hoitoaikojen ilmoittamiskäytännöistä, erityisesti vuoropäiväkodeissa. Mitä mieltä olette?

Äh. karkasi...



Mitä mieltä siis olette meidän reilun 10 000 asukkaan maalaiskunnan hoitoaikojen ilmoittamiskäytännöistä.



Tuttaviemme lapsi on hoidossa vuoropäiväkodissa ja oma esikoisemme siirtynee sinne lähitulevaisuudessa, kun työajat meillä muuttuvat. Hoitoaikojen ilmoittamiskäytäntö tuntuu meistä hieman erikoiselta. Seuraavan viikon hoitoajat pitää ilmoittaa edellisen viikon keskiviikkona (kirjallisesti), mikä on mielestäni ihan ok ja vastaa sitä käytäntöä mikä nykyisessä tavallisessa hoitopaikassamme on. Mutta: myös vanhempien työajat tulee ilmoittaa jokaiselta päivältä erikseen. Siis joka viikko... Kuulemma tällä pyritään ehkäisemään väärinkäytöksiä.



Omasta mielestäni meidän työaikamme eivät kuulu päiväkodin henkilökunnalle eikä heillä ole varsinaisesti mitään perustetta niitä kysellä. Me varaamme hoidon (10-12 pv/kk, yleensä 5-6 tuntia/kerta) ja vastaamme siitä, että lapsi tuodaan ja haetaan sovitusti. Väistämättä on tilanteita, jolloin esim. mieheni työ alkaa kahdelta, mutta lapsi on vietävä hoitoon jo ennen päiväuniaikaa, jotta ei tarvitse viedä kesken unien. Tämäkö on sitä väärinkäyttöä?



Kiinnostaisi tietää millaiset käytännöt muualla on, koska en aio tätä purematta niellä, jos tämä on joku paikallinen keksintö...



Kiitokset kommenteista jo etukäteen!

Koska ikävä kyllä, varmaan löytyy vanhempia, jotka ajattelevat, että lähdetäänpäs vaikka baariin ja haetaan lapset vasta huomenna tai päästessään töistä 17.00, että käväsempä vielä jumpassa ja haen lapset vasta sitten. En usko olenkaan, että ongelmana on nämä 7-17 välillä oleva hoidontarve, vaan iltaisin ja öisin oleva hoito. Henkilökuntaa on töissä vain tarvittava määrä ja silloin hoito on tarkoitettu vain töiden takia lapsiaan siellä pitäville.

emmekä ole koskaan ilmoittaneet vanhempien työaikoja: Miehellä ei ole työaikaa ja minä en koskaan voi etukäteen varmaksi tietää työaikaani ;) Emme yleensä myöskään pysty edellisen viikon keskiviikkona ilmoittamaan juuri muuta kuin varmat vapaapäivät, mutta esim. kellonajat jäävät kyllä myöhäisemmässä vaiheessa ilmoitettaviksi.



Olemme saaneet erivapautemme, mutta kyllä se vaati mieheltä aikamoista keskustelua ja vääntöä ennen kuin hän sai päiväkodin johtajan ymmärtämään asian. Nykyisin me siis ilmoitamme edellisviikon keskiviikkona hoitoajoista sen mitä osaamme arvata ja loput ilmoitetaan sitä mukaa kuin ne selviävät. Aika usein on ilmoitettu vain että lapset haetaan " viimeistään xx" .





Käsittääkseni tuo työaikojen ilmoittamiskäytäntö nimenomaan johtuu siitä, että hoitopaikkaa (ja nimenomaan sitä ilta-, yö- ja viikonloppuhoitoa) ei käytettäisi väärin. Riippuu varmaan päiväkodinjohtajasta kuinka tiukka hän noista ilmoittamisista on ja voi olla että kun ihmiset tulevat tutummiksi ja luottamus kasvaa niin ei olla enää niin tiukkapipojakaan. Päiväaikaanhan lapsen saa periaatteessa viedä päiväkotiin vaikkei olisikaan töissä, mutta ainakin meidän päiväkodissa on tehty selväksi että päiväaika loppuu klo 17 ja sen jälkeen pitää olla oikea syy.



Sitten luulen että ainakin meidän päiväkodinjohtajamme katsoo vähän sitäkin kuinka paljon hoidontarvetta on ja kuinka paljon ja uskottavasti ilta-, yö- ja viikonloppuhoitoa käytetään. Jos lapsilla on hoitopäiviä vähän ja poikkeavat hoitoajat ovat harvinaisia kuten meillä niin ei meiltä kyllä kysellä koskaan mitään. Jos sitten lapset olisivat päiväkodissa jatkuvasti ja varsinkin iltaisin ja öisin ja henkilökunnalla heräisi epäily hoitopaikan väärinkäytöstä niin varmaan kytättäisiin tarkemmin.

Tätä minäkin tarkoitan, että päiväsaikaan lasten pitäisi saada olla hoidossa ihan työajoista riippumatta. Lisäksi olen sitä mieltä, että väärinkäytökset pitäisi ratkaista perhekohtaisesti eikä rankaista kaikkia yksittäistapausten ehkäisemiseksi... Me joutuisimme usein käymään varta vasten viemässä ilmoituslapun keskiviikkona ja se sisältäisi siltikin paljon arvailuja. Ja sitä paitsi: Mitä päivähoito tekee sillä tiedolla, koska se vanhempi, joka ei hae lapsia, pääsee töistä?



Tuntuu ikävältä kinuta erioikeuksia, kun tilanne on jatkuva ja koskee montaa muutakin perhettä kuin meitä...

eli työajat ovat sitä varten ilmoitettava keskiviikkoon mennessä, jotta henkilökunnalle saadaan tehtyä seuraavalle viikolle työvuorolista. Aina ei välttämättä ole iltahoidon tai yöhoidon tarvetta ja näin ollen henkilökuntaa ei tarvitse sille ajalle. Ja jos lapsi on vuorohoidossa, on hänen ilta- ja yöhoidolle tarvetta.



Työaikoja kysellään sen takia, koska " papereissa" on sanottu, että lapsen hoitoaika on vanhempien työaika + matka. Hoitoaika ei sisällä mm. kaupassa käyntiä, vaikka se olisikin niin ihanaa yksinään tehdäkin.

Tuo vanhempien työvuorojen vieminen on ollut käytäntönä Espoossa ainakin vuodesta -99, jolloin esikoisemme aloitti vuoropäiväkodissa.

Me vietiin työvuorot ja hoitoajat pk:n heti kun saatiin ne (jos joskus vuorot eivät olleet tiedossa keskiviikkoon mennessä niin siinäkin he joustivat) ja jos tuli muutoksia, niin olivat siellä todella joustavia.

Väärinkäytöksiä on ollut aika paljon esim juuri ilta ja yöhoidon suhteen, siksi tällainen käytäntö ja musta se on ihan ok enkä kokenut sitä mitenkään hankalana tai tunkeilevana.

Ainakaan Espoossa vuoropk:t eivät ole nykyään öisin auki jos ei ole lapsia (päivystäjä on, jos esim lentoemäntä-äidin lento myöhästyy ja siksi lapsi joutuu jäämään yllättäen yöksi) ja hlökunnan määrä iltaisin määräytyy lapsiluvun mukaan.

Ja kyllä meidän päiväkodissa on ollut mahdollista ilmoittaa ajat myös puhelimitse tai (väännön jälkeen myös) sähköpostilla. Meilläkin on asiaa päiväkotiin aika harvoin (lapsemme ovat siellä 2, korkeintaan 3 päivänä viikossa ja on jonkin verran vapaaviikkoja) ja usein ilmoitammekin hoitoajat muuten kuin sillä lappusella.



Puhelimitse ilmoittamisessa oli sellainen ongelma että koskaan ei voinut olla varma, oliko ajat oikeasti merkattu oikein ja pari kertaa sattui niin että ajat olivat väärin ja siksi halusimme tuon sähköpostimahdollisuuden. Päiväkodilla ei kuitenkaan ole omaa sähköpostiosoitetta hoitoaikojen ilmoittamiselle (mikä minusta on tosi kummallista ja ihan ajastaan jälkeenjäänyttä) joten ilmoitamme ne yhden lastentarhanopettajan sähköpostiin ja siitä tulee sitten ongelmia jos hän sattuu olemaan vapaapäivällä eikä ole huomannut kertoa... Aina olemme lapset kuitenkin hoitoon saaneet ongelmista huolimatta. Yksi ongelma oli myös se että parhaimmillaan meillä oli kolme lasta kolmessa eri ryhmässä eikä tieto oikein kulkenut ryhmien välillä...



Minustakin on ihan luonnollista että päiväkoti haluaa hoitoajat mahdollisimman ajoissa koska kyllä päiväkodin henkilöstölläkin pitää olla oikeus suunnitella omaa vapaa-aikaansa ja saada työvuoronsa ajoissa. Me emme yöhoitoa käytä ollenkaan, mutta meidänkin päiväkodissa on sellainen systeemi yöhoitojen suhteen että jos niitä ei ole edellisviikon keskiviikkoon mennessä ilmoittanut ja sitten tarvitsisi hoitoa yölle jolle ei kukaan muu ole hoitoa tarvinnut niin sen saa vain jos joku hoitaja vapaaehtoisesti yön ottaa mutta ketään ei pakoteta yötöihin listan valmistumisen jälkeen.





Ja vielä selvennykseksi aikaisempiin viesteihin jos asia jäi jollekulle epäselväksi: Kyllä ympärivuorokautiseenkin päiväkotiin saa lapsen viedä hoitoon päiväaikaan vaikkeivät vanhemmat olisikaan töissä ihan niinkuin tavalliseenkin päiväkotiin. Vain ilta-, yö- ja viikonloppuhoidon aikana vanhempien pitää olla töissä. Nämä(kin) hoitoajat tulee kuitenkin ilmoittaa riittävän ajoissa etukäteen ja lapsen viikottainen hoitomäärä ei saa kasvaa kohtuuttomaksi. Lisäksi lapselle pitää tulla kaksi vapaapäivää joka viikko ellei se vanhempien töiden vuoksi ole mahdotonta.



Eli kyllä meillä lapset pitivät hoitopaikkansa ympärivuorokautisessa päiväkodissa myös äitiys- ja vanhempainloman sekä hoitovapaan aikana ja esikoinen kävi eskarin päiväkodin yhteydessä, jolloin sai olla 4-tuntiset päivät päiväkodissa ilmaiseksi kunhan ne ajoittuivat klo 7-17 välille.





Yksi asia muuten tuli vielä mieleen joka meille selvisi vasta jokin aika sitten vaikka olemme olleet ympärivuorokautisen päiväkodin asiakkaita vuodesta 2000. Oletteko muut olleet tietoisia?



Me nimittäin olimme aina ilmoittaneet vapaa- ja lomapäivät vain niin että lapsi ei tule päiväkotiin. Sitten kävi niin että yhtäkkiä meille sanottiin että lapset ovat olleet päiväkodissa enemmän kuin olimme hoitoa varanneet (eli olimme heidän mielestään ilmoittaneet liikaa ylimääräisiä vapaapäiviä). Laskimme asian itse ja olimme eri mieltä. Sitten selvisi, että opettajat olivat merkinneet osan vapaapäivistämme listoihin lomapäiviksi kun emme oleet erikseen sanoneet että ne olivat vapaapäiviä (meillä oli mm. kahden viikon vapaaputki jolloin lähdimme reissuun ja puhuimme tietysti lomasta). Kävi selville, että lomapäivät eivät vaikuta hoitomaksua alentavasti vaan ainoastaan vapaapäivät ja koska vapaapäivämme oli merkitty lomapäiviksi niin olimme tilastojen mukaan käyttäneet hoitoa liikaa. Eli ihan vain tiedoksi että tässäkin asiassa pitää olla tarkka.