ymmärrättekö te todellakin, mikä riski on istukka- ja lapsivesipunktiossa?

viisasteleva 5 vastaa:



Olen joutunut pohtimaan asiaa varmasti keskimääräistä enemmän. Yksi lapsistani on down, mutta menehtynyt ennen kouluikää. On ollut lähipiirissään yhtä rakastettu kuin " terveetkin" lapset ja rikastuttanut kaikkien elämää. Eikä tässä ole muistojen kultaamaa haikeutta mukana. Kuolemansa ja vammansa välillä ei ole mitään yhteyttä.



Tunnen perheen, jossa on ensin menetetty terve sikiö keskenmenossa kromosomitutkimuksen seurauksena ja saatu myöhemmin down-lapsi. Tai pitkän lapsettomuushoidon jälkeen keskenmenneet terveet kaksossikiöt, kun on haluttu varmistaa lapsen terveys.



Todennäköisyydet on hyvä pitää mielessä, mutta yksilötasolla lapsi on vammainen tai ei ja raskaus menee kesken tai ei. Ei ole mitään siltä väliltä. Toivon vain, että ainakin normaaliriskin tapauksessa ihmiset tajuaisivat ja myöntäisivät, että kromosomitutkimukseen mentässä tietoisesti valitaan mieluummin keskenmeno kuin kromosomeiltaan poikkeava lapsi.



Yksikötasolla jokainen saa puolestaan tehdä oman eettisen vakaumuksensa ja harkintansa mukaan. Se, että yhteiskunta systemaattisesti ohjaa naiset sikiötutkimuksiin niin, että niitä pidetään terveyttä edistävinä ja jotenkin itsestäänselvyyksinä, on vastenmielistä rodunjalostusta.

ap

12rv:lla, koska silloin jo tiedettiin, että lapsi ei ole terve ja km voi tulla milloin vain. Tutkimus tehtiin, jotta voitiin määrittää onko hänellä jokin kromosomipoikkeama vai vakavampi sairaus. Riskit tehtiin selväksi ja halusin tutkimuksen silti, että tiedän mihin valmistaudun (abortti ei tullut kyseeseen). Kun kromosomit todettiin normaaleiksi, en halunnut enää jatkotutkimuksia. Siitä eteenpäin vain ultrattiin ja katsottiin kuinka käy. Lopulta lapsi syntyi, mutta kuoli heti.

Turha höyrytä riskeistä jos ei ole itse kokenut tilannetta todellisesta syystä! Pelkkä terveyden varmuuden vuoksi tarkistus on minusta ITSEKKYYTTÄ!!

niskapoimu- ja rakenneultrassa? Muihin ei tietääkseni " automaattisesti" ohjata.

jos tulos on negatiivinen, niin oletko valmis tekemään abortin. Vai onko tutkimus vai ennakkotiedonhankintaa - eli silloin leikkiä elämällä.

Toivon vain, että ainakin normaaliriskin tapauksessa ihmiset tajuaisivat ja myöntäisivät, että kromosomitutkimukseen mentässä tietoisesti valitaan mieluummin keskenmeno kuin kromosomeiltaan poikkeava lapsi.

eikö myös äitiysneuvola ole silloin " systemaattisen vastenmielistä rodunjalostusta" . Eikö pitäisi antaa luonnon tehdä tehtävänsä eikä tutkimuksilla puuttua sikiön ja äidin elämään. Millä oikeudella " jalostamme rotua" näillä " turhilla" tutkimuksilla.

kun vauvan päästä löytyi rakenneultrassa nestekystia. Pelkäsin lapsivesipunktion keskeyttävän raskauteni, jossa oli jo alussa ollut pariin otteeseen vuotoja. Lisäksi pelkäsin tietysti tuloksia. Kaikki meni kuitenkin hyvin, raskaus jatkui ja sain paperin, jossa luki, että " normaalit kromosomit." Tietysti pieni pelko kulki mukana koko raskausajan. Olisin kuitenkin tullut hulluksi, jos olisin ultran jälkeen jäänyt odottelemaan koko raskausajan katsoakseni mitä tuleman pitää.

Hyvin vaikeita oli kyllä ne kolme odotuksen viikkoakin, kun odottelin punktion tuloksia.

Sain kuitenkin terveen ja ihanan lapsen.

Vierailija:

eikö myös äitiysneuvola ole silloin " systemaattisen vastenmielistä rodunjalostusta" . Eikö pitäisi antaa luonnon tehdä tehtävänsä eikä tutkimuksilla puuttua sikiön ja äidin elämään. Millä oikeudella " jalostamme rotua" näillä " turhilla" tutkimuksilla.

Äitiysneuvolajärjestelmän tehtävänä ja tavoitteena on edistää äidin ja lapsen tai koko perheen terveyttä ja hyvinvointia. Sikiödiagnostiikka tyypillisesti tähtää ei-toivottujen sikiöiden löytämiseen, jotta nämä voitaisiin abortoida. Sikiöitä ei hoideta terveeksi vaan poistetaan ei-toivottuina. Tosin sikiödiagnostiikan avulla voi myös varautua ennakolta lapsen vammaisuuteen, mutta tämä on harvinaisempaa ja tuskin sitä, mistä tässä kiistellään.

Vierailija:

Äitiysneuvolajärjestelmän tehtävänä ja tavoitteena on edistää äidin ja lapsen tai koko perheen terveyttä ja hyvinvointia. Sikiödiagnostiikka tyypillisesti tähtää ei-toivottujen sikiöiden löytämiseen, jotta nämä voitaisiin abortoida. Sikiöitä ei hoideta terveeksi vaan poistetaan ei-toivottuina.

Ja tämäkö ei edistä äidin ja lapsen hyvinvointia? Miten lapsi voi voida hyvin jos äiti ei häntä halua tai kykene hoitamaan?

Niskapoimu-ultra oli ihan normaali. Mitään ei lääkäri puhunut lapsivesinäytteen riskeistä, mutta tiesin ne ja juuri siksi en siihen halunnut. Ensimmäinen pitkään odotettu lapsi, en halunnut sitä menettää jonkin lapsivesinäytteen vuoksi. Lääkäri ei ymmärtänyt tätä, piti minua outona kun en suostunut.

ja en huuda tarkoituksellisesti jäi lockit päälle

Toisekseen kukaan ei koskaan ole edes pystynyt todistamaan johtuuko keskenmeno tutkimuksesta vai olisiko keskenmeno tullut jokatapauksessa. Istukkabiopsiahan otetaan juuri tuon riskialttiin ensimmäisen raskauskolmanneksen aikana, joten jos km tulee, niin se olisi voinut jokatapauksessa tulla.



Sen sijaan lapsivesitutkimus tehdään vasta toisella raskauskolmanneksella, jolloin km riski on pienentynyt. Siksi onkin riskialtiimmpaa ottaa lapsivesitutkimus.

Keskenmenoriski on - siteeraan sinua ja lääkäriäisi - " minimaalinen" . Riski on kuitenkin suurempi kuin riski saada vammainen lapsi (vamma, jonka voi kromosomitutkimuksella todeta). Vammaisen lapsen saamisen riski on siis " vielä minimaalisempi" .



Vammaisen lapsen (esim. down) saamista pidetään siis pahempana asiana kuin keskenmenoa. Ihmiset ovat valmiita riskeeraamaan terveen sikiön, jotta mahdollisuudet saada vammainen lapsi olisi pienempi. Mikään tutkimus ei poista mahdollisuutta, että juuri sinun lapsesi syntyy tai hänestä myöhemmin tulee vammainen.

Vierailija:

Toisekseen kukaan ei koskaan ole edes pystynyt todistamaan johtuuko keskenmeno tutkimuksesta vai olisiko keskenmeno tullut jokatapauksessa. Istukkabiopsiahan otetaan juuri tuon riskialttiin ensimmäisen raskauskolmanneksen aikana, joten jos km tulee, niin se olisi voinut jokatapauksessa tulla.

Sen sijaan lapsivesitutkimus tehdään vasta toisella raskauskolmanneksella, jolloin km riski on pienentynyt. Siksi onkin riskialtiimmpaa ottaa lapsivesitutkimus.

Ymmärrätkö ap, että raskaudessa on AINA keskenmenon riski.

Rv22 jälkeen selviytymismahdollisuus sikiöllä on 98%. Eli käytännössä sadasta kaksi ei selviydy. Tuhannesta 20 jne...

Minun gyneni painotti ennen kuin suostui tekemään mitään seulontoja, että jatkotutkimuksissa on tällainen riski, ja se on nimenomaan sen normaalin keskenmenoriskin lisäksi. Ja ne lisäävät vielä ennenaikaisen synnytyksenkin todennäköisyyttä.



Kehoitti siis miettimään etukäteen mitä tahdon tehdä jos seulonnoissa löytyy jotain hälyttävää, sitten voi olla jo kiire eikä asiaa voi loputtomasti pähkäillä. Totta on se, että joskus punktioita tehdään niin että keskenmenon riski on suurempi kuin riski lapsen vammaisuuteen, ja se tuntuu kyllä vähän nurinkuriselta. Ei silti, olisin varmaan itsekin mennyt punktioon jos riski olisi ollut kohonnut.

mutta ei tarkkaan tiedetä mikä. Tai sitten ei ole. Veikkaan, että sillä stressitasolla on km riski jokatapauksessa " normaalia" suurempi.

Aina kun kyse ei ole siitä ratkaisusta halutaanko tehdä abortti...

vaikka sitä joku kuinka paheksuisi.



terv. äiti 36v

onko se todellakin niin tarpeellista, että vammaisuuden pelossa hyväksytään se, että muutama tervekin vauva kuolee?



ja kyllä tiedän että raskaudessa on aina keskenmenoriski. mutta jos tehdään lapsivesipunktio rv16+1, ja rv16+2 tulee keskenmeno, ei vaadita suurtakaan älyä tajutakseen mikä keskenmenon aiheutti.



miksi kukaan ei ikinä käsitä sitä, että jollekkin se keskenmeno tulee? punktioiden yleisyydestä päätellen näitäkin äitejä on suomessa satoja. äitejä, jotka ovat menettäneet terveen lapsen vammaisuuden pelossa.



muistuukin mieleen, kun täällä oli jokin aika sitten pitkä keskustelu, kun jollain äidillä oli lapsivesi alkanut punktion jälkeen vuotaa. muistaakseni sanoi että lorahti kunnolla.



ehkä hän kuului siihen 1 prosenttiin, ketkä menettävät vauvansa punktion takia. ehkä hänen lapsensa olisi ollut terve.

Vierailija:

Minun gyneni painotti ennen kuin suostui tekemään mitään seulontoja, että jatkotutkimuksissa on tällainen riski, ja se on nimenomaan sen normaalin keskenmenoriskin lisäksi. Ja ne lisäävät vielä ennenaikaisen synnytyksenkin todennäköisyyttä.

Kun etsin tietoa riskistä.

En nyt muista mistä...