Miksi matemaatikoilla on niin huono karsinta

Ehkä juuri siksi. Sinne hakee vain ne joilla on oikeasti resursseja jolloin hakijamäärä on pieni aloituspaikkoihin nähden.

Pöntöt eivät voi hakea. Onneksi ymmärtävät tämän.

Aloittajamäärät varmaan määräytyvät sen perusteella, minkä verran tarvitaan matematiikan opettajia, vakuutusmatemaatikkoja yms. Tuskin sellainen ihminen, jolle jo lukion matematiikka on tuottanut vaikeuksia, edes hakee opiskelemaan matematiikkaa. 

Koska Suomen yliopistoissa on paljon sellaisia opiskelupaikkoja, joihin käytännössä tarvitaan pitkä matematiikka suhteessa siihen, kuinka moni lukee pitkää matematiikkaa lukiossa. Ja suuri osa niistä vähälukuisista pitkän matematiikan lukijoista hakee jonnekin muualle, esim. lääkikseen tai teknillisiin yliopistoihin. Niinpä matematiikkaan jää vain vähän kelvollisia pyrkijöitä.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 19:53"]

Koska Suomen yliopistoissa on paljon sellaisia opiskelupaikkoja, joihin käytännössä tarvitaan pitkä matematiikka suhteessa siihen, kuinka moni lukee pitkää matematiikkaa lukiossa. Ja suuri osa niistä vähälukuisista pitkän matematiikan lukijoista hakee jonnekin muualle, esim. lääkikseen tai teknillisiin yliopistoihin. Niinpä matematiikkaan jää vain vähän kelvollisia pyrkijöitä.

[/quote]

Kuka sanoo ettei ne vähemmän kelvolliset yksilöt mene lääkikseen tai teknillisiin yliopistoihin?

Taitaa olla hakijamäärät aika pieniä, monet hakevat ennemmin tekniikan tai lääketieteen puolelle ja toisena vaihtoehtona voi sitten olla joko matikka/kemia tai fysiikka. Jos ei pääse sinne minne ensijaisesti halusi voi lukea vuoden kakkosvaihtoehtoa ja hyödyntää tenttittyjä aineita sitten vaikka tekniikan puolella.

Tottakai matematiikan opiskelu vaatii myös älyä, mutta ennen kaikkea työntekoa ja kaikenlaisten pikkuseikkojen _muistamista_. Olen viime lukuvuoden aikana käynyt paljon matematiikan kursseja, ja tuntuu oikeasti aika typerältä, kuinka pikkutarkasti niiden koevastausten täytyy olla muotoiltu. Laskun oikealla ratkaisulla ei tee mitään, jos perustelut lauseisiin vetoamisineen eivät ole jokaista sananmuotoa myöten sitä, mitä haetaan. Myöskään oman luovuuden käytöstä ei hirveästi pisteitä heru, vaan täytyy muistaa, millä tyylillä jokin tietty tehtävätyyppi kuuluu selvittää.

Oikeasti älyä vaatii esimerkiksi sanallisten laskutehtävien ratkaisu, mutta tuo todistaminen, jota yliopistolla niin paljon harrastetaan, vaan ennen kaikkea vain ulkoaopettelua.

Juuri siksi, että se on vaikeaa. Monet vaihtavat alaa, joten sisälle otetaan niin paljon hakijoita, että edes osa jatkaa kyseisellä alalla valmistumiseen asti.

Nimim. hain alalle tänä keväänä

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 20:02"]

Juuri siksi, että se on vaikeaa. Monet vaihtavat alaa, joten sisälle otetaan niin paljon hakijoita, että edes osa jatkaa kyseisellä alalla valmistumiseen asti.

Nimim. hain alalle tänä keväänä

[/quote]

Mihin hait? Saitko paikan? Mikä on yo-todistuksesi?

Luonnontieteet eivät ole kovin seksikäs ala. Kauppatieteet ja tutan käsienheiluttelu on kliffaa hei. Luonnontieteet on nörteille, kuka sinne haluaa?

Tuli huomattua. Muihin Helsingin yliopistoihin sekä teknillisiin vaaditaan L:n (matikka/fysiikka) paperit että pääsee suoraan sisään, matematiikkaan pääsee alemmilla arvosanoilla. Viime vuonna pääsin ilman kokeita hgin yliopistoon matematiikkaa lukemaan vaikka pitkä matikka M.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 20:08"]

Tuli huomattua. Muihin Helsingin yliopistoihin sekä teknillisiin vaaditaan L:n (matikka/fysiikka) paperit että pääsee suoraan sisään, matematiikkaan pääsee alemmilla arvosanoilla. Viime vuonna pääsin ilman kokeita hgin yliopistoon matematiikkaa lukemaan vaikka pitkä matikka M.

[/quote]

Vertaa teidän kurssien taso muihin yliopistoihin. Matematiikassa on usein ainakin demot kaikkien nähtävillä. Onko sinusta niiden perusteella Helsingissä muita parempi taso?

[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 10:57"]Tottakai matematiikan opiskelu vaatii myös älyä, mutta ennen kaikkea työntekoa ja kaikenlaisten pikkuseikkojen _muistamista_. Olen viime lukuvuoden aikana käynyt paljon matematiikan kursseja, ja tuntuu oikeasti aika typerältä, kuinka pikkutarkasti niiden koevastausten täytyy olla muotoiltu. Laskun oikealla ratkaisulla ei tee mitään, jos perustelut lauseisiin vetoamisineen eivät ole jokaista sananmuotoa myöten sitä, mitä haetaan. Myöskään oman luovuuden käytöstä ei hirveästi pisteitä heru, vaan täytyy muistaa, millä tyylillä jokin tietty tehtävätyyppi kuuluu selvittää.

Oikeasti älyä vaatii esimerkiksi sanallisten laskutehtävien ratkaisu, mutta tuo todistaminen, jota yliopistolla niin paljon harrastetaan, vaan ennen kaikkea vain ulkoaopettelua.
[/quote]
Muisti ja älykkyys muuten korreloi keskenään vahvasti. Gaussin käyrällä ihminen on yleensä suunnilleen samassa kohdassa, muistin ja älykkyyden suhteen.

Mulla on ADHD, ja olen tutkitusti huippuälykäs, mutta mulla on keskivertoihmisen muisti. Tämä on harvinaista, ja on aiheuttanut valtavasti ongelmia.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 20:03"]

[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 20:02"]

Juuri siksi, että se on vaikeaa. Monet vaihtavat alaa, joten sisälle otetaan niin paljon hakijoita, että edes osa jatkaa kyseisellä alalla valmistumiseen asti.

Nimim. hain alalle tänä keväänä

[/quote]

Mihin hait? Saitko paikan? Mikä on yo-todistuksesi?

[/quote]

Pitäiskö näiden kysymysten liittyä tähän ketjuun jotenkin, vai kysytkö muuten vaan? :D

Mihin lukioon kannattaa Vantaalla hakea jos matematiikka/fysiikka/kemia/kielet on 10?

[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 10:57"]

Tottakai matematiikan opiskelu vaatii myös älyä, mutta ennen kaikkea työntekoa ja kaikenlaisten pikkuseikkojen _muistamista_. Olen viime lukuvuoden aikana käynyt paljon matematiikan kursseja, ja tuntuu oikeasti aika typerältä, kuinka pikkutarkasti niiden koevastausten täytyy olla muotoiltu. Laskun oikealla ratkaisulla ei tee mitään, jos perustelut lauseisiin vetoamisineen eivät ole jokaista sananmuotoa myöten sitä, mitä haetaan. Myöskään oman luovuuden käytöstä ei hirveästi pisteitä heru, vaan täytyy muistaa, millä tyylillä jokin tietty tehtävätyyppi kuuluu selvittää.

Oikeasti älyä vaatii esimerkiksi sanallisten laskutehtävien ratkaisu, mutta tuo todistaminen, jota yliopistolla niin paljon harrastetaan, vaan ennen kaikkea vain ulkoaopettelua.

[/quote]

Kuulostaa juuri siltä, että tässä tavallinen keskivertotallaaja on yrittänyt opiskella matematiikkaa. Jos ei ole matemaattisesti riittävän lahjakas, se tuntuu juuri tuolta. Pikkuasioiden ulkoaopettelulta, kun älli ei riitä kokonaisuuden hahmottamiseen.

Ja älä hermostu, en ole itse sen parempi. Olen kahlannut matematiikan laajan sivuaineen läpi keskivertoarvosanoilla ja minustakin se on ainakin välillä tuntunut jotakuinkin tuolta. Mutta kun olen seurannut monien kurssikavereideni opiskelua (matikan pääaineopiskelijoita), meno on aivan eri. Mikään ei tunnu olevan heille pikkujuttua tai ulkolukua, kaikki jäsentyy osaksi suurta, loogista matematiikan kokonaisuutta, eikä niissä ole mitään ulkoaopeteltavaa, sillä kaikki on loogisesti yhteydessä kaikkeen.

Toivoisin, että olisin itsekin yhtä lahjakas.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 11:22"]

Mihin lukioon kannattaa Vantaalla hakea jos matematiikka/fysiikka/kemia/kielet on 10?

[/quote]Helsingin matematiikkalukioon Helsingissä.

laskemalla tämäkin olisi selvinnyt ilman jaaritteluja

Siitä huolimatta matemaatikot pärjäävät yleensä keskivertoyliopisto-opiskelijaa paremmin kaikille yhteisissä aineissa. Sekä vieraassa että toisessa kotimaisessa kielessä heidän tuloksensa ovat selkeästi keskivertoa paremmat ja opettajiksi aikovillakin tulokset yleisissä pedagogisissa opinnoissa ovat jonkin verran paremmat kuin auskultanteilla keskimäärin.

Kyllä se tärkein syy on varmaan se, että koulutus on suht halpaa, massaluennot jne. ja kuitenkin matemaatikoita tarvitaan -> helppoa ja halpaa pitää isoja sisäänottomääriä ja karsia sitten ns. käytännössä. Tietysti joku perinnekin siinä, matikkaahan saa lukea sivuaineenakin "kaikki". Toisille aloille karsitaan kovemmin pääsykokeessa ja/tai sivuainehakemuksista, ja sitten panostetaan alusta asti enempi jokaiseen sisään päässeeseen ihan jo siten että heti alkaa erilaiset käytännön harjoittelut tms. kalliit pienryhmäkoulutukset.