Lue keskustelun säännöt.
Minkälainen ihminen ei ymmärrä sakrasmia?!
16.11.2013 |
Ei sarkasmi ole niin vaikea laji. Olkaa ottamatta kaikkea niin tosissaan ja ajatelkaa joskus sen laatikon ulkopuolelta. Pelottaa ajatella että meidän keskuudessa elää noita tuohon kolumniin kommentoiteneita ihmisiä:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288621376857.html#comments-anchor
Toki heistäkin jotkut voivat olla "sarkastisia" ottamalla kolumnin todesta, mutta uskon suurimman osan olevan tosissaan.
Kommentit (32)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomio:
Yleensä myös näissä kommenteissa joissa ei sarkasmia ymmärretä, on kielioppi, esimerkiksi yhdyssanat, täysin hukassa.
Kommentoin asiaa yleensä, en tuota muumi-juttua. On monenlaisia syytä olla ymmärtämättä sarkasmia ja ironiaa. On tulkitsijasta, kontekstista ja esittäjästä sekä kaikista näistä yhteensä riippuvia syitä.
Kaikki ihmiset eivät ymmärrä sarkasmia. Tämä voi johtua monista asioista. Esimerkiksi asperger-ihmiset eivät ymmärrä sarkasmia ja ironiaa. Toisissa kulttuureissa ei myöskään näitä keinoja juuri käytetä, joten sarkasmin ja ironian ymmärtäminen voi olla myös kulttuurisidonnaista. Toisilla ihmisillä on myös huonommat kielelliset taidot ja kyvyt. He eivät ole tottuneet lukemaan, joten heille ei ole ehkä luontevaa tehdä lukemastaan tulkintoja. Ironian tai sarkasmin ymmärtäminen vaatii aina jonkinlaisen tulkinnan tekemistä.
Toisena asiana mainitsin kontekstin. Onko julkaisu tai muu ympäristö sellainen, että se ohjaa ironiseen tai sarkastiseen tulkintaan?
Kolmantena on viestin tuottaja, siis puhuja tai kirjoittaja. Vaikka tuottaja olisi tarkoittanutkin viestinsä ironiseksi, keinot eivät onnistu. Syitä voi olla monia: konteksti on väärä, kohdeyleisö on väärä tai tai viestissä annetaan liian vähän vihjeitä siitä, että kyseessä on ironia tai sarkasmi. Varsinkin lyhyemmissä kirjoitetuissa viesteissä, etenkin anonyymeissä tai sellaisissa, joissa kirjoittajan oma persoona ei juuri tule esille, väärä tulkinta on todennäköisempi.
Nämä ovat syitä, joiden takia sarkasmi ja ironia jää ymmärtämättä. Joskus niistä toteutuu yksi kohta, joskus kaikki.
Buddhalaisten nyt ainakin luulisi ymmärtävän Śakran päälle. Lopuilla voi olla vähän hankalampaa.
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 13:39"] Esimerkiksi asperger-ihmiset eivät ymmärrä sarkasmia ja ironiaa. [/quote]Olet väärässä. Aspergerin oireyhtymään ei liity moista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta voisi myös kysyä, että miksi sarkasmi, ironia ja suoranainen vittuilu ovat Suomessa yleisiä kommunikointimetodeja? Mikä sellaisessa kommunikoinnissa on niin hauskaa? Minua ei häiritse yleinen sarkasmi tai ironia asioista, mutta silloin kun se kumpuaa negatiivisesta elämänasenteesta ja huonosta itsetunnosta, niin se häiritsee. Varsinkin kun sitä pitää heittää muista ihmisistä.
"Kannattaako sun Pauli tohon pullaan koskea kahvin seuraksi, ettet tuon enempää leviä?"
"Kiva Lissu, että sait sen ylennyksen, vaikka ei olisi kyllä susta ihan ekaksi uskonut, kun et oo koskaan ollut sellaista menestyjätyyppiä"
"Meidän Kalle ei kyllä nyt ota enempää, ettei se ala taas puhumaan läpiä päähänsä, niin että saa taas kerran silmät päästään hävetä"
jep autistit ja aspergerit ei tosiaankaan ymmärrä sarkasmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 14:55"]
Minusta voisi myös kysyä, että miksi sarkasmi, ironia ja suoranainen vittuilu ovat Suomessa yleisiä kommunikointimetodeja? Mikä sellaisessa kommunikoinnissa on niin hauskaa? Minua ei häiritse yleinen sarkasmi tai ironia asioista, mutta silloin kun se kumpuaa negatiivisesta elämänasenteesta ja huonosta itsetunnosta, niin se häiritsee. Varsinkin kun sitä pitää heittää muista ihmisistä.
"Kannattaako sun Pauli tohon pullaan koskea kahvin seuraksi, ettet tuon enempää leviä?"
"Kiva Lissu, että sait sen ylennyksen, vaikka ei olisi kyllä susta ihan ekaksi uskonut, kun et oo koskaan ollut sellaista menestyjätyyppiä"
"Meidän Kalle ei kyllä nyt ota enempää, ettei se ala taas puhumaan läpiä päähänsä, niin että saa taas kerran silmät päästään hävetä"
[/quote]
Muuten, nuo mainitsemasi esimerkit eivät ole sarkasmia tai ironiaa, ne ovat ihan suoraa vittuilua. Sarkasmia olisi, jos sanoisi esim. seuraavaa:
"Ota, ota Pauli lisää pullaa, tarvitset lisää lihaa luidesi päälle."
"Kiva, Lissu, kun sait ylennyksen, sä kun oot aina ollut tuollaista menestyjätyyppiä." (Jos siis totuus on toinen.)
"Meidän Kalle se vaan tulee aina fiksummaksi ja fiksummaksi vähäsen nautittuaan."
No vaikka sellainen ihminen, joka on täysin tympääntynyt koko tyylilajiin, koska puoliso harrastaa sitä aina, kun asiat eivät mene hänen mielensä mukaan... (Tämä siis tuli vaan mieleen heti, kun näin kysymyksesi. Linkkiä en kommentoi, koska en sitä avannut.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 14:59"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 14:55"]
Minusta voisi myös kysyä, että miksi sarkasmi, ironia ja suoranainen vittuilu ovat Suomessa yleisiä kommunikointimetodeja? Mikä sellaisessa kommunikoinnissa on niin hauskaa? Minua ei häiritse yleinen sarkasmi tai ironia asioista, mutta silloin kun se kumpuaa negatiivisesta elämänasenteesta ja huonosta itsetunnosta, niin se häiritsee. Varsinkin kun sitä pitää heittää muista ihmisistä.
"Kannattaako sun Pauli tohon pullaan koskea kahvin seuraksi, ettet tuon enempää leviä?"
"Kiva Lissu, että sait sen ylennyksen, vaikka ei olisi kyllä susta ihan ekaksi uskonut, kun et oo koskaan ollut sellaista menestyjätyyppiä"
"Meidän Kalle ei kyllä nyt ota enempää, ettei se ala taas puhumaan läpiä päähänsä, niin että saa taas kerran silmät päästään hävetä"
[/quote]
Muuten, nuo mainitsemasi esimerkit eivät ole sarkasmia tai ironiaa, ne ovat ihan suoraa vittuilua. Sarkasmia olisi, jos sanoisi esim. seuraavaa:
"Ota, ota Pauli lisää pullaa, tarvitset lisää lihaa luidesi päälle."
"Kiva, Lissu, kun sait ylennyksen, sä kun oot aina ollut tuollaista menestyjätyyppiä." (Jos siis totuus on toinen.)
"Meidän Kalle se vaan tulee aina fiksummaksi ja fiksummaksi vähäsen nautittuaan."
[/quote]
Joo, olet oikeassa, laitoin herrasmiehenä vain vittuiluesimerkkejä, kiitos niiden muuttamisesta sarkasmin muotoon ;) Mutta, asia varmaan tuli selväksi eli en aina ainakaan itse jaksa tuontyylistä kommunikointia ja sitä kuulee Suomessa aika tavalla. Jotenkin ikävää myös, että monet puolisot käyttävät tuollaista lähestymistapaa tauotta toistensa suhteen.
Päivittäisiä närkästyskicksejään laatulehti Ilta-Sanomista hakeva ei melko todennäköisesti ymmärrä sarkasmia.
Olipa muuten taitavan hienovaraista sarkasmia tuo linkitetty juttu, ei ollenkaan tullut yläasteikäisen pitkäveteinen ja ennalta-arvattava ainekirjoitus mieleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 14:57"]
jep autistit ja aspergerit ei tosiaankaan ymmärrä sarkasmia.
[/quote]
Psykopaatitkaan eivät ymmärrä sarkasmia.
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 15:07"]
No vaikka sellainen ihminen, joka on täysin tympääntynyt koko tyylilajiin, koska puoliso harrastaa sitä aina, kun asiat eivät mene hänen mielensä mukaan... (Tämä siis tuli vaan mieleen heti, kun näin kysymyksesi. Linkkiä en kommentoi, koska en sitä avannut.)
[/quote]
Iltapäivälehtien nettitoimittajat täällä linkkailevat juttujaan klikkausten toivossa. Minäkään en noita linkkejä ihan periaatteesta availe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 14:57"]
jep autistit ja aspergerit ei tosiaankaan ymmärrä sarkasmia.
[/quote]
Psykopaatitkaan eivät ymmärrä sarkasmia.
[/quote]
olisko sulla jotain lähdettä tähän? psykopaatithan ovat sosiaalisesti hyvin älykkäitä ja osaavat lukea muita, piikittelevää sarkasmia varmasti viljelevät.
Jenkeissä harrastetaan sarkasmia silloin, kun halutaan kritisoida epäsuorasti. Asia sanotaan ystävällisesti ja hymyillen, mutta kuulija ymmärtää yskän. Esimerkiksi seuraavasti: "Ole kuin kotonasi autossani ja vaihda vapaasti kaikki ilmastointiasetukseni" (kun toinen räplää asetuksia) tai "olen tosi iloinen, että materiaalini olivat sinulle hyödyksi ja sait pidettyä menestyksekkään esityksen pomolle" (kun toinen on pihistänyt materiaalisi kysymättä). Suomalainen sanoisi asiat todennäköisesti toisin.
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 15:41"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 14:57"]
jep autistit ja aspergerit ei tosiaankaan ymmärrä sarkasmia.
[/quote]
Psykopaatitkaan eivät ymmärrä sarkasmia.
[/quote]
olisko sulla jotain lähdettä tähän? psykopaatithan ovat sosiaalisesti hyvin älykkäitä ja osaavat lukea muita, piikittelevää sarkasmia varmasti viljelevät.
[/quote]
Psykopaatit eivät ymmärrä sarkasmia. Psykopaatit eivät ole sosiaalisesti älykkäitä. Psykopaatit eivät osaa lukea muita sen paremmin kuin normaalitkaan ihmiset. Nämä asiat kerrotaan kaikissa psykopatiaa käsittelevissä kirjoissa. Esim. Helinä Häkkänen-Nyholmin toimittamassa vuonna 2009 ilmestyneessä kirjassa nimeltä Psykopatia.
Minä monesti teeskentelen etten ymmärrä sarkastisia kommentteja. Ihan vain siksi että yleensä ne kommentit ovat silkkaa ilkeyttä. Ja vielä pitäisi nauraa sellaiselle. Mielestäni aina ei tarvitse yrittää olla hauska.
En minäkään sakrasmista tiedä mitään?
Jos ei tunne henkilöä tai aihepiiriä niin ei voi ymmärtää sarkasmia.
Esimerkiksi jos jussi halla-aho laulaisi mustan barbaarin kappaleen kuka pitäisi sitä sarkasmina tai jääkiekkoa seuraamaton kuulis , että jarkko ruutu on ihana kaukalossa niin ei taatusti pitäisi sitä sarkasmina.
Siksi sarkasmia kannattaakin käyttää vain tuttujen kesken ;)
Niinhän sä uskot ja otat tosissas.