Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"sateenkaariperhe" = epävakaa perhe
09.03.2013 |
Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2011 rekisteröitiin 333 parisuhdetta ja 85 rekisteröityä parisuhdetta päättyi eroon.
Samaa sukupuolta olevat ovat voineet rekisteröityä vasta vuodesta 2002, joten tuosta voi tehdä joitakin päätelmiä homo- ja lesbosuhteiden keskimääräisestä kestosta.
Otanta on kieltämättä aika pieni, koska noinkin harva homo- ja lesbopari haluaa todellisuudessa virallistaa suhteensa. Joka tapauksessa homot ja lesbot eroavat useammin kuin heteroparit ja ennen kaikkea suhteiden KESTO on lyhyempi kuin heteroilla.
Lasten, varsinkin adoptiolasten kannalta on todella merkitystä sillä, kuinka nopeasti liitto päättyy eroon. Adoptiolapsi erityisesti tarvitsee vakaan perheen. Lisäksi samaa sukupuolta olevien suhteissa vapaat sukupuolisuhteet ja kolmannet osapuolet ovat yleisempiä (varsinkin homomiehillä on keskimääräistä enemmän seksikumppaneita).
Jos vaikka naispari hankkii yhdessä lapsen, eroavat muutaman vuoden päästä ja löytävät uudet kumppanit, onko tämän jälkeen lapsella 4 äitiä? Ennen kuin lapsi täyttää 18 vuotta, on parisuhteita voitu alkaa ja päättää useampiakin ja äitien määrä on kasvanut potentiaalisesti.
Ehkä juuri yllä kuvattujen huoltajuuskiistaongelmien takia noita parisuhteen rekisteröintejä ja perheen sisäisiä adoptioita on niin vähän. Homot ja lesbot eivät itsekään usko asiaansa ja halua jakaa vanhemmuttaan, kun ero on melko todennäköinen?
SETA:n sivuilta: "Setan tavoitteena on erilaisten perhemuotojen parempi huomioiminen lainsäädännössä. Lapsen asema ja oikeudet on turvattava tilanteissa, joissa hänellä on useampia kuin kaksi vanhempaa. Tämä toteutuu mahdollistamalla lapselle enemmän kuin kaksi juridista vanhempaa."http://www.seta.fi/index.php?k=17650
Aika kivoja huoltajuuskiistoja on siis edessä, jos SETA saa tahtonsa läpi. Ja miksei saisi...
Kommentit (55)
Samoilla argumenteilla voitaisiin viedä avioliitto-oikeudet työttömiltä, mielenterveysriskissä olevilta, kouluttamattomilta jne. Heidän lapsistaan kun tulee TILASTOLLISESTI selvästi muita ongelmallisempia.
Omassa tuttavapiirissä sattuu olemaan useamman vanhemman tasaisia sateenkaariperheitä. Eli niin, että esim. naispari on hankkinut homomiehen kanssa yhteisen lapsen, ja lapsella on kolme vanhempaa. Aikamoinen voimavara sanon minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 18:58"]
...miksi homot ei ota avioliittoa yhtä vakavasti kuin heterot. Antakaa homoille samat ihmisoikeudet kuin muillekin ja muutama vuosikymmen kannustusta pariutuiseen ja avot, ongelma ratkaistu.
[/quote]
Voisiko tuon adoptio-oikeuden kuitenkin jättää odottamaan tuon muutaman vuosikymmenen, kunnes olemme saaneet rakastettua ja kannustettua homot ottamaan parisuhteensa ja avioliittonsa vakavasti?
Niillä adoptoitavaksi annetuilla lapsilla ei välttämättä ole voimia kannustaa samaa sukupuolta olevia vanhempiaan ottamaan perhettään vakavasti.
Anna lähde avioliiton keskimääräiselle kestolle
Varmasti ne jotka lähtee adoptioprosessiin ottaa parisuhteensa niin vakavasti, että sen asian suhteen voidaan olla huoleti.
Mutta oikeasti sylettää nämä tekopyhät jotka on ensin pakottaneet homot panemaan toisiaaan jossain puistoissa ja vessoissa koska parisuhde olisi pahimmassa tapauksessa rikos ja vähintää vaarantaisi ihmissuhteet, työpaikan ja asunnon. Ja sitten kun tästä seurasi löysän pariutumisen kulttuuri, taas ollaan sormi ojossa osoittamassa.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:02"]
Samoilla argumenteilla voitaisiin viedä avioliitto-oikeudet työttömiltä, mielenterveysriskissä olevilta, kouluttamattomilta jne. Heidän lapsistaan kun tulee TILASTOLLISESTI selvästi muita ongelmallisempia.
[/quote]
Tilastojen mukaan homoilla ja lesboilla on enemmän mielenterveysongelmia kuin heteroilla. Taitaa työttömyyskin olla yleisempää. Päihdeongelmista en tiedä. Sinänsä totta, ettei heille synny "vahinkovauvoja", mutta kyllä niitä muumumukivauvojakin hankitaan mielenterveys- ja päihdeongelmaisiin lesboperheisiin pelastamaan hajoavaa liittoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliko tässä mainittu se määrä minkä verran perheen sisäisiä adoptioita on tehty? Se on lasten oikeus että vanhempi on virallisestikkin vanhempi, eikä mikään ihan pieni oikeus olekaan, vaan todella merkityksellinen, esimerkiksi biologisen vanhemman kuollessa. Ehkä noita ei määrällisesti ole paljon, en tiedä, mutta niille joilla yhteisiä lapsia on, tuo on todella tärkeä mahdollisuus. Ennen tuota on käytännössä ollut mahdollista että homo- tai lesboparin lapsi joutuu lastenkotiin, jos biologinen vanhempi kuolee, vaikka toinen vanhemmista olisi elossa. Aika hirveää. Ja näitä perheitähän on siis ollut ennenkin tätä mahdollisuutta.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:10"]
Tilastojen mukaan homoilla ja lesboilla on enemmän mielenterveysongelmia kuin heteroilla. [/quote]
Laitapas linkki tähän tilastoon. Ja kun ottaa huomioon minkälaisina sylkykuppeina ihmiset on homoja ja lesboja pitäneet, niin ihmettelen että ovat niinkin tervepäisinä pysyneet. Sano nyt mitä sun päässä oikein liikkuu ihminen, kun et pysty yhdistämään omaa paskaakin paskempaa asennettasi siihen, että se saattaa aiheuttaa myös vastapuolessa ikäviä asioita? Mitä jos sut jouduttaisiin ottamaan huostaan koska olet homoseksuaalinen ja vanhemmat hylkää sen takia, kuten järkyttävää kyllä juuri uutisista kuulimme viime viikolla. Voiko olla että PIKKUSEN vaikuttaisi sunkin kasvuun ja kehitykseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No voiko kolme aikuista naista olla lapsen äitejä kaikki? Siis asuvat kolmeen pekkaan ja yhdellä heistä on vauva.Ovat siis kummit ja äiti sateekaariperhe.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:02"]
Omassa tuttavapiirissä sattuu olemaan useamman vanhemman tasaisia sateenkaariperheitä. Eli niin, että esim. naispari on hankkinut homomiehen kanssa yhteisen lapsen, ja lapsella on kolme vanhempaa. Aikamoinen voimavara sanon minä.
[/quote]
Tosi kiva. Sitten kun tuo homomieskin löytää itselleen puolison niin lapsella on jo neljä vanhempaa. Sitten kun tuo naispari eroaa ja molemmat löytää uuden puolison, lapsella on jo kuusi kasvattajaa. Siinä onkin jo aikamoinen voimavara!
SETA haluaa turvata lapsen oikeuden kaikkiin vanhempiinsa. Ehkä sieltä saa myös neuvoja siihen, miten tapaamisoikeudet hoidetaan tehokkaimmin.
Jos lapsella voi olla juridisesti useita vanhempia, joilla on kaikilla samat oikeudet, on mahdotonta määritellä mitään keinotekoista enimmäismäärää vanhemmille. Jos lapsella voi olla 3, 4 tai 5 vanhempaa, voi toki olla myös 11, 26 tai 342 vanhempaa. Mikä voimavara!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:17"]
Tosi kiva. Sitten kun tuo homomieskin löytää itselleen puolison niin lapsella on jo neljä vanhempaa. [/quote]
Ai kauheeta. Heteroperheen normitilanne tuli kuvattu. Isovanhempiakin on vähintään neljät jollei kahdeksat.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:17"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:02"]
Omassa tuttavapiirissä sattuu olemaan useamman vanhemman tasaisia sateenkaariperheitä. Eli niin, että esim. naispari on hankkinut homomiehen kanssa yhteisen lapsen, ja lapsella on kolme vanhempaa. Aikamoinen voimavara sanon minä.
[/quote]
Tosi kiva. Sitten kun tuo homomieskin löytää itselleen puolison niin lapsella on jo neljä vanhempaa. Sitten kun tuo naispari eroaa ja molemmat löytää uuden puolison, lapsella on jo kuusi kasvattajaa. Siinä onkin jo aikamoinen voimavara!
SETA haluaa turvata lapsen oikeuden kaikkiin vanhempiinsa. Ehkä sieltä saa myös neuvoja siihen, miten tapaamisoikeudet hoidetaan tehokkaimmin.
Jos lapsella voi olla juridisesti useita vanhempia, joilla on kaikilla samat oikeudet, on mahdotonta määritellä mitään keinotekoista enimmäismäärää vanhemmille. Jos lapsella voi olla 3, 4 tai 5 vanhempaa, voi toki olla myös 11, 26 tai 342 vanhempaa. Mikä voimavara!
[/quote]
Miten tämä nyt eroaa siitä että heteropari eroaa ja tulee uusia kumppaneita? Juridisesti lapsella voi olla kaksi vanhempaa. Mikä tässä on niin epäselvää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän adoptiolapsillakaan ole useampia juridisia vanhempia.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:20"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:17"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:02"]
Omassa tuttavapiirissä sattuu olemaan useamman vanhemman tasaisia sateenkaariperheitä. Eli niin, että esim. naispari on hankkinut homomiehen kanssa yhteisen lapsen, ja lapsella on kolme vanhempaa. Aikamoinen voimavara sanon minä.
[/quote]
Tosi kiva. Sitten kun tuo homomieskin löytää itselleen puolison niin lapsella on jo neljä vanhempaa. Sitten kun tuo naispari eroaa ja molemmat löytää uuden puolison, lapsella on jo kuusi kasvattajaa. Siinä onkin jo aikamoinen voimavara!
SETA haluaa turvata lapsen oikeuden kaikkiin vanhempiinsa. Ehkä sieltä saa myös neuvoja siihen, miten tapaamisoikeudet hoidetaan tehokkaimmin.
Jos lapsella voi olla juridisesti useita vanhempia, joilla on kaikilla samat oikeudet, on mahdotonta määritellä mitään keinotekoista enimmäismäärää vanhemmille. Jos lapsella voi olla 3, 4 tai 5 vanhempaa, voi toki olla myös 11, 26 tai 342 vanhempaa. Mikä voimavara!
[/quote]
Miten tämä nyt eroaa siitä että heteropari eroaa ja tulee uusia kumppaneita? Juridisesti lapsella voi olla kaksi vanhempaa. Mikä tässä on niin epäselvää?
[/quote]
Lue tuo SETA:n kannanotto. SETA haluaa, että lapsella voi olla juridisesti USEITA vanhempia. Tällä turvataan "lapsen oikeus" kaikkiin vanhempiinsa. Vanhemmat voivat olla homoja tai lesboja tai toisaalta polyamorisissa ryhmäsuhteissa eläviä bi- ja heteroseksuaaleja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:20"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:17"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:02"]
Omassa tuttavapiirissä sattuu olemaan useamman vanhemman tasaisia sateenkaariperheitä. Eli niin, että esim. naispari on hankkinut homomiehen kanssa yhteisen lapsen, ja lapsella on kolme vanhempaa. Aikamoinen voimavara sanon minä.
[/quote]
Tosi kiva. Sitten kun tuo homomieskin löytää itselleen puolison niin lapsella on jo neljä vanhempaa. Sitten kun tuo naispari eroaa ja molemmat löytää uuden puolison, lapsella on jo kuusi kasvattajaa. Siinä onkin jo aikamoinen voimavara!
SETA haluaa turvata lapsen oikeuden kaikkiin vanhempiinsa. Ehkä sieltä saa myös neuvoja siihen, miten tapaamisoikeudet hoidetaan tehokkaimmin.
Jos lapsella voi olla juridisesti useita vanhempia, joilla on kaikilla samat oikeudet, on mahdotonta määritellä mitään keinotekoista enimmäismäärää vanhemmille. Jos lapsella voi olla 3, 4 tai 5 vanhempaa, voi toki olla myös 11, 26 tai 342 vanhempaa. Mikä voimavara!
[/quote]
Miten tämä nyt eroaa siitä että heteropari eroaa ja tulee uusia kumppaneita? Juridisesti lapsella voi olla kaksi vanhempaa. Mikä tässä on niin epäselvää?
[/quote]
Lue tuo SETA:n kannanotto. SETA haluaa, että lapsella voi olla juridisesti USEITA vanhempia. Tällä turvataan "lapsen oikeus" kaikkiin vanhempiinsa. Vanhemmat voivat olla homoja tai lesboja tai toisaalta polyamorisissa ryhmäsuhteissa eläviä bi- ja heteroseksuaaleja.
[/quote]
No joo, huomasin että tuolla kaiken diipadaapan jälkeen oli maininta tuosta.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:28"]
Lue tuo SETA:n kannanotto. SETA haluaa, että lapsella voi olla juridisesti USEITA vanhempia. Tällä turvataan "lapsen oikeus" kaikkiin vanhempiinsa.[/quote]
Ja etuhan se lapselle onkin.
Juttu on niin että tää tilanne missä äiti istuu kotona netin ääressä 0-3-vuotiaan kanssa ja isä käy kääntymässä kotona illalla on historiassa poikkeustilannen eikä mikään maailman upein normi. Entisaikaan lapsilla oli vaikka miten monta kasvattajaa, samassa taloudessa oli kaikenlaista asukkia, heteropariskunnan lisäksi isovanhemmat, naimattomaksi jääneitä sukulaisia, renkejä, piikoja. Nyt sitten se että lapsella on papereissa useampi kuin yksi vanhempi on ihan hirvee hätätilanne. Kun se on ERILAISTA ja erilaista ei saa olla!
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:10"]
Tilastojen mukaan homoilla ja lesboilla on enemmän mielenterveysongelmia kuin heteroilla. [/quote]
Laitapas linkki tähän tilastoon. Ja kun ottaa huomioon minkälaisina sylkykuppeina ihmiset on homoja ja lesboja pitäneet, niin ihmettelen että ovat niinkin tervepäisinä pysyneet. Sano nyt mitä sun päässä oikein liikkuu ihminen, kun et pysty yhdistämään omaa paskaakin paskempaa asennettasi siihen, että se saattaa aiheuttaa myös vastapuolessa ikäviä asioita?
[/quote]
Rajatilapersoonallisuus, kaksisuuntainen mielialahäiriö (maanisdepressiivisuus), erilaiset neuroosit ja masennus on yleisempää homoseksuaaleilla. Suomessa vältetään esittelemästä tilastoja näin arkaluontoisista asioista.
Tuossa yksi englanninkielinen artikkeli: http://ajp.psychiatryonline.org/article.aspx?articleid=164266
Siis jopa yli puolet niistä miehistä, joilla on rajatilapersoonallisuushäiriö, on homoseksuaaleja.
Toisten "asenne" ja "suvaitsemattomuus" voi ehkä aiheuttaa masennusta, mutta ei varmaankaan persoonallisuushäiriötä ja kaksisuuntaista mielialahäiriötä.
Suomessakin jopa SETA on ottanut esiin sateenkaariperheiden ongelmia, kuten parisuhdeväkivallan.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2013 klo 19:45"]
Toisten "asenne" ja "suvaitsemattomuus" voi ehkä aiheuttaa masennusta, mutta ei varmaankaan persoonallisuushäiriötä ja kaksisuuntaista mielialahäiriötä.
[/quote]
Totta mooses voi... Meillä oli koulussa erittäin tyttömäinen poika ja sitä kiusattiin julmasti koko sen kouluajan. Sitä sanottiin neidiksi ihan yleisesti päin naamaa eikä kukaan ottanut sitä tosissaan. Enpä ihmettelisi vaikkei sillä olisi myöhemmin kovin vahvasti mennyt, toivottavasti olen väärässä. Mt-sairauksien puhkeaminen on puoliksi genetiikka ja puoliksi ympäristön aiheuttamaa.
Alue: Aihe vapaa
Homoja on vuosisatoja estetty pariutumasta ja muodostamasta sitoutuneita parisuhteita ja nyt sitten ollaan ihan sormi suussa että miksi homot ei ota avioliittoa yhtä vakavasti kuin heterot. Antakaa homoille samat ihmisoikeudet kuin muillekin ja muutama vuosikymmen kannustusta pariutuiseen ja avot, ongelma ratkaistu.