden. Oireetkin siltä osin, että voi tehdä mukautettua työtä. Esim. itse olin jalka paketissa, mutta pystyin silti ihan hyvin tekemään duunia, kun pomo kiikuttu läppärin minulle kotiin.
Voit vaan sanoa että henkilökohtainen syy poissaoloon, lääkärintodistuksen kyllä hankit.
Kyllä mulla on aina lääkärintodistuksessa lukenut syy (kuume, vatsatauti jne), ei ole pomo perään soitellut että jaa millanen vatsatauti, onko ripulia myös?
Käsittääkseni sairasloman palkallisuudesta päätöksen tekee aina lopulta työnantaja. Harva vain lähtee kyseenalaistamaan lääkärin päätöksen. Joten kyllä se kuuluu työnantajalle, mutta työnantaja ei välttämättä ole se lähin pomo vaan hr yms. Riippuen tietty organisaatiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni sairasloman palkallisuudesta päätöksen tekee aina lopulta työnantaja. Harva vain lähtee kyseenalaistamaan lääkärin päätöksen. Joten kyllä se kuuluu työnantajalle, mutta työnantaja ei välttämättä ole se lähin pomo vaan hr yms. Riippuen tietty organisaatiosta.
Ei pomo tee mitään päätöksiä. Muutama poikkeus on ettei sairaslomalta tarvitse maksaa mutta normaalissa lääkärintodistuksessa on kyllä kaikki tiedot ja virallinen tautiluokitus. Eli jos tiedot puutteelliset, tautiluokitus ei ole virallinen tai epäillään saikun väärinkäyttöä. Silloin ei tarvitse maksaa, muuten kyllä.
Lääkärintodistuksessa ei tarvitse lukea täsmällistä syytä, riittää esim. suolistoperäinen sairaus. Usein kyllä kirjoittavat syynkin esim. ripuli.
Joskus miespuolinen pomo uteli ja uteli ja sitten kun aloin kertoo kierrukan laitosta ni pyysi olemaan hiljaa. Eli kaikki pimppijutut vaan kehiin! Menee miehet hämilleen :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On oikeus kysyä, jos haluat palkkaa sairaslomasi ajalta.
Ja taas pitenee lääkärijonot ihan turhaan. Ilmeisesti olen harvoja onnekkaita, kun en ole kertaakaan elämässäni hakenut lääkärintodistusta sairauspoissaololle. Olen vaan lähettänyt tekstarin, että olen kipeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu työpaikasta:
https://www.erto.fi/tyosuhdeopas/sairausajan-palkka
Selvitys työkyvyttömyydestä
Työntekijän on työnantajan pyynnöstä esitettävä luotettava selvitys työkyvyttömyydestään. Laissa ei säädetä, mitä pidetään luotettavana selvityksenä. Lääkärintodistuksen lisäksi se voi olla myös terveydenhoitajan antama todistus. Työehtosopimusmääräykset ja yrityskäytäntö vaikuttavat ratkaisevasti siihen, millainen selvitys työntekijältä vaaditaan.
http://www.ytk-yhdistys.fi/fi/tyasuhdetietoa/sairausajan_palkka/
Työkyvyttömyyden toteaminen
Lain mukaan työntekijän on esitettävä pyydettäessä luotettava selvitys työkyvyttömyydestä. Työehtosopimuksissa on määräyksiä, joiden mukaan sairausajan palkan maksamisen edellytyksenä on, että työntekijä esittää työkyvyttömyydestään työnantajan hyväksymän selvityksen. Työnantaja voi luoda myös oman kaikkia työntekijöitä koskevan käytännön selvityksen esittämisestä.
-------------------------------------------------------------------------------
Esimiehenä itse mielellään jollain yleisellä tasolla haluan tietää sairausloman syyn esim. murtuma luussa, välilevynpullistuma vai tarttuva suolistosairaus. Vaikuttaa siihen miten paluu sujuu ja onko oletettavaa että parin päivän sisällä sairauslomia tulee lisää (=tarttuva tauti) Kaikki eivät halua kertoa enkä lähde tarkemmin kysymään koskaan, tt kertoo jos haluaa kertoa. Muille työyhteisössä sairausloman syy ei kuulu ja meillä on sovittu että esimieheltä ei kysellä "miksi N.N on poissa?". Jos joku on kysynyt, niin olen todennut että "sun tarvii kysyä sitä häneltä itse, mä en voi kommentoida"
Jos työnantaja on oikein hankala, voi olla vaikka hyväksymättä koko lääkärintodistusta jos se on "väärältä" lääkäriltä. Työnantajalla on oikeus olla hyväksymättä muita kuin osoittamansa terveyden huollon lääkärin todistuksia.
Mun ex-työpaikassa ei hyväksytty muita kuin yhden yksityisen lääkäriaseman tekemiä todistuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä vielä linkki palkallisuuteen:
http://www.uralehti.fi/kolumnit/sairausloma-palkallinen-vai-palkaton
Sairausloma – palkallinen vai palkaton? Julkaistu 13.12.2012
Pääsääntöisesti työntekijälle maksetaan sairausajan palkka, kun tämä on esittänyt työantajalle työkyvyttömyydestään luotettavan selvityksen, yleensä lääkärintodistuksen. Työnantaja voi kuitenkin kieltäytyä sairausajan palkan maksamisesta, jos todistus on puutteellinen, työantajalla on perustellut syyt epäillä, että lääketieteellinen arvio on virheellinen tai on osoitettavissa, että työntekijä syyllistyy sairauslomaoikeuden väärinkäyttöön. Työnantaja voi kieltäytyä sairausajan palkanmaksusta myös, jos todistukseen merkitty sairaus ei ole virallisessa tautiluokituksessa mainittu sairaus tai sitä ei työehtosopimusta sovellettaessa olisi pidettävä sairautena.
Työntekijä voi laillisesti olla pois työstä sellaisenkin lääkärintodistuksen perusteella, johon ei ole merkitty diagnoosia; sairausajan palkan maksaminen edellyttää lääkärintodistuksen, jossa on lääketieteellinen tautiluokitus. Se ilmaistaan todistuksessa ICD-koodilla. Koodin mukaan sairausloma hyväksytään palkallisena tai palkattomana.
Tautiluokituksen F-koodit (liittyvät erilaisiin elämäntilanteiden stressitekijöihin ja häiriöihin) eivät välttämättä oikeuta sairausajan palkkaan. Työtuomioistuimen ratkaisukäytännössä on kuitenkin katsottu, että masennukseksi diagnosoidut sairaudet – masennustila (F32), toistuva masennus (F33), pitkäaikainen masennus (F34.1), keskivaikea masennus (F32.1) ja vaikea masennus (F32.2) – oikeuttavat palkalliseen sairauslomaan.
Pääsääntöisesti diagnoosit, jotka kuuluvat Z-alkuisiin koodeihin eivät oikeuta palkalliseen sairauslomaan. Merkittävin näistä on työuupumus tai sitä vastaavina burn-out, uupumus, exhaustio, stressi (Z73.0). Työtuomioistuin on ratkaisukäytännössä kuitenkin pitänyt työuupumusta palkkaan oikeuttavana sairautena, silloin kun asiassa esitetyn lääketieteellisen arvion mukaan työuupumus/exhaustio on aiheuttanut työkyvyttömyyden.
Muita Z-koodeja, jotka eivät lähtökohtaisesti oikeuta palkalliseen sairauslomaan ovat laboratorio- ja seulontatutkimukset, rutiinitarkastukset, ravitsemus- ynnä muu neuvonta, elämäntapoihin liittyvät ongelmat, sukupuolitaudit, esteettiset kauneusleikkaukset ja niiden jälkihoito. Kuntoutushoito oikeuttaa palkkaan vain jos työntekijä on samanaikaisesti sairauden vuoksi työkyvytön.
Lääketieteellisten hoitotoimenpiteiden aiheuttama työkyvyttömyysaika on palkallista, jos se on tarpeen sairauden hoitamiseksi tai sen välttämiseksi. Lapsettomuushoitojen tai sterilisaation jälkeinen työkyvyttömyysaika on palkallista, kun toimenpide on tehty terveydentilaan liittyvillä lääketieteellisillä perusteilla. Lapsettomuus sinänsä ei ole sairaus. Koeputkihedelmöitys ja siitä aiheutuva työkyvyttömyys ei ole palkallista.
Elämäntilanteen hallintaan liittyvät ongelmat (Z 739) kuten työpaikalla ilmenneet ristiriidat, hankalat tai ikävät työtilanteet, yksityisasioiden järjesteleminen tai yksityiselämään liittyvät huolet, eivät oikeuta palkalliseen sairauslomaan. Asia ratkaistaan tapauskohtaisesti kulloinkin esitetyn lääketieteellisen selvityksen perusteella.
Arto Vainio
Kirjoittaja on varatuomari ja työoikeuteen erikoistunut asianajaja.
Vierailija kirjoitti:
Jos työnantaja on oikein hankala, voi olla vaikka hyväksymättä koko lääkärintodistusta jos se on "väärältä" lääkäriltä. Työnantajalla on oikeus olla hyväksymättä muita kuin osoittamansa terveyden huollon lääkärin todistuksia.
Mun ex-työpaikassa ei hyväksytty muita kuin yhden yksityisen lääkäriaseman tekemiä todistuksia.
Ja silloin työnantajan pitää maksaa tuolle lääkäriasemalle työterveyshuollon järjestämisestä ja se lääkäriasema saisi olla sellainen, että kaikilla oksutautisillakin on mahdollisuus sinne kömpiä kohttuullisella vaivalla. Jos työmatka on muutenkin 80 km ja lääkäriasema sen vieressä, on aika kohtuutonta pistää oksetautinen kahdeksi tunniksi bussiin.
Tosin jos lapsi on kipeä, niin lapsen sairaushan todetaan ihan muualla, ei vanhemman työterveydessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hohhoijjaa, ethän sinä nyt itse sitä diagnoosia tee eikä pomokaan.
On tää taas sairasloma-hullun trollausta?
Vierailija kirjoitti:
Jos työnantaja on oikein hankala, voi olla vaikka hyväksymättä koko lääkärintodistusta jos se on "väärältä" lääkäriltä. Työnantajalla on oikeus olla hyväksymättä muita kuin osoittamansa terveyden huollon lääkärin todistuksia.
Mun ex-työpaikassa ei hyväksytty muita kuin yhden yksityisen lääkäriaseman tekemiä todistuksia.
Mulla yrittivät kerran tuota. Päivystyksestä kirjoitettu todistus ei muka kelvannut. Ihan taatusti kelpasi kun otin yhteyttä pomon pomoon. Sen ymmärrän jotenkin että jos työterveys on, sieltä pitää hakea se saikkulappu. Mutta päivystys.
Vierailija kirjoitti:
Hohhoijjaa, ethän sinä nyt itse sitä diagnoosia tee eikä pomokaan.
On tää taas sairasloma-hullun trollausta?
Kyllä nyt on ihan perkelettä! Jos minulla on huono olo, pää kipeä, maha kipeä tai jotain, niin silloin minä kyllä tiedän, että olen kipeä. Ei se lääkäri ala jotain magneettikuvauksia tai muuta siellä vastaanotolla tekemään. Kiesus! Se kirjoittaa, että pää kipeä. Ja taas on menty ihan turhaan pidentämään jonoja terkkariin.
Eikö se syy näy lääkärintodistuksesta?
Osassa työpaikoista lääkärintodistus toimitetaan suoraan palkanlaskentaan eikä ollenkaan esimiehelle.
Vierailija kirjoitti:
Joskus miespuolinen pomo uteli ja uteli ja sitten kun aloin kertoo kierrukan laitosta ni pyysi olemaan hiljaa. Eli kaikki pimppijutut vaan kehiin! Menee miehet hämilleen :D
Kierukan laitto ei ole palkallisen sairausloman syy, joten kerro ihmeessä, saat palkattoman vapaan.
Pomolla on oikeus, tietää mutta se ei saisi kertoa syytä muille.