Tiedätkö kumpi oikein "alkaa sataa" "alkaa satamaan"?

Alkaa sataa, alkaa tehdä, alkaa juosta.

Ruveta satamaan, ruveta tekemään, ruveta juoksemaan.

Tiedän.

Alkaa + perusmuoto eli alkaa sataa.

Tiedän, millaista normia yleiskielessä edelleen hellitään, mutta pidän sitä täysin tarpeettomana ja siksi huonona sääntönä.

Itse puhun jatkuvasti väärin eli alkaa + taivutusmuoto, kuten alkaa pesemään, alkaa juoksemaan jne. En edes tienny, että alkaa + verbin perusmuoto, kuten "alkaa juosta"

[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 14:51"]

Itse puhun jatkuvasti väärin eli alkaa + taivutusmuoto, kuten alkaa pesemään, alkaa juoksemaan jne. En edes tienny, että alkaa + verbin perusmuoto, kuten "alkaa juosta"

[/quote]

Nyt tiedät.

Silloin kun minä vielä kävin koulua ja siellä opetettiin äidinkielen kielioppia, tämä asia tehtiin kyllä selväksi. Jos teki kyseisen rektiovirheen, tiesi se aina ainekirjoituksessa miinus yhdeksää pistettä.

Tiedän. Paljon käytetään väärin.

Toinen ikävältä kuulostava on "Täytyyks sun "hakkaa" niit mattoja niin kauan"?

"Viittiks hei "petaa" punkkas"? "En jaksa enää "sahaa" näitä puita.

MOLEMMAT  KÄY!

Alkaa tehdä
Vanhan ja yhä voimassa olevan suosituksen mukaan huolitellussa kirjoitetussa kielessä käytetään rakennetta alkaa tehdä. Vaikka rakenne "alkaa tekemään" on yleinen arkisemmissa tyylilajeissa ja varsinkin puhutussa kielessä, se ei ole huoliteltuun kirjoitettuun kieleen suositeltava muoto. – Suomen kielen lautakunta on viimeksi käsitellyt alkaa tehdä -rakennetta vuonna 2004 eikä antanut tuolloin uutta suositusta.

Päivitetty 16.3.2010

Tuota "alkaa tekemään" -muotoa on kuullut puhekielessä jo niin kauan, että ainakin minä olen siihen tottunut tai turtunut, vaikka itse en ikinä sitä käytä. Paljon enemmän korvaan särähtää uudempi "mä en pysty kävellä".

[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 14:47"]

Ylipäänsä tiedätkö mitä verbimuotoa tulee käyttää ALKAA-sanan kanssa?

Onko se alkaa tekemään vai alkaa tehdä? 

Kohta pitäisi alkaa juoksemaan vai juosta?

Entäpäs ruveta? Ruveta juosta vai juoksemaan?

[/quote]

Kai tuon nyt tietää jokainen peruskoulun käynyt?

[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 15:57"]

Tuota "alkaa tekemään" -muotoa on kuullut puhekielessä jo niin kauan, että ainakin minä olen siihen tottunut tai turtunut, vaikka itse en ikinä sitä käytä. 

[/quote]

Siis nuo kaksi eri infinitiivimuotoa tuossa rakenteessa ovat täysin rinnakkaisia, jostain syystä vain yleiskieleen on valittu sellainen normi, että muka vain 1. infinitiivi käy. Kyse on murrejaosta ja oppitekoisesta normista, ei siitä, että jompikumpi olisi vanhempi tai "oikeampi".

[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 15:59"]

Kai tuon nyt tietää jokainen peruskoulun käynyt?

[/quote]

PISA-tuloksethan romahtivat, etkö ole kuullut? Veikkaan, että noin vajaa kolmannes peruskoulunsa päättävistä tietää tämän asian.

[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 15:46"]

Tiedän. Paljon käytetään väärin.

Toinen ikävältä kuulostava on "Täytyyks sun "hakkaa" niit mattoja niin kauan"?

"Viittiks hei "petaa" punkkas"? "En jaksa enää "sahaa" näitä puita.

[/quote]

Eikö tässä ole avauksessa ole kyse yleiskielestä? Minusta aika turha verrata siihen puhekielen rakenteita ja muotoja.

"Alkaa sataa" ja "ruveta satamaan" ovat alun perin oikein. Kielitoimisto on sittemmin vesittänyt tämän(kin) ja ruvennut hyväksymään myös muodon "alkaa satamaan", mistä harras BUUUUU.

Kyseessä on normi, jolle ei ole mitään perusteita. Suomessa yleiskielen yksi tehtävä on olla mahdollisimman helposti kaikkien omaksuttavissa, siis demokraattinen kielimuoto. Esim. englannissa ylätyyli on vaikeaa ja koukeroista ja poikkeaa sanastoltaankin tosi paljon puhekielestä. Nämä erot johtuvat tietenkin paljolti siitä, että suomen kehitys kirjoitettuna kielenä on niin lyhyt, mutta kyllä kielenhuollon yksi tärkeimmistä tavoitteista on tosiaan pitää kieli mahdollisimman helposti omaksuttavana.

Siksi tällaiset tyhjänpäiväiset säännöt joutavat painua unholaan. Yleiskielessä on muutenkin rinnakkaistaivutusta (mansikka: mansikoiden: mansikoitten) sekä rinnakkaisia rektioita (tuntua hyvältä/hyvälle). 

[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 16:05"]

"Alkaa sataa" ja "ruveta satamaan" ovat alun perin oikein. Kielitoimisto on sittemmin vesittänyt tämän(kin) ja ruvennut hyväksymään myös muodon "alkaa satamaan", mistä harras BUUUUU.

[/quote]

Ja perustelut!

Alkaa sataa on oikein mutta itse sanon aina alkaa satamaan.

[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 16:55"]

Alkaa sataa on oikein mutta itse sanon aina alkaa satamaan.

[/quote]

No eikä ole, uskokaa nyt, molemmat muodot ovat oikeita ja hyväksyttäviä. Ennen vain kielipoliisit hyväksyi vain läntisiä käytäntöjä suomen kieleen, nyt myös itäsiet on hyväksyttäviä. Niin kuin tietty pitää ollakin, idässä puhtainta suomea on aina viljelty.

Mua nyppii, kun nykyään kaikki "tippuu". Ennen vain nesteet tippuivat, nykyään uutistenlukijatkin hokevat tuota tippumista silloin kun on kyse muusta kuin nesteen tippumisesta. Ärsyttää, ei voi mitään...