Lue keskustelun säännöt.
Pk-seudun uudet köyhät: kuukausitulot yli 4500 €!
18.05.2014 |
Kannattaisiko pikkuisen miettiä niitä valintoja, täytyykö olla ökyasunto, ökyauto jne.?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288690172221.html?pos=ok-nln
Kommentit (56)
Mikä järki on enää tehdä vaativaa työtä ja opiskella, jos elintasoksi saa perheelleen pienen vuokrakämpän, vaatteet halvimmista kaupoista, ruoka Lidlistä, vanhan auton ja lomamatkan Tallinnaan joskus harvoin. Saman elintason saa vähemmälläkin puurtamisella.
kopioitu aiemmalta kirjoittajalta,mä sään juuri tuon ylläolevan,mutta en vähällä puurtamisella vaan paiskin kahta duunia--älä sä kuule aliarvioi pienituloisten puurtamista!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asun kumppanini kanssa pk-seudulla (ei Helsingissä) ja tulomme ovat yhteensä alle 2000e/kk. Ei tällä hurrata, mutta ei meillä velkaakaan ole. Eikä tarvitse miettiä mitään asuntolainoja, kun näillä tuloilla ei mitään asuntoja saa. Jos molemmat olisimme töissä, niin olisimme jo "miljonäärejä". Saisi leivän päälle muutakin kuin vain lauantaimakkaraa.
Joten kyllä oikeasti ihmettelen suurituloisia, jotka eivät mukamas pärjää tuloillaan. Verojen jälkeenkin käteen jää enemmän kuin meillä. Kuten joku viisas joskus sanoi, ei ne suuret tulot vaan pienet menot.
Sattuiko kukaan lukemaan itse Hesarin artikkelia, eikä vain ilttiksen omaa versiota? Artikkelissa ei ollut kyse uusista ''köyhistä'', vaan hyvätuloisista, mutta velkaantuneista ihmisistä. Jutussa kerrottiin omaa yritystä pyörittäneestä ihmisestä ja mainittiin juurikin noista asuntojen hintojen rajusta noususta. Samoin kerrottiin, että hyvästuloisetkin voivat velkaantua esimerkiksi avioeron koittaessa, eläköityessä tai sairastuessa.
Kyllä näkee taas tämän iltalehtien tason...
Olen samaa mieltä, että eipä tee hirveästi mieli koulutauttua yli kymmenen vuotta ja tehdä vastuullista ja rankkaa työtä, kun Suomen tasapäistävä verotus napsaisee tuloista suuren osan. Mitä se kannattaa tässä maassa yrittää kehittää itseään ja kamppailla tietään eteenpäin . t. väsynyt ''hyvä''tuloinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Köyhästä perheestä sain hyvän opin. Mitä köyhä rahalla tekee, kun tuhlaa sen kumminkin. Viisaat hyvätuloiset olisivat sijoittaneet rahojaan ja laittaneet osan pesämunaksi. Vain idiootti maksaa velkojaan uudella velalla, oli sitten rikas tai köyhä.
T. Köyhä, mutta velaton
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 20:14"]
Asun kumppanini kanssa pk-seudulla (ei Helsingissä) ja tulomme ovat yhteensä alle 2000e/kk. Ei tällä hurrata, mutta ei meillä velkaakaan ole. Eikä tarvitse miettiä mitään asuntolainoja, kun näillä tuloilla ei mitään asuntoja saa. Jos molemmat olisimme töissä, niin olisimme jo "miljonäärejä". Saisi leivän päälle muutakin kuin vain lauantaimakkaraa.
Joten kyllä oikeasti ihmettelen suurituloisia, jotka eivät mukamas pärjää tuloillaan. Verojen jälkeenkin käteen jää enemmän kuin meillä. Kuten joku viisas joskus sanoi, ei ne suuret tulot vaan pienet menot.
[/quote]
Tässäpä juuri se perinteinen ajatus. Tokihan sitä pärjää ja toimeen tulee, jos asuu ahtaasti ja ei tee mitään ekstraa. Olisi vaan kiva saada jotain vähän enemmän, kun on tehnyt töitä sen eteen, että menestyy työelämässä. Olisi kiva tarjota lapsilleen mukava koti asua kivalta alueelta, mahdollisuus harrastaa mieleisiä asioita ja käydä jopa joskus matkoilla jne.455
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 22:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 20:14"]
Asun kumppanini kanssa pk-seudulla (ei Helsingissä) ja tulomme ovat yhteensä alle 2000e/kk. Ei tällä hurrata, mutta ei meillä velkaakaan ole. Eikä tarvitse miettiä mitään asuntolainoja, kun näillä tuloilla ei mitään asuntoja saa. Jos molemmat olisimme töissä, niin olisimme jo "miljonäärejä". Saisi leivän päälle muutakin kuin vain lauantaimakkaraa.
Joten kyllä oikeasti ihmettelen suurituloisia, jotka eivät mukamas pärjää tuloillaan. Verojen jälkeenkin käteen jää enemmän kuin meillä. Kuten joku viisas joskus sanoi, ei ne suuret tulot vaan pienet menot.
[/quote]
Tässäpä juuri se perinteinen ajatus. Tokihan sitä pärjää ja toimeen tulee, jos asuu ahtaasti ja ei tee mitään ekstraa. Olisi vaan kiva saada jotain vähän enemmän, kun on tehnyt töitä sen eteen, että menestyy työelämässä. Olisi kiva tarjota lapsilleen mukava koti asua kivalta alueelta, mahdollisuus harrastaa mieleisiä asioita ja käydä jopa joskus matkoilla jne.455
[/quote]
En ymmärtänyt vastinettasi. Meillä eletään n. 1000e/henkilö kuussa. Väitän, että 4500e/kk tienaavalle jää käteen 3500e (jos laskin verotaulukosta oikein). Ja vaikka tuosta otettaisiin vielä kunnallisvero, niin voidaan päästä 3000e/kk. Tuossa on jo 1000e enemmän, kuin mitä meidän taloudessa saa KAKSI ihmistä. Ja jos teidän perheessänne olisi kaksi, jotka tienaavat 4500e/kk ja verojen jälkeen 3000e/kk, niin pikalaskulla se tekee 6000e/kk.
Kertokaa mulle, miten helvetissä tolla rahalla ei mukamas elä mukavasti ja matkustellen?
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:02"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 22:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 20:14"]
Asun kumppanini kanssa pk-seudulla (ei Helsingissä) ja tulomme ovat yhteensä alle 2000e/kk. Ei tällä hurrata, mutta ei meillä velkaakaan ole. Eikä tarvitse miettiä mitään asuntolainoja, kun näillä tuloilla ei mitään asuntoja saa. Jos molemmat olisimme töissä, niin olisimme jo "miljonäärejä". Saisi leivän päälle muutakin kuin vain lauantaimakkaraa.
Joten kyllä oikeasti ihmettelen suurituloisia, jotka eivät mukamas pärjää tuloillaan. Verojen jälkeenkin käteen jää enemmän kuin meillä. Kuten joku viisas joskus sanoi, ei ne suuret tulot vaan pienet menot.
[/quote]
Tässäpä juuri se perinteinen ajatus. Tokihan sitä pärjää ja toimeen tulee, jos asuu ahtaasti ja ei tee mitään ekstraa. Olisi vaan kiva saada jotain vähän enemmän, kun on tehnyt töitä sen eteen, että menestyy työelämässä. Olisi kiva tarjota lapsilleen mukava koti asua kivalta alueelta, mahdollisuus harrastaa mieleisiä asioita ja käydä jopa joskus matkoilla jne.455
[/quote]
En ymmärtänyt vastinettasi. Meillä eletään n. 1000e/henkilö kuussa. Väitän, että 4500e/kk tienaavalle jää käteen 3500e (jos laskin verotaulukosta oikein). Ja vaikka tuosta otettaisiin vielä kunnallisvero, niin voidaan päästä 3000e/kk. Tuossa on jo 1000e enemmän, kuin mitä meidän taloudessa saa KAKSI ihmistä. Ja jos teidän perheessänne olisi kaksi, jotka tienaavat 4500e/kk ja verojen jälkeen 3000e/kk, niin pikalaskulla se tekee 6000e/kk.
Kertokaa mulle, miten helvetissä tolla rahalla ei mukamas elä mukavasti ja matkustellen?
[/quote]
Siis kai ymmärrät että jos teitä on vain kaksi aikuista, niin ette kuulu edes näihin perheellisiin velkaisiin, joista puhuttiin aloituksessa? Kyllähän itsekin opiskelijana pärjäsin opintorahalla, joka on paljon pienempi kuin teidän tulot... ei puoliakaan siitä.
On eri asia maksaa oman asunnon kuluja, kun tulee lainat ja vakuutukset ja elättää lapset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyllä tajua näitä, joiden mielestä 4500 € kuussa ei riitä 'mihinkään' ja ollaan niin köyhää että. Siis että akateemisena jotenkin ansaitsi reippaasti hienompaa elämää??????? Meidän perheessä on kaksi huomattavasti pienituloisempaa akateemista, pk-seudulla asutaan, on ok asunto vähemmän hienolla alueella ja käytetty auto, ja me tyhmät olemme ihan tyytyväisiä elämäämme, kun joskus pääsemme käymään vielä matkallakin jossain Euroopassa. Ja olemme vielä iloisia kun meillä on lähikauppana Lidl.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 22:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 20:14"]
Asun kumppanini kanssa pk-seudulla (ei Helsingissä) ja tulomme ovat yhteensä alle 2000e/kk. Ei tällä hurrata, mutta ei meillä velkaakaan ole. Eikä tarvitse miettiä mitään asuntolainoja, kun näillä tuloilla ei mitään asuntoja saa. Jos molemmat olisimme töissä, niin olisimme jo "miljonäärejä". Saisi leivän päälle muutakin kuin vain lauantaimakkaraa.
Joten kyllä oikeasti ihmettelen suurituloisia, jotka eivät mukamas pärjää tuloillaan. Verojen jälkeenkin käteen jää enemmän kuin meillä. Kuten joku viisas joskus sanoi, ei ne suuret tulot vaan pienet menot.
[/quote]
Tässäpä juuri se perinteinen ajatus. Tokihan sitä pärjää ja toimeen tulee, jos asuu ahtaasti ja ei tee mitään ekstraa. Olisi vaan kiva saada jotain vähän enemmän, kun on tehnyt töitä sen eteen, että menestyy työelämässä. Olisi kiva tarjota lapsilleen mukava koti asua kivalta alueelta, mahdollisuus harrastaa mieleisiä asioita ja käydä jopa joskus matkoilla jne.455
[/quote]
4500 euron palkalla tekee kaiken mainitsemasi helposti. Meillä on maksettu 100 neliön asunto Helsingissä missä asumme, kesämökki, siirtolapuutarhamökki, sijoitusasunto (yksiö joka vuokralla ja maksettu kokonaan), kaksi autoa ja elätetty jo kaksi lasta aikuiseksi ja nyt kaksi teiniksi (neljä lasta). Meidän yhteiset tulot eivät ole edes bruttona 4500 euroa ja perintöä ei olla saatu. Alta 50 olemme. Joten turha valittaa että ei ole rahaa. Me suorastaan kulutamme emmekä todellakaan elä säästeliäästi.
Kyllä ihmisessä on paljon vikaa jos 4500 euron tuloilla ei elä herroiksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:02"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 22:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 20:14"]
Asun kumppanini kanssa pk-seudulla (ei Helsingissä) ja tulomme ovat yhteensä alle 2000e/kk. Ei tällä hurrata, mutta ei meillä velkaakaan ole. Eikä tarvitse miettiä mitään asuntolainoja, kun näillä tuloilla ei mitään asuntoja saa. Jos molemmat olisimme töissä, niin olisimme jo "miljonäärejä". Saisi leivän päälle muutakin kuin vain lauantaimakkaraa.
Joten kyllä oikeasti ihmettelen suurituloisia, jotka eivät mukamas pärjää tuloillaan. Verojen jälkeenkin käteen jää enemmän kuin meillä. Kuten joku viisas joskus sanoi, ei ne suuret tulot vaan pienet menot.
[/quote]
Tässäpä juuri se perinteinen ajatus. Tokihan sitä pärjää ja toimeen tulee, jos asuu ahtaasti ja ei tee mitään ekstraa. Olisi vaan kiva saada jotain vähän enemmän, kun on tehnyt töitä sen eteen, että menestyy työelämässä. Olisi kiva tarjota lapsilleen mukava koti asua kivalta alueelta, mahdollisuus harrastaa mieleisiä asioita ja käydä jopa joskus matkoilla jne.455
[/quote]
En ymmärtänyt vastinettasi. Meillä eletään n. 1000e/henkilö kuussa. Väitän, että 4500e/kk tienaavalle jää käteen 3500e (jos laskin verotaulukosta oikein). Ja vaikka tuosta otettaisiin vielä kunnallisvero, niin voidaan päästä 3000e/kk. Tuossa on jo 1000e enemmän, kuin mitä meidän taloudessa saa KAKSI ihmistä. Ja jos teidän perheessänne olisi kaksi, jotka tienaavat 4500e/kk ja verojen jälkeen 3000e/kk, niin pikalaskulla se tekee 6000e/kk.
Kertokaa mulle, miten helvetissä tolla rahalla ei mukamas elä mukavasti ja matkustellen?
[/quote]
Siis kai ymmärrät että jos teitä on vain kaksi aikuista, niin ette kuulu edes näihin perheellisiin velkaisiin, joista puhuttiin aloituksessa? Kyllähän itsekin opiskelijana pärjäsin opintorahalla, joka on paljon pienempi kuin teidän tulot... ei puoliakaan siitä.
On eri asia maksaa oman asunnon kuluja, kun tulee lainat ja vakuutukset ja elättää lapset.
[/quote]
Älä selitä. Minä olen Helsingissä maksanut kämpän ja kasvattanut kaksi lasta yksin ALLE 2000 euron kuukausi tuloilla. Joten turha valittaa että teillä ei ole rahaa
Suomalaiset synnyttävät keskimäärin 1,8 lasta elinaikanaan. Jos ystäväni, jolla on kaksi lasta ja tulot ehkä n.2000e/kk-verot ja hänen miehellään suurinpiirtein saman verran, eli 2000e/kk-verot pärjäävät kohtalaisesti tuloillaan (joskus valittavat kun rahaa ei mukamas ole, mutta silti pystyvät matkustamaan, eivätkä lapset ole koskaan nähneet nälkää. Päiväkodissakin lapset ovat. Eivät ole pankin kanssa naimisissa, eli asuvat vuokralla ja yksi vanha auto), niin miten ei 6000e/kk pärjää?
Tai en minäkään varmaan pärjäisi, jos vaatteiden pitäisi olla huippumerkkejä, reissuja vähintään joka toinen kuukausi ja ruoka syödään ravintolassa päivittäin. Niin ja sitten otetaan niin iso laina pankista, kun vain irtoaa ja ihmetellään, kun pitää ottaa vippiä vipin päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:02"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 22:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 20:14"]
Asun kumppanini kanssa pk-seudulla (ei Helsingissä) ja tulomme ovat yhteensä alle 2000e/kk. Ei tällä hurrata, mutta ei meillä velkaakaan ole. Eikä tarvitse miettiä mitään asuntolainoja, kun näillä tuloilla ei mitään asuntoja saa. Jos molemmat olisimme töissä, niin olisimme jo "miljonäärejä". Saisi leivän päälle muutakin kuin vain lauantaimakkaraa.
Joten kyllä oikeasti ihmettelen suurituloisia, jotka eivät mukamas pärjää tuloillaan. Verojen jälkeenkin käteen jää enemmän kuin meillä. Kuten joku viisas joskus sanoi, ei ne suuret tulot vaan pienet menot.
[/quote]
Tässäpä juuri se perinteinen ajatus. Tokihan sitä pärjää ja toimeen tulee, jos asuu ahtaasti ja ei tee mitään ekstraa. Olisi vaan kiva saada jotain vähän enemmän, kun on tehnyt töitä sen eteen, että menestyy työelämässä. Olisi kiva tarjota lapsilleen mukava koti asua kivalta alueelta, mahdollisuus harrastaa mieleisiä asioita ja käydä jopa joskus matkoilla jne.455
[/quote]
En ymmärtänyt vastinettasi. Meillä eletään n. 1000e/henkilö kuussa. Väitän, että 4500e/kk tienaavalle jää käteen 3500e (jos laskin verotaulukosta oikein). Ja vaikka tuosta otettaisiin vielä kunnallisvero, niin voidaan päästä 3000e/kk. Tuossa on jo 1000e enemmän, kuin mitä meidän taloudessa saa KAKSI ihmistä. Ja jos teidän perheessänne olisi kaksi, jotka tienaavat 4500e/kk ja verojen jälkeen 3000e/kk, niin pikalaskulla se tekee 6000e/kk.
Kertokaa mulle, miten helvetissä tolla rahalla ei mukamas elä mukavasti ja matkustellen?
[/quote]
Siis kai ymmärrät että jos teitä on vain kaksi aikuista, niin ette kuulu edes näihin perheellisiin velkaisiin, joista puhuttiin aloituksessa? Kyllähän itsekin opiskelijana pärjäsin opintorahalla, joka on paljon pienempi kuin teidän tulot... ei puoliakaan siitä.
On eri asia maksaa oman asunnon kuluja, kun tulee lainat ja vakuutukset ja elättää lapset.
[/quote]
Älä selitä. Minä olen Helsingissä maksanut kämpän ja kasvattanut kaksi lasta yksin ALLE 2000 euron kuukausi tuloilla. Joten turha valittaa että teillä ei ole rahaa
[/quote]
Mitä helvettiä. En ole valittanut mitään, on säästöjä ollut aina ja on nytkin, ylivelkainen en ole. Vaan tajuan sen että isotkin tulot hupenevät helpommin kun talous on isompi eli syöjiä enemmän ja omat asunnot ja autot ja niiden pitäminen maksavat rahaa, lapsettomana pariskuntana opintorahallakin pärjäsi.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 22:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 20:14"]
Asun kumppanini kanssa pk-seudulla (ei Helsingissä) ja tulomme ovat yhteensä alle 2000e/kk. Ei tällä hurrata, mutta ei meillä velkaakaan ole. Eikä tarvitse miettiä mitään asuntolainoja, kun näillä tuloilla ei mitään asuntoja saa. Jos molemmat olisimme töissä, niin olisimme jo "miljonäärejä". Saisi leivän päälle muutakin kuin vain lauantaimakkaraa.
Joten kyllä oikeasti ihmettelen suurituloisia, jotka eivät mukamas pärjää tuloillaan. Verojen jälkeenkin käteen jää enemmän kuin meillä. Kuten joku viisas joskus sanoi, ei ne suuret tulot vaan pienet menot.
[/quote]
Tässäpä juuri se perinteinen ajatus. Tokihan sitä pärjää ja toimeen tulee, jos asuu ahtaasti ja ei tee mitään ekstraa. Olisi vaan kiva saada jotain vähän enemmän, kun on tehnyt töitä sen eteen, että menestyy työelämässä. Olisi kiva tarjota lapsilleen mukava koti asua kivalta alueelta, mahdollisuus harrastaa mieleisiä asioita ja käydä jopa joskus matkoilla jne.455
[/quote]
4500 euron palkalla tekee kaiken mainitsemasi helposti. Meillä on maksettu 100 neliön asunto Helsingissä missä asumme, kesämökki, siirtolapuutarhamökki, sijoitusasunto (yksiö joka vuokralla ja maksettu kokonaan), kaksi autoa ja elätetty jo kaksi lasta aikuiseksi ja nyt kaksi teiniksi (neljä lasta). Meidän yhteiset tulot eivät ole edes bruttona 4500 euroa ja perintöä ei olla saatu. Alta 50 olemme. Joten turha valittaa että ei ole rahaa. Me suorastaan kulutamme emmekä todellakaan elä säästeliäästi.
Kyllä ihmisessä on paljon vikaa jos 4500 euron tuloilla ei elä herroiksi
[/quote]
tähän täytyy kyllä sanoa, että tuo on monella onnistunut kun asunto on ostettu ailloin kun asunnot oli vielä halpoja. Minullakin paljon ystäviä, jotka 90luvun alkupuolella ostivat ensimmäisen asuntonsa. Hinta omakotitalosta silloin noin 300000markkaa ja tänä päivänä arvo 300000€ eli jos on fiksusti tehnyta suntokauppoja voi olla kroisos. Tai toisaalta osannut tehdä osakekauppoja, ostanut halvalla ja myynyt kalliilla. Mutta on sitten meitä tavallisia pulliaisia, jotka ei aina ole olleet fiksuja. Meilläkin hyvät tulot , brutto yhteensä noin 8000€ ja 4 lasta, ei omistusasuntoa vaan asumme asossa, tila-auto ei isoja lainoja, matkustelemme paljon omasta valinnastamme elämme tällaista elämää, mutta ei sitä rahaa kyllä liikaa ole, aina saa miettiä mihin rahat riittää. Toki ruuasta emme tingi juurikaan, mutta esimerkiksi lapsemme eivät saa rahaa vaatteisiin ja omiin menoihin satoja euroja kuussa, niinkuin kaverit tuntuvat saavan, kaiken mitä haluavat.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:50"]
Minullakin paljon ystäviä, jotka 90luvun alkupuolella ostivat ensimmäisen asuntonsa. Hinta omakotitalosta silloin noin 300000markkaa ja tänä päivänä arvo 300000€ eli jos on fiksusti tehnyta suntokauppoja voi olla kroisos. [/quote]
Höpsistä.
http://www.stat.fi/tup/hyvinvointikatsaus/hyv991.html
Tuossa alimpana vanhojen kerrostaloasuntojen hintatilastot.
90 luvun alun alimmat hinnat pk-seudulla 6000 mk/neliö, eli 600 000 100neliön perhekämpästä, ja omakotitalot todellakin maksoivat vanhoja kerrostalohuoneistoja enemmän, eikä tuota pienempiä ok-taloja juuri ollut eikä ole.
Arviosi 300 00mk:n hinnasta on täyttä roskaa. 700...800 tuhatta olisi lähempänä totuutta, ja tämä juuri silloin kun hinnat olivat laman takia alimmillaan.
Tässä omakotitalojen hintatilasto pk-seudulta:
Tuosta kun valitsee vuodet -91...-95, neljännes= vuosi yhteensä
alueeksi pk-seudun ja tiedoksi mediaanin, saa tuloksesksi että:
halvin on 1993 913,6 €/m^2
ja seuraavana vuonna jo 1004,6 €/m/2
Kertomalla nuo eurot 5,94573:lla saa markkoina, sillä nuo on nimellishintoja ilman rahan arvon huomioimista.
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:02"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 22:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 20:14"]
Asun kumppanini kanssa pk-seudulla (ei Helsingissä) ja tulomme ovat yhteensä alle 2000e/kk. Ei tällä hurrata, mutta ei meillä velkaakaan ole. Eikä tarvitse miettiä mitään asuntolainoja, kun näillä tuloilla ei mitään asuntoja saa. Jos molemmat olisimme töissä, niin olisimme jo "miljonäärejä". Saisi leivän päälle muutakin kuin vain lauantaimakkaraa.
Joten kyllä oikeasti ihmettelen suurituloisia, jotka eivät mukamas pärjää tuloillaan. Verojen jälkeenkin käteen jää enemmän kuin meillä. Kuten joku viisas joskus sanoi, ei ne suuret tulot vaan pienet menot.
[/quote]
Tässäpä juuri se perinteinen ajatus. Tokihan sitä pärjää ja toimeen tulee, jos asuu ahtaasti ja ei tee mitään ekstraa. Olisi vaan kiva saada jotain vähän enemmän, kun on tehnyt töitä sen eteen, että menestyy työelämässä. Olisi kiva tarjota lapsilleen mukava koti asua kivalta alueelta, mahdollisuus harrastaa mieleisiä asioita ja käydä jopa joskus matkoilla jne.455
[/quote]
En ymmärtänyt vastinettasi. Meillä eletään n. 1000e/henkilö kuussa. Väitän, että 4500e/kk tienaavalle jää käteen 3500e (jos laskin verotaulukosta oikein). Ja vaikka tuosta otettaisiin vielä kunnallisvero, niin voidaan päästä 3000e/kk. Tuossa on jo 1000e enemmän, kuin mitä meidän taloudessa saa KAKSI ihmistä. Ja jos teidän perheessänne olisi kaksi, jotka tienaavat 4500e/kk ja verojen jälkeen 3000e/kk, niin pikalaskulla se tekee 6000e/kk.
Kertokaa mulle, miten helvetissä tolla rahalla ei mukamas elä mukavasti ja matkustellen?
[/quote]
Siis kai ymmärrät että jos teitä on vain kaksi aikuista, niin ette kuulu edes näihin perheellisiin velkaisiin, joista puhuttiin aloituksessa? Kyllähän itsekin opiskelijana pärjäsin opintorahalla, joka on paljon pienempi kuin teidän tulot... ei puoliakaan siitä.
On eri asia maksaa oman asunnon kuluja, kun tulee lainat ja vakuutukset ja elättää lapset.
[/quote]
Älä selitä. Minä olen Helsingissä maksanut kämpän ja kasvattanut kaksi lasta yksin ALLE 2000 euron kuukausi tuloilla. Joten turha valittaa että teillä ei ole rahaa
[/quote]
Mitä helvettiä. En ole valittanut mitään, on säästöjä ollut aina ja on nytkin, ylivelkainen en ole. Vaan tajuan sen että isotkin tulot hupenevät helpommin kun talous on isompi eli syöjiä enemmän ja omat asunnot ja autot ja niiden pitäminen maksavat rahaa, lapsettomana pariskuntana opintorahallakin pärjäsi.
[/quote]
Saa sitä rahat kulumaan vaikka tienaisi miljoonan kuussa
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 22:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 20:14"]
Asun kumppanini kanssa pk-seudulla (ei Helsingissä) ja tulomme ovat yhteensä alle 2000e/kk. Ei tällä hurrata, mutta ei meillä velkaakaan ole. Eikä tarvitse miettiä mitään asuntolainoja, kun näillä tuloilla ei mitään asuntoja saa. Jos molemmat olisimme töissä, niin olisimme jo "miljonäärejä". Saisi leivän päälle muutakin kuin vain lauantaimakkaraa.
Joten kyllä oikeasti ihmettelen suurituloisia, jotka eivät mukamas pärjää tuloillaan. Verojen jälkeenkin käteen jää enemmän kuin meillä. Kuten joku viisas joskus sanoi, ei ne suuret tulot vaan pienet menot.
[/quote]
Tässäpä juuri se perinteinen ajatus. Tokihan sitä pärjää ja toimeen tulee, jos asuu ahtaasti ja ei tee mitään ekstraa. Olisi vaan kiva saada jotain vähän enemmän, kun on tehnyt töitä sen eteen, että menestyy työelämässä. Olisi kiva tarjota lapsilleen mukava koti asua kivalta alueelta, mahdollisuus harrastaa mieleisiä asioita ja käydä jopa joskus matkoilla jne.455
[/quote]
4500 euron palkalla tekee kaiken mainitsemasi helposti. Meillä on maksettu 100 neliön asunto Helsingissä missä asumme, kesämökki, siirtolapuutarhamökki, sijoitusasunto (yksiö joka vuokralla ja maksettu kokonaan), kaksi autoa ja elätetty jo kaksi lasta aikuiseksi ja nyt kaksi teiniksi (neljä lasta). Meidän yhteiset tulot eivät ole edes bruttona 4500 euroa ja perintöä ei olla saatu. Alta 50 olemme. Joten turha valittaa että ei ole rahaa. Me suorastaan kulutamme emmekä todellakaan elä säästeliäästi.
Kyllä ihmisessä on paljon vikaa jos 4500 euron tuloilla ei elä herroiksi
[/quote]
tähän täytyy kyllä sanoa, että tuo on monella onnistunut kun asunto on ostettu ailloin kun asunnot oli vielä halpoja. Minullakin paljon ystäviä, jotka 90luvun alkupuolella ostivat ensimmäisen asuntonsa. Hinta omakotitalosta silloin noin 300000markkaa ja tänä päivänä arvo 300000€ eli jos on fiksusti tehnyta suntokauppoja voi olla kroisos. Tai toisaalta osannut tehdä osakekauppoja, ostanut halvalla ja myynyt kalliilla. Mutta on sitten meitä tavallisia pulliaisia, jotka ei aina ole olleet fiksuja. Meilläkin hyvät tulot , brutto yhteensä noin 8000€ ja 4 lasta, ei omistusasuntoa vaan asumme asossa, tila-auto ei isoja lainoja, matkustelemme paljon omasta valinnastamme elämme tällaista elämää, mutta ei sitä rahaa kyllä liikaa ole, aina saa miettiä mihin rahat riittää. Toki ruuasta emme tingi juurikaan, mutta esimerkiksi lapsemme eivät saa rahaa vaatteisiin ja omiin menoihin satoja euroja kuussa, niinkuin kaverit tuntuvat saavan, kaiken mitä haluavat.
[/quote]
Te ette osaa kyllä kontroloida rahojanne tippaakaan. Noilla tuloilla jää tuhansia euroja säästöönkin kuukaudessa helposti
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 12:02"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 11:56"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 11:46"]
[quote author="Vierailija" time="18.05.2014 klo 11:32"]
Suomi on kyllä ikävä paikka elää, ostovoima ei riitä vaikka palkka olisi noinkin hyvä. Tuota palkkaa saavat monet korkeastikoulutetetut ja vaativaa työtä tekevät. Silti rahat riittävät juuri ja juuri jonkinlaiseen asuntoon pääkaupunkiseudulla, ökyasunnoista ei tarvitse haaveilla, terveellinen ruoka on kallista, autoilu maksaa, kaikki ylipäänsä on tosi kallista.
Mikä järki on enää tehdä vaativaa työtä ja opiskella, jos elintasoksi saa perheelleen pienen vuokrakämpän, vaatteet halvimmista kaupoista, ruoka Lidlistä, vanhan auton ja lomamatkan Tallinnaan joskus harvoin. Saman elintason saa vähemmälläkin puurtamisella.
Tuloerot Suomessa ovat eurooppalaisittain pieniä ja progressiivinen verotus tasoittaa sen pienenkin eron. En ihmettele, että 4500€ kuukaudessa tienaavat velkaantuvat, nettotulot eivät ole niin paljon paremmat vähemmän tienaaviin verrattuna ja haluaisihan sitä edes jotain lisää elämäänsä sen eteen, että on jaksanut opiskella ja tehdä kovasti töitä.
[/quote]
Juuri näin!
Ne jotka kritisoi "ökytaloja" ja "ökyautoja" ovat niitä jotka eivät ole juuri opiskelleet ja elävät parhaimmassa tapauksessa yhteiskunnan tuilla.
[/quote]
Minä ja mieheni olemme molemmat akateemisesti koulutettuja, mutta meillä ei ole mitään tarvetta näyttää varallisuutta jollain luksushankinnoilla, siksi ei velkaannutakaan. Tuttavapiirissä on muutamia tuollaisia, jotka tienaavat hyvin mutta velkarahalla pitää ostaa kaikkea mahdollista näyttävää. Sitten tulee hätä käteen jos joutuukin yllättäen työttömäksi, tulee sairauksia jne. Aiemmin olaan nyrpistelty yhteiskunnan varoja käyttäville "eläteille", mutta hups, yllättäen joudutankin itse huutamaan yhteiskuntaa apuun.
ap
[/quote]
Näin juuri. Oman havainnointini pohjalta olen huomannut, että ökyilyllä paikkaansa pönkittävät ovat yleensä AMK-taustaisia (mm. hoitsuja ja insinöörejä). Akateemisilla on järkevämpi suhtautuminen tässäkin asiassa.
t. Toinen akateeminen, joka ei velkarahalla leveile
[/quote]
Mahdoitteko huomata nuo lainausmerkit öky-sanojen yhteydessä?
Nimenomaan peukkua tuolle eka kirjoittajalle. Vaikka onkin hyvä palkkainen niin ainakaan pääkaupunkiseudulla se ei riitä edes siihen joidenkin mielestä "ökyasumiseen", millä tarkoitan ihan tavallista sopivan tilavaa asuntoa (ei siis luksustaloja luksusalueilla) ja perusperheautoa (uudempi on yleensä järkevämpi valinta kuin vanha). Mitä järkeä on opiskella pitkään, luoda uraa usein jopa perheen kustannuksella ja lopulta päästä edes jotenkin hyvään asemaan paremmalla palkalla ja siltikään et pysty nauttimaan mistään ns. ylimääräisestä vaan edelleen kituutat ja lasket senttejä kuun lopussa, jotta saat edes ruokaa perheelle.