Lue keskustelun säännöt.
Lapsilisät voitaisiin poistaa
23.01.2016 |
Tuli toisesta keskustelusta mieleen, jossa pohdittiin uuden lapsen vaikutusta elatusmaksuihin.
Siellä ehdoton enemmistö oli sitä mieltä, että vanhemmilla tulee olla varaa elättää ne omat muksunsa ja elatusta ei saa heittää yhteiskunnan harteille.
Tämä on tietenkin hyvä asia ja täten lapsilisät voitaisiin poistaa kokonaan, koska eihän kukaan lastensa elatusta maksata yhteiskunnalla. Tästä saisi jo hyvän summan säästöön!
Kommentit (27)
Tarveharkintaiseksi kuten sosiaalituet, se olisi paras ratkaisu.
Miksi ihmeessä jokainen miljonäärikin saa lapsilisät? Nillä usein ostetaan sitten vaikka auto lapselle tms. Se ei liene lapsilisän perimmäinen tarkoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tarveharkintaiseksi kuten sosiaalituet, se olisi paras ratkaisu.
Miksi ihmeessä jokainen miljonäärikin saa lapsilisät? Nillä usein ostetaan sitten vaikka auto lapselle tms. Se ei liene lapsilisän perimmäinen tarkoitus.
Mitäs järkeä tuossa olisi? Kun jokainenhan itse päättää niistä lasten hankkimisesta, niin silloinhan pitäisi itsellä olla varaa elättää ne!
Vierailija kirjoitti:
Tarveharkintaiseksi kuten sosiaalituet, se olisi paras ratkaisu.
Miksi ihmeessä jokainen miljonäärikin saa lapsilisät? Nillä usein ostetaan sitten vaikka auto lapselle tms. Se ei liene lapsilisän perimmäinen tarkoitus.
Sinun ehdotuksesi sitoisi aika monta työntekijää selvittämään, kenelle lapsilisä kuuluu ja kenelle ei.
Tämä ei ainakaan vähennä julkisen sektorin kuluja.
Vierailija kirjoitti:
Vähentäisi vain entisestään kansantaloudellista kulutusta ja voisi olla osallisena deflaatiokierteeseen johtamisessa. Lapsiperheet ja lapset vat luomassa tulevaisuutta. Säästöjä tulisi ennemmin ottaa esimerkiksi vanhustenhuollosta ja tulevaisuudessakin työkyvyttöminä pysyvien hoitamisesta (mm. pahasti vammaiset ja mielenterveysongelmaiset).
Olihan tämä vitsi? Säästöt mielenterveysongelmaisten hoitamisesta?? Kyllä, minäkin haluan elää Suomessa jossa mieleltään vakavasti sairaat eivät saa hoitoa. Aina säännöllisin parin vuoden väliajoin tuleekin näitä uutisia miten vakavasti mielenterveysongelmainen puukottanut koulutytön kuoliaaksi, että pääsee edes hoitoon. Näitä uutisia suosi siis tulla useammin, vaikka kerran pari vuodessa.
Olisi nykyisille lapsiperheille aika suuri eriarvoistava ja epäoikeudenmukainen tekijä verrattuna aiemmin lapsiperheinä olleisiin. Lapsilisät ovat olleet käytössä vuosikymmeniä, ja niitä on jo nyt leikattu. Jos niistä luovuttaisiin, pitäisi tasa-arvon nimissä aiempina vuosikymmeninä kyseistä tukea saaneilta periä kaikki korkoineen koventuneen verotuksen muodossa takaisin. Vasta täten saataisiin aikaan tilanne, jossa aiemmat sukupolvet eivät ole kupanneet kaikkia nykyisten nuorempien polvien rahoja itselleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarveharkintaiseksi kuten sosiaalituet, se olisi paras ratkaisu.
Miksi ihmeessä jokainen miljonäärikin saa lapsilisät? Nillä usein ostetaan sitten vaikka auto lapselle tms. Se ei liene lapsilisän perimmäinen tarkoitus.
Mitäs järkeä tuossa olisi? Kun jokainenhan itse päättää niistä lasten hankkimisesta, niin silloinhan pitäisi itsellä olla varaa elättää ne!
Lapsilisä on perustettu aikoinaan edesauttamaan syntyvyyttä, joka on kansantaloudellisesti erittäin tärkeä asia. Suomen ongelma on viidettä vuotta laskeva syntyvyys ja vaikea huoltosuhde, jota pelastamaan meille otetaan suuri määrä ihmisiä.
Voi, kun joskus vaivautuisitte ajattelemaan asiat loppuun saakka, ettekä pysähtyisi siihen ensimmäiseen ajatukseen, joka sillä hetkellä vaikuttaa kuningasajatukselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähentäisi vain entisestään kansantaloudellista kulutusta ja voisi olla osallisena deflaatiokierteeseen johtamisessa. Lapsiperheet ja lapset vat luomassa tulevaisuutta. Säästöjä tulisi ennemmin ottaa esimerkiksi vanhustenhuollosta ja tulevaisuudessakin työkyvyttöminä pysyvien hoitamisesta (mm. pahasti vammaiset ja mielenterveysongelmaiset).
Olihan tämä vitsi? Säästöt mielenterveysongelmaisten hoitamisesta?? Kyllä, minäkin haluan elää Suomessa jossa mieleltään vakavasti sairaat eivät saa hoitoa. Aina säännöllisin parin vuoden väliajoin tuleekin näitä uutisia miten vakavasti mielenterveysongelmainen puukottanut koulutytön kuoliaaksi, että pääsee edes hoitoon. Näitä uutisia suosi siis tulla useammin, vaikka kerran pari vuodessa.
Laitosten sisäisestä hoidosta voisi säästää, esim. suljetut osastot jne. Hoitotasoa olisi varaa huonontaa, koska nuo ihmiset eivät ikinä tule tuottamaan Suomelle mitään, toisin kuin tämän hetken lapset vanhempineen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap ei taida koskaan olla lukenut kansantaloutta. Kansantaloudellisesti noilla etuuksilla on positiivinen vaikutus. Mutta mikäs siinä, jos tietämättömänä haluaa elvistellä "kas, keksin idean, näin tehdään" -poliitikkotyyppisesti ja syventää talouskurimusta.
Anna sinä rauhassa omat lisäsi pois.Minä en anna.
En halua olla tukemassa millään lailla mamujen toimeentuloa itse tienaamillani verovaroilla,joita nautin lapsilisän muodossa.(josta jo siivu leikattiin.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähentäisi vain entisestään kansantaloudellista kulutusta ja voisi olla osallisena deflaatiokierteeseen johtamisessa. Lapsiperheet ja lapset vat luomassa tulevaisuutta. Säästöjä tulisi ennemmin ottaa esimerkiksi vanhustenhuollosta ja tulevaisuudessakin työkyvyttöminä pysyvien hoitamisesta (mm. pahasti vammaiset ja mielenterveysongelmaiset).
Olihan tämä vitsi? Säästöt mielenterveysongelmaisten hoitamisesta?? Kyllä, minäkin haluan elää Suomessa jossa mieleltään vakavasti sairaat eivät saa hoitoa. Aina säännöllisin parin vuoden väliajoin tuleekin näitä uutisia miten vakavasti mielenterveysongelmainen puukottanut koulutytön kuoliaaksi, että pääsee edes hoitoon. Näitä uutisia suosi siis tulla useammin, vaikka kerran pari vuodessa.
Laitosten sisäisestä hoidosta voisi säästää, esim. suljetut osastot jne. Hoitotasoa olisi varaa huonontaa, koska nuo ihmiset eivät ikinä tule tuottamaan Suomelle mitään, toisin kuin tämän hetken lapset vanhempineen.
Oletko oikeasti noin .....?
Tämän hetken lapset, sinunkin omasi, saattavat olla tai siis osa heistä ,tulevaisuuden mielenterveyspotilaita....
Luepa uudestaa, mitä aiemmin kirjoitin kuningasajatuksista...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähentäisi vain entisestään kansantaloudellista kulutusta ja voisi olla osallisena deflaatiokierteeseen johtamisessa. Lapsiperheet ja lapset vat luomassa tulevaisuutta. Säästöjä tulisi ennemmin ottaa esimerkiksi vanhustenhuollosta ja tulevaisuudessakin työkyvyttöminä pysyvien hoitamisesta (mm. pahasti vammaiset ja mielenterveysongelmaiset).
Olihan tämä vitsi? Säästöt mielenterveysongelmaisten hoitamisesta?? Kyllä, minäkin haluan elää Suomessa jossa mieleltään vakavasti sairaat eivät saa hoitoa. Aina säännöllisin parin vuoden väliajoin tuleekin näitä uutisia miten vakavasti mielenterveysongelmainen puukottanut koulutytön kuoliaaksi, että pääsee edes hoitoon. Näitä uutisia suosi siis tulla useammin, vaikka kerran pari vuodessa.
Laitosten sisäisestä hoidosta voisi säästää, esim. suljetut osastot jne. Hoitotasoa olisi varaa huonontaa, koska nuo ihmiset eivät ikinä tule tuottamaan Suomelle mitään, toisin kuin tämän hetken lapset vanhempineen.
Itselläni ei ole kokemusta millaista hoitotasoa pidetään yllä suljetuilla osastoilla yms., mutta jotenkin vaikea kuvitella, että hoitotaso olisi niin laadukasta että siitä olisi varaa kerätä suuria säästöjä. Voin toki olla väärässä, mutta kun trendi on muutenkin ollut tehostaminen ja leikkaaminen niin voisi kyllä kuvitella, että näistä olisi jo leikattu sen verran kun sieltä löytyy leikattavaa.
Vähäisissä mielenterveyssairauksien hoidossa itse taas satsaisin jopa nykyistä enemmän, koska laadukkaalla hoidolla moni vähäisistä ongelmista kärsivä olisi mahdollista kuntouttaa takaisin työ- ja opiskeluelämään, joka toisi säästöjä. Ainakaan minun mielestä MT-palveluista säästöjen hakeminen ei ole oikea tie, kyllä niitä lukemattomasti parempia paikkoja mistä hakea säästöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi nämä edellä mainitut eivät päätä asioista Suomessa. Lapsilisät pois rikkailta. Lapsilisien poisto kaikilta, erityisesti vähävaraisilta ja nykyään jo keskituloisilta, saattaisi aikaan ison syöksykierteen joka ilmenisi lisääntyvinä ongelmina. Ap:kaan ei ilmeisesti osaa laskea 1+1 siis esim. ihmisten taloudellisen kurjistumisen ja esimerkiksi perhesurmien välistä yhteyttä. Lama aiheutti varsinaisen piikin näitä tapauksia. Irtisanomiset, yt-neuvottelut - kaiken kaikkiaan lisääntynyt epävarmuus tulevaisuudesta ja toimeentulon riittävyydestä näkyvät mielenterveyden ongelmina, rikostilastoissa jne.
Lapsilisäetuutta ei siis myöskään kannata asettaa vastakkain mielenterveyspalvelujen kanssa. Niistähän on joka tapauksessa aina oltu leikkurin kanssa vähentämässä. Valitettavasti meillä on nyt hallitus, joka on jatkuvasti leikkaamassa köyhiltä niistä vähäisistä tulonlähteistä. Mantrana hoetaan, että säästöt menevät yritystoiminnan tukemiseen jotka sitten työllistävät. Kattia kanssa! Työllistävää vaikutusta ei olla nähty, vaikka samaa tyhjää lausetta on hoettu viimeiset 20 vuotta. Jonnekin rahakkaiden taskuihin ne rahat katoavat. Köyhät sinnittelevät entisestään ja keskiluokka kurjistuu. Systeemi nimenomaan vahvistaa köyhimmän väestönosan ja keskiluokan keskinäistä kränää ja eripuraisuutta ("me maksamme isoilla veroilla noiden loisten tyhjänpanttina olemisen") - ja rahaeliitti voi paksusti naureskellen...
Vierailija kirjoitti:
Tarveharkintaiseksi kuten sosiaalituet, se olisi paras ratkaisu.
Miksi ihmeessä jokainen miljonäärikin saa lapsilisät? Nillä usein ostetaan sitten vaikka auto lapselle tms. Se ei liene lapsilisän perimmäinen tarkoitus.
Lapsilisät on niitä harvoja universaaleja sosiaalisia tulonsiirtoja, jotka saa kaikki, myös keskiluokka ja hyvätuloiset, jotka rahoittavat koko systeemin. Jos lapsilisäkin menisi, miksi maksaa älyttömiä veroja, kun itse ei saa mitään takaiksin? Saattaisi köyhiltäkin lapsilisät loppua samantein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarveharkintaiseksi kuten sosiaalituet, se olisi paras ratkaisu.
Miksi ihmeessä jokainen miljonäärikin saa lapsilisät? Nillä usein ostetaan sitten vaikka auto lapselle tms. Se ei liene lapsilisän perimmäinen tarkoitus.
Sinun ehdotuksesi sitoisi aika monta työntekijää selvittämään, kenelle lapsilisä kuuluu ja kenelle ei.
Tämä ei ainakaan vähennä julkisen sektorin kuluja.
Meillähän on jo se henkilökunta. Niitä kutsutaan verovirkailijoiksi. Lapsilisät pois ja verotuksen lapsivähennys käyttöön. Se kohdistuisi pienituloisimmille, ja näin enemmän suoraan kulutukseen kuin nyt, kun isotuloisten lapsilisät menee sijoitettaviksi.
Kansantaloutemme pahin kestävyysvaje on liian alhainen syntyvyys. Väestö ei uusiudu. Tuo ehdotus ajaisi meidät ojasta ulapalle. Monilapsisten perheiden tukia pitäisi nostaa, jotta tilanne edes hiukan kohenisi.
Toinen vaihtoehto on tietysti toteuttaa kansallinen itsemurha, mutta siihen olisi nopeampia ja tuskattomampia keinoja.
Itse ihmettelen sitä, että miksi summa nousee aina seuraavien lasten kohdalla. Miksei kaikista maksettaisi vaan se 95€ per pentu?
Servus kirjoitti:
Kansantaloutemme pahin kestävyysvaje on liian alhainen syntyvyys. Väestö ei uusiudu. Tuo ehdotus ajaisi meidät ojasta ulapalle. Monilapsisten perheiden tukia pitäisi nostaa, jotta tilanne edes hiukan kohenisi.
Toinen vaihtoehto on tietysti toteuttaa kansallinen itsemurha, mutta siihen olisi nopeampia ja tuskattomampia keinoja.
No jaa, kyllä meillä tämä lapsi olisi hankittu ihan ilman lapsilisääkin. Olin itseasiassa unohtanut koko lisän, muistin vasta kun kela lähetti lappusen että sellaistakin aletaan laittamaan tilille.
Yhtäkään lasta (saati sitten useampaa) ei tule hankkia jollei pärjää ilman lapsilisää. Mikään tuki kun ei ole enää itsestäänselvää, voi olla ettei kymmenen vuoden päästä lapsilisääkään enää ole, who knows..
Aika huvittavaa, että tämä syvällinen keskustelu lähti liikkeelle jonkun wt-äidin ketjusta. Siis ihminen, jolla ei ole mitään taitoa rahojen hallinnassa: lapsia tehdään miehen kanssa, joka maksaa elatusta useammasta mukulasta. Sitten spekuloidaan, että josko elatusmaksut pienenisi sen kautta, kun uusi pulla uunissa? Ei hyvää päivää. Pistäkää henkilökohtainen talous edes jonkilaisiin kantimiin, ennen kuin hankitte lapsia. Miettikää, onko meillä varaa? Jokainen voi miettiä ihan itsekseen, onko minulla varaa? Siis ilman että laskelmoi jonkun toisen kukkarolla - miehen, naisen tai yhteiskunnan.
Ei helvetti vieläkö jaksatte meuhkata tästä samasta :D ei se lapsilisä muutu mitenkään tosta teidän väittelystä.
Vähentäisi vain entisestään kansantaloudellista kulutusta ja voisi olla osallisena deflaatiokierteeseen johtamisessa. Lapsiperheet ja lapset vat luomassa tulevaisuutta. Säästöjä tulisi ennemmin ottaa esimerkiksi vanhustenhuollosta ja tulevaisuudessakin työkyvyttöminä pysyvien hoitamisesta (mm. pahasti vammaiset ja mielenterveysongelmaiset).