Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Viiden lapsen äidin yhteiskunnan tuet.
06.09.2015 |
Luin lehdestä naisesta, joka oli sitä mieltä ettei kannata mennä töihin. Viides lapsi tulossa.
Naisen laskennallinen toimeentulotuki on viidennen lapsen synnyttyä 1950e (tai ehkä enemmän, kun en tiedä minkä ikäisiä kaikki lapset ovat).
Pelkästään lapsilisistä, yksinhuoltajakorotuksesta ja minimielatusmaksuista tulee puhtaana käteen 1680e.
Kotihoidontukea saattais saada kahdesta alle 3-vuotiaasta n. 500e käteen per kk.
Jos vuokra on 1369e, saa siitä asumistukea 1095e. Jää maksettavaa 274e.
Että jos tulot on 1680+500 = 2180, josta maksaa asumisesta 247e, jää 1933e, joten eipä tää perhe ihan kauheita tukia sossusta sais. Jos äiti hoitais itsensä töihin, kaikki olisi kotiinpäin.
Jos muidun bruttopalkka olis 1800 e, asumistuki pysyisi ennallaan. Tuolla perhekoolla ja lapsimäärällä päivähoidosta ei ihan hirveita tarvis maksaa, tuskin lainkaan, joten töihin menemällä nainen sais tonnin enemmän rahaa käteen kuussa, kuin nyt. Jos palkasta jäis n. 1500e/kk käteen.
Itseasiassa ainut tulosidonnainen nykyinen tulo, asumistuki, pysyis maksimissaan vaikka tienaisi bruttona 2100e/kk.
Kommentit (24)
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 20:35"]
Se nainenhan oli viimeisillään raskaana. Tosi kurja että mies on lähtenyt kävelemään just ennen synnytystä.
[/quote]
Siitä ei mainittu mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos lasket kuusihenkisen perheen toimeentulotuen, ei siihen tule päälle muita tukia kuin asumistuki, käsittääkseni.
Meillä myös viisi lasta ja saadaan yhteiskunnalta 685 euroa kuussa lapsilisiä. Tarhamaksut on 580 euroa, joten satanen jää vielä muuhun eli 20 euroa per lapsi.
Ei niillä lapsilla kyllä rikastumaan pääse.
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 20:40"]
Jos lasket kuusihenkisen perheen toimeentulotuen, ei siihen tule päälle muita tukia kuin asumistuki, käsittääkseni.
Meillä myös viisi lasta ja saadaan yhteiskunnalta 685 euroa kuussa lapsilisiä. Tarhamaksut on 580 euroa, joten satanen jää vielä muuhun eli 20 euroa per lapsi.
Ei niillä lapsilla kyllä rikastumaan pääse.
[/quote]
Niin saatko sä lapsista jokaisen lapsilisän yksinhuoltajakorotuksen 48,55e? Jokaisesta lapsesta minimielatusmaksun 155,17e?
Tuosta sun toimeentulo&asumistukikommentista en ymmärtänyt. Toimeentulo lasketaan siten, että perhe hakee ensin kaiken mahdollisen kelasta: lapsilisät, yh-korotukset, asumistuen, kotihoidontuen, äitiyspäivärahan, työttömyyspäivärahan, mihin nyt ovat oikeitettuja. Myös minimielatustuen voi hakea kelasta, jos maksuvelvollinen ei sitä maksa. Tästä tulee rahaa xxxx euroa. Toimeentulotuen perusosa on yyyy euroa.
Kun perhe maksaa vuokransa xxxx eurosta, pitää käteen jäädä yyyy määrä tai enemmän. Jos ei jää, erotuksen saa sossusta.
Eikös kylmä tosiasia ole, että mitä enemmän (tarhaikäisiä) lapsia, niin sitä vähemmän kannattavaa on mennä töihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 20:54"]
Eikös kylmä tosiasia ole, että mitä enemmän (tarhaikäisiä) lapsia, niin sitä vähemmän kannattavaa on mennä töihin?
[/quote]
No ei tässä tapauksessa. Katso laskelma yltä. Tälle naiselle lasten tarhaanvienti maksaa tasan 0 euroa, koska palkka olisi niin pieni. Tuskin peruskoulupohjalta voi saada yhtään duunia, jossa palkka olisi yli 2000e/kk. Tosin se on taas toinen juttu, ottaisko kukaan viiden lapsen yksinhuoltajaa töihin, mutta jos se sais töitä, niin kyllä se kannattais.
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 20:55"]
Mitä helvettiä se sulle kuuluu, kenenkään rahat vatipää pidä huoli omista asioistas, nulkki.
[/quote]
Jos itse tulee julkisuuteen puimaan taloudellista pärjäämistään, niin olisi kohtuutonta olettaa ettei kukaan sitä mitenkään kommentoisi. Jollei kestä keskustelua, on parempi olla hiljaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 20:55"]
Mitä helvettiä se sulle kuuluu, kenenkään rahat vatipää pidä huoli omista asioistas, nulkki.
[/quote]
Ei se nyt sinänsä kuulukaan, mutta jotta ei faktat unohtuisi. Tuon muijan kannattaa mennä töihin, jos niitä sais.
Tämä artikkeli kertoo hyvin mikä tässä yhteiskunnassa on pahasti pielessä. Köyhistä ja pienituloisista pitää pitää huolta. mutta niin, että heidän perustarpeet taataan, eikä niin että yhteiskunnalla maksatetaan kaikki. Tämän naisen mielestä oli siis täysin ok, että kuusi lasta ja varsinainen eläintarha sen lisäksi kustannetaan yhteiskunnalla.
Siis mikä pointti oli ylipäätän jonkun huonkuntoisen mökin ostolla? Että rahat on "sijoitettu" johonkin, eikä vahingossakaan joudu maksamaan omasta elämisestä? Myisi mökin ja eläisi niillä rahoilla muutaman vuoden. Tai olisi edes sijoittanut johonkin vähän paremaan kohteesen, jota voisi edes vuokrata. Ärsyttää, että on monia pienituloisia palkansaajia, jotka sinnittelevät pienellä palkalla ja käteen ei varmaaan juurikaan jää enemäpää kuin tuo 500e.
Kyllä joku vastuu on omalla toiminnallakin, kukaan ei ole varmaan pakottanut hankkimaan viittä lasta:/ Tai ottamaan kolmea koiraa. Pitäisiköhän munkin näin opiskelijana ottaa itselleni pari koiraa, sitten viedä sossuun eläinlääkärilaskut ja lopulta hakea toimeentulotukea, koska rahat eivät enää riitä ruokaan. Täysin käsittämätöntä touhua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millaista aluetta Vesala on? Tuon kokoisen katraan on "pakko" asua suurikokoisessa asunnossa, jo koirien takia. Luulisi tulevan äkkiä eläinsuojeluilmoitusta jos asuvat jossain kämäisessä kolmiossa kolmen koiran kanssa?
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 20:58"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 20:55"]
Mitä helvettiä se sulle kuuluu, kenenkään rahat vatipää pidä huoli omista asioistas, nulkki.
[/quote]
Ei se nyt sinänsä kuulukaan, mutta jotta ei faktat unohtuisi. Tuon muijan kannattaa mennä töihin, jos niitä sais.
[/quote][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 20:58"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 20:55"]
Mitä helvettiä se sulle kuuluu, kenenkään rahat vatipää pidä huoli omista asioistas, nulkki.
[/quote]Tajuatsä yhtään miten työllistävää on hoitaa viittä muksua, sopii kokeilla, ei puhettakaan, että sitä vielä jaksais, kerkeäis töissä juoksemaan, se on niin helppoa vierestä huudella.
Ei se nyt sinänsä kuulukaan, mutta jotta ei faktat unohtuisi. Tuon muijan kannattaa mennä töihin, jos niitä sais.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä työtä tekemällä saa 1800€?! Naisella ei ollut mitään koulutusta, paitsi peruskoulu. Mä oon valmistunut AMK:sta enkä oo löytänyt työtä, jossa olisi noin hyvä palkka. Oon tehnyt tätä ennen myymälä vastaavan töitä kaupanalalla, jossa palkka max. hyvänä kuukautena 1400€ brutto. Kerro mistä saa kouluttamaton noin hyvää palkkaa?
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:21"]
Mitä työtä tekemällä saa 1800€?! Naisella ei ollut mitään koulutusta, paitsi peruskoulu. Mä oon valmistunut AMK:sta enkä oo löytänyt työtä, jossa olisi noin hyvä palkka. Oon tehnyt tätä ennen myymälä vastaavan töitä kaupanalalla, jossa palkka max. hyvänä kuukautena 1400€ brutto. Kerro mistä saa kouluttamaton noin hyvää palkkaa?
[/quote]
Mm. elintarvikehygieniayksikön siivooja. Teen yövuoroa ja brutto on juuri tuon 1800e, valtaosa työkavereista on ulkomaalaistaustaustaisia kun kantasuomalaisille ei paskasti palkattu fyysinen yötyö kelpaa - ja sinänsä ymmärrän kyllä. Tosin eipä lehtijutun nainen varmaan voi mennä minkäänlaisiin töihin kun on kiljoona lasta ja yksinhuoltajana oleminen on niin rankkaa ja ja ja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:24"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:21"]
Mitä työtä tekemällä saa 1800€?! Naisella ei ollut mitään koulutusta, paitsi peruskoulu. Mä oon valmistunut AMK:sta enkä oo löytänyt työtä, jossa olisi noin hyvä palkka. Oon tehnyt tätä ennen myymälä vastaavan töitä kaupanalalla, jossa palkka max. hyvänä kuukautena 1400€ brutto. Kerro mistä saa kouluttamaton noin hyvää palkkaa?
[/quote]
Mm. elintarvikehygieniayksikön siivooja. Teen yövuoroa ja brutto on juuri tuon 1800e, valtaosa työkavereista on ulkomaalaistaustaustaisia kun kantasuomalaisille ei paskasti palkattu fyysinen yötyö kelpaa - ja sinänsä ymmärrän kyllä. Tosin eipä lehtijutun nainen varmaan voi mennä minkäänlaisiin töihin kun on kiljoona lasta ja yksinhuoltajana oleminen on niin rankkaa ja ja ja.
[/quote] Ok joo ymmärrän, että yötyöstä ja viikonloppulisistä kertyy sitä palkkaa. Itse just ajattelin, että noin monen lapsen (ja pienen + vauva) äiti ei voi tehdä ilta/ yötyötä.
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:21"]
Mitä työtä tekemällä saa 1800€?! Naisella ei ollut mitään koulutusta, paitsi peruskoulu. Mä oon valmistunut AMK:sta enkä oo löytänyt työtä, jossa olisi noin hyvä palkka. Oon tehnyt tätä ennen myymälä vastaavan töitä kaupanalalla, jossa palkka max. hyvänä kuukautena 1400€ brutto. Kerro mistä saa kouluttamaton noin hyvää palkkaa?
[/quote]
En tiedä. Tostahan tulee jo melko iso tuntipalkka, yli 10 euroa. Oli ehkä vähän huono esimerkki. Mutta tuolla 1800 euron duunilla naisen kuukausitulot parani 1000e. Että jos vähän pienemmällä palkalla tekisi jotain, sekin kannattaisin aina. -ap-
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:29"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:21"]
Mitä työtä tekemällä saa 1800€?! Naisella ei ollut mitään koulutusta, paitsi peruskoulu. Mä oon valmistunut AMK:sta enkä oo löytänyt työtä, jossa olisi noin hyvä palkka. Oon tehnyt tätä ennen myymälä vastaavan töitä kaupanalalla, jossa palkka max. hyvänä kuukautena 1400€ brutto. Kerro mistä saa kouluttamaton noin hyvää palkkaa?
[/quote]
En tiedä. Tostahan tulee jo melko iso tuntipalkka, yli 10 euroa. Oli ehkä vähän huono esimerkki. Mutta tuolla 1800 euron duunilla naisen kuukausitulot parani 1000e. Että jos vähän pienemmällä palkalla tekisi jotain, sekin kannattaisin aina. -ap-
[/quote] Kaupan alalla 37,5h/viikossa tuntipalkaksi tulee jopa 12€. Se on todella paljon kouluttamattomalle, jopa merkonomille! Sitä tosiaan yritin kertoa, että esim. kaupan alalla palkka on aivan surkea, ja luultavasti tukia saa samanverran olemalla vaan kotona. Toinen vaihtoehto olisi tuo siivous ja siitä näemmä voisikin saada parempaa palkkaa. Mutta työaika on lähes mahdotonta pienten lasten YH:lle. En millään tavalla puolusta tätä näistä, mielestäni hänellä ei ole ihan kaikki kunnossa, kun on tuossa tilanteessa. Yritin vain kertoa realiteetteja nykypäivän työtilanteesta.
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:38"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:29"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:21"] Mitä työtä tekemällä saa 1800€?! Naisella ei ollut mitään koulutusta, paitsi peruskoulu. Mä oon valmistunut AMK:sta enkä oo löytänyt työtä, jossa olisi noin hyvä palkka. Oon tehnyt tätä ennen myymälä vastaavan töitä kaupanalalla, jossa palkka max. hyvänä kuukautena 1400€ brutto. Kerro mistä saa kouluttamaton noin hyvää palkkaa? [/quote] En tiedä. Tostahan tulee jo melko iso tuntipalkka, yli 10 euroa. Oli ehkä vähän huono esimerkki. Mutta tuolla 1800 euron duunilla naisen kuukausitulot parani 1000e. Että jos vähän pienemmällä palkalla tekisi jotain, sekin kannattaisin aina. -ap- [/quote] Kaupan alalla 37,5h/viikossa tuntipalkaksi tulee jopa 12€. Se on todella paljon kouluttamattomalle, jopa merkonomille! Sitä tosiaan yritin kertoa, että esim. kaupan alalla palkka on aivan surkea, ja luultavasti tukia saa samanverran olemalla vaan kotona. Toinen vaihtoehto olisi tuo siivous ja siitä näemmä voisikin saada parempaa palkkaa. Mutta työaika on lähes mahdotonta pienten lasten YH:lle. En millään tavalla puolusta tätä näistä, mielestäni hänellä ei ole ihan kaikki kunnossa, kun on tuossa tilanteessa. Yritin vain kertoa realiteetteja nykypäivän työtilanteesta.
[/quote]
10,49 näyttää olevan kaupanalan minimi tessin mukaan pks:lla. Jos duunia on viikossa 37,5h, keskimääräinen kuukausibrutto on silloin 1652e. Tilanne paranisi n. 900 eurolla per kk. On kyllä tosi realistista, ettei tule saamaan duunia, mutta jos lähtökohta on se, että duunia ei edes kannattaisi tehdä, halusin vaan kertoa että eukko on väärässä. -ap-
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:06"]
Tämä artikkeli kertoo hyvin mikä tässä yhteiskunnassa on pahasti pielessä. Köyhistä ja pienituloisista pitää pitää huolta. mutta niin, että heidän perustarpeet taataan, eikä niin että yhteiskunnalla maksatetaan kaikki. Tämän naisen mielestä oli siis täysin ok, että kuusi lasta ja varsinainen eläintarha sen lisäksi kustannetaan yhteiskunnalla.
Siis mikä pointti oli ylipäätän jonkun huonkuntoisen mökin ostolla? Että rahat on "sijoitettu" johonkin, eikä vahingossakaan joudu maksamaan omasta elämisestä? Myisi mökin ja eläisi niillä rahoilla muutaman vuoden. Tai olisi edes sijoittanut johonkin vähän paremaan kohteesen, jota voisi edes vuokrata. Ärsyttää, että on monia pienituloisia palkansaajia, jotka sinnittelevät pienellä palkalla ja käteen ei varmaaan juurikaan jää enemäpää kuin tuo 500e.
Kyllä joku vastuu on omalla toiminnallakin, kukaan ei ole varmaan pakottanut hankkimaan viittä lasta:/ Tai ottamaan kolmea koiraa. Pitäisiköhän munkin näin opiskelijana ottaa itselleni pari koiraa, sitten viedä sossuun eläinlääkärilaskut ja lopulta hakea toimeentulotukea, koska rahat eivät enää riitä ruokaan. Täysin käsittämätöntä touhua.
[/quote]
Tämä oli hyvä kommentti. Jutun nainen vaikuttaa kypsymättömältä ihmiseltä, joka ei omaa tervettä itsesuojeluvaistoa. Elämän hallinnasta kertoo mm. se, että tekee viisi lasta, vaikka ei ole hankkinut itselleen minkäänlaista koulutusta. Ei voi tulla yllätyksenä, että ilman ehkäisyä seksistä seuraa aina uusi raskaus. Niitä lapsia ei tule itsestään. Myös perintörahojen käyttö muuhun kuin välttämättömimpään kielii jonkinasteisesta adhd-häiriöstä.
Voin hyvin kuvitella tämän naisen lastensa kanssa lemmikkieläinkaupassa, jossa lapset osoittaa terraariota ja sanoo "äiti, ostetaanko meillekin käärme?". Siihen äiti sanoo "tottakai, ostetaan vaan". Toinen lapsi sanoo "mäkin haluun oman". Äiti ostaa molemmille käärmeet. Ja jokaiselle vielä gerbiilit. Meidän lapset tykkää eläimistä. Kuka maksaa meidän lemmikkien ylöspidon? Haettiin sossusta just fyrkkaa, sitten meni kaikki rahat koirien, käärmeiden ja muiden elukoiden ruokkimiseen niin haettiin Hurstin Heikiltä itsellemme ruuat. Olisi kiva viedä lapset joskus etelään. Töihin en ole ajatellut mennä kun se haittaa lapsien tekemistä ja muutenkin niin eipä sieltä niin paljon rahaa tule että kannattais mennä kun ilmankin saa.
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:51"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:38"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:29"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 21:21"] Mitä työtä tekemällä saa 1800€?! Naisella ei ollut mitään koulutusta, paitsi peruskoulu. Mä oon valmistunut AMK:sta enkä oo löytänyt työtä, jossa olisi noin hyvä palkka. Oon tehnyt tätä ennen myymälä vastaavan töitä kaupanalalla, jossa palkka max. hyvänä kuukautena 1400€ brutto. Kerro mistä saa kouluttamaton noin hyvää palkkaa? [/quote] En tiedä. Tostahan tulee jo melko iso tuntipalkka, yli 10 euroa. Oli ehkä vähän huono esimerkki. Mutta tuolla 1800 euron duunilla naisen kuukausitulot parani 1000e. Että jos vähän pienemmällä palkalla tekisi jotain, sekin kannattaisin aina. -ap- [/quote] Kaupan alalla 37,5h/viikossa tuntipalkaksi tulee jopa 12€. Se on todella paljon kouluttamattomalle, jopa merkonomille! Sitä tosiaan yritin kertoa, että esim. kaupan alalla palkka on aivan surkea, ja luultavasti tukia saa samanverran olemalla vaan kotona. Toinen vaihtoehto olisi tuo siivous ja siitä näemmä voisikin saada parempaa palkkaa. Mutta työaika on lähes mahdotonta pienten lasten YH:lle. En millään tavalla puolusta tätä näistä, mielestäni hänellä ei ole ihan kaikki kunnossa, kun on tuossa tilanteessa. Yritin vain kertoa realiteetteja nykypäivän työtilanteesta.
[/quote]
10,49 näyttää olevan kaupanalan minimi tessin mukaan pks:lla. Jos duunia on viikossa 37,5h, keskimääräinen kuukausibrutto on silloin 1652e. Tilanne paranisi n. 900 eurolla per kk. On kyllä tosi realistista, ettei tule saamaan duunia, mutta jos lähtökohta on se, että duunia ei edes kannattaisi tehdä, halusin vaan kertoa että eukko on väärässä. -ap-
[/quote]
Ymmärrä että ne tuet tippuu siinä samalla jatä tulee muita kuluja kuten työmatkakulut yms., niin se on +-0 käykö töissä pikkupalkalla vai ei. Just laskin, että mun pitäis tienata yli 2000e /kk niin olisi kannattavaa tehdä töitä. Siksi en tee ennenkuin mulla on ammatti kasassa.
Alue: Aihe vapaa
Se nainenhan oli viimeisillään raskaana. Tosi kurja että mies on lähtenyt kävelemään just ennen synnytystä.