Lue keskustelun säännöt.
Ilmastomuutos ei enää pelota ja ahdista.
12.10.2013 |
Ainakaan niin paljoa. Vuosia olen miettinyt ja pohtinut, pelännyt ja ollut ahdistunut. Nyt luin allaolevan Iltalehden artikkelin, siihen linkitetyn Naturen artikkelin, ja päälle vielä tarkempaa tietoa tulevista (tai ennustetuista) vaikutuksista. Ahdistus hävisi, kun tajusin, että näinhän siinä tulee käymään, ja minä en yksittäisenä ihmisenä voi asialle yhtään mitään. Aion tietenkin jatkaa ympäristöystävällistä anti-kulutus-elämäntapaa, mutta jatkossa en aio murehtia, vaan varaudun vain henkisesti siihen, että maailma tulee muuttumaan minun elinaikanani. Ja paljon.
Miten muut, huolestuttaako teitä? Miten luulette, että maailma muuttuu?
Tässä vielä linkki siihen Iltalehden juttuun:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013100917588722_ul.shtml
Kommentit (19)
Ei kai se ilmaston muuttuminen ole niinkään ongelma, vaan muutoksen nopeus (joka on siis ainakin osittain ihmisen aiheuttamaa)? Ja myöskin se, että nykymenolla muutos tulee olemaan niin suuri, että siihen ei pystytä mitenkään varautumaan. Ainakin pessimistisimmän arvion mukaan seuraavan 50 vuoden aikana muutos voi pahimmillaan olla niin suuri, että sen seurauksena 70% maailman eliölajeista kuolee. Se vaikuttaa ihan varmasti meihin kaikkiin, vaikka ihminen lajina sukupuutolta säästyisikin...
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän sama kuin ap:lla. Ei tähän enää voida vaikuttaa, ei näytä olevan päättäjillä halua eikä kykyä. Jatkan omalta osaltani niin hyvin kuin mahdollista, mutta muutoin täytyy vain alistua kohtaloon. Surettaa lasten ja rakkaan ympäristön puolesta, että pian kaikki on menetetty. Toisaalta luonto kyllä tulee toipumaan sitten joskus, kunhan ihminen on ensin tuhonnut kaiken ja itsensä sen mukana.
En jotenkin usko, että kaikki on lopullisesti menetetty. Isoja muutoksia tulee varmasti tapahtumaan, ja on mahdollista että nykyinen yhteiskuntarakenne romahtaa ja sivistys taantuu, mutta ihmisiä varmaan selviää kuitenkin. Ikävä ajatella näin, mutta täällä Suomessa on tämän kannalta asiat paljon paremmin kuin monessa muussa paikassa :/ Mihinkään kivikaudelle tuskin enää mennään takaisin. Parhaassa tapauksessa katastrofista opitaan jotain, ja jatkossa osaamme ehkä elää paremmin tasapainossa luonnon kanssa.
Tämä taitaa olla luontoäidin tapa rajoittaa liian isoksi kasvanutta populaatiota. Ikävä vaan, että muutkin lajit kärsivät siinä sivussa.
ap
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 14:22"]
Ainakin pessimistisimmän arvion mukaan seuraavan 50 vuoden aikana muutos voi pahimmillaan olla niin suuri, että sen seurauksena 70% maailman eliölajeista kuolee.
[/quote]
Ja miksi minun pitäisi välittää siitä että 70% maailman eliölajeista kuolee? 65 miljoonaa vuotta sitten myöskin 70% maailman eliölajeista kuoli sukupuuttoon, enkä ole niitäkään jäänyt kaipaamaan. Ainoat tarpeelliset eläimet on sika, nauta, kana, kissa, koira, ja muutama fisu.
Länsimaalaisille ihmisille tekee hyvää leikata hieman kaikista turhinta kulutusta. Talous voidaan saattaa maltilliselle kasvu-uralle. Teolliset prosessit ovat tänään paljon ympäristöystävällisempiä kuin 50 vuotta sitten. Elintason kohentuminen parantaa kehittyvien maiden oloja.
Hyväosaiset ihmiset, joita on suomalaisista varmaankin 90%, tulevat selviämään melko kuivin jaloin. Elämme sellaisessa yltäkylläisyydessä, että karsimisen varaakin on. Tulevaisuus voi tuoda mukanaan myös positiivisia muutoksia, esim. yhteisöllisyyden kohoamisen uuteen arvoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 17:50"]
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 14:22"]
Ainakin pessimistisimmän arvion mukaan seuraavan 50 vuoden aikana muutos voi pahimmillaan olla niin suuri, että sen seurauksena 70% maailman eliölajeista kuolee.
[/quote]
Ja miksi minun pitäisi välittää siitä että 70% maailman eliölajeista kuolee? 65 miljoonaa vuotta sitten myöskin 70% maailman eliölajeista kuoli sukupuuttoon, enkä ole niitäkään jäänyt kaipaamaan. Ainoat tarpeelliset eläimet on sika, nauta, kana, kissa, koira, ja muutama fisu.
[/quote]
Oletko koskaan kuullut sellaisesta asiasta kuin ekosysteemi? Kaikki vaikuttaa kaikkeen, eivät ihmiset elä missään kuplassa muuten kuin omassa mielikuvituksessaan.
Ei tämmöisistä kannata ahdistua ja enitenhän tämä tulee vaikuttamaan tuleviin sukupolviin, kyllä me vielä tässä porskutetaan. Suomeenhan tulee kivat ja lämpöiset kelit lähitulevaisuudessa (kuten tämäkin "syksy") osoittaa.
Luulisi lisääntymisorientoituneiden av-mammojen silti miettivän enemmän niitä tulevia sukupolvia ja rajoittavan lasten määrää. Niiden ja niiden lasten tulevaisuus ei ole ruusuinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 17:50"]
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 14:22"]
Ainakin pessimistisimmän arvion mukaan seuraavan 50 vuoden aikana muutos voi pahimmillaan olla niin suuri, että sen seurauksena 70% maailman eliölajeista kuolee.
[/quote]
Ja miksi minun pitäisi välittää siitä että 70% maailman eliölajeista kuolee? 65 miljoonaa vuotta sitten myöskin 70% maailman eliölajeista kuoli sukupuuttoon, enkä ole niitäkään jäänyt kaipaamaan. Ainoat tarpeelliset eläimet on sika, nauta, kana, kissa, koira, ja muutama fisu.
[/quote]
No katsos kun ihminenkin on eliölaji, ja voi olla mukana niissä 70 prosentissa. Maapallon olosuhteet voivat yksinkertaisesti muuttua ihmiselle sietämättömiksi.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 18:03"]
Ei tämmöisistä kannata ahdistua ja enitenhän tämä tulee vaikuttamaan tuleviin sukupolviin, kyllä me vielä tässä porskutetaan. Suomeenhan tulee kivat ja lämpöiset kelit lähitulevaisuudessa (kuten tämäkin "syksy") osoittaa.
Luulisi lisääntymisorientoituneiden av-mammojen silti miettivän enemmän niitä tulevia sukupolvia ja rajoittavan lasten määrää. Niiden ja niiden lasten tulevaisuus ei ole ruusuinen.
[/quote]
Tuon linkitetyn jutun mukaan valtaosa muutoksista on tapahtunut vuoteen 2047 mennessä. Luulisin, että aika moni av-mammakin on vielä silloin hengissä, ellemme tietenkin ole kuolleet johonkin katastrofin välillisiin seurauksiin.
Syntyvyyden laskeminen globaalistikin olisi kyllä yksi todella tärkeä asia tämän ongelman ratkaisussa, mutta siihen ei kenelläkään taida riittää poliittista tahtoa tai uskallusta.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 18:00"]
Oletko koskaan kuullut sellaisesta asiasta kuin ekosysteemi? Kaikki vaikuttaa kaikkeen, eivät ihmiset elä missään kuplassa muuten kuin omassa mielikuvituksessaan.
[/quote]
Oletko koskaan kuullut sellaisesta asiasta kuin itsekorjautuva systeemi? Sellainen ekosysteemi on; se sopeutuu muuttavaan ilmastoon. Turhat eläimet ja kasvit kuolee pois, jäljelle jää ne jotka pärjäävät uudessa ympäristössä. Jotkut eliöt jopa alkavat kukoistamaan elinympäristön muutosten seurauksena: heille ilmastonmuutos on lottovoitto.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 18:13"]
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 18:03"]
Ei tämmöisistä kannata ahdistua ja enitenhän tämä tulee vaikuttamaan tuleviin sukupolviin, kyllä me vielä tässä porskutetaan. Suomeenhan tulee kivat ja lämpöiset kelit lähitulevaisuudessa (kuten tämäkin "syksy") osoittaa.
Luulisi lisääntymisorientoituneiden av-mammojen silti miettivän enemmän niitä tulevia sukupolvia ja rajoittavan lasten määrää. Niiden ja niiden lasten tulevaisuus ei ole ruusuinen.
[/quote]
Tuon linkitetyn jutun mukaan valtaosa muutoksista on tapahtunut vuoteen 2047 mennessä. Luulisin, että aika moni av-mammakin on vielä silloin hengissä, ellemme tietenkin ole kuolleet johonkin katastrofin välillisiin seurauksiin.
Syntyvyyden laskeminen globaalistikin olisi kyllä yksi todella tärkeä asia tämän ongelman ratkaisussa, mutta siihen ei kenelläkään taida riittää poliittista tahtoa tai uskallusta.
ap
[/quote]
Eihän av-mamma koskaan vanhene ja joudu muiden huollettavaksi maailmassa, jossa kellään ei ole varaa huolehtia kuin itsestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en usko, että me Suomessa muka selvittäisiin kuivin jaloin. Kun muualla alkaa tapahtua, alkaa pakolaisvirrat virrata sinne, missä vielä on selviämisen mahdollisuuksia. Kansat vaeltavat kuin heinäsirkat tuhoten kaiken matkan varrelta. Tämän jälkeen ei Suomessa ole metsän metsää eikä puhtaita vesiä, tuskinpa suomalaisiakaan - todennäköisemmin kiinalaisia.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 18:20"]
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 18:00"]
Oletko koskaan kuullut sellaisesta asiasta kuin ekosysteemi? Kaikki vaikuttaa kaikkeen, eivät ihmiset elä missään kuplassa muuten kuin omassa mielikuvituksessaan.
[/quote]
Oletko koskaan kuullut sellaisesta asiasta kuin itsekorjautuva systeemi? Sellainen ekosysteemi on; se sopeutuu muuttavaan ilmastoon. Turhat eläimet ja kasvit kuolee pois, jäljelle jää ne jotka pärjäävät uudessa ympäristössä. Jotkut eliöt jopa alkavat kukoistamaan elinympäristön muutosten seurauksena: heille ilmastonmuutos on lottovoitto.
[/quote]
Totta kai, mutta ihminen on ainakin toistaiseksi riippuvainen tästä nykyisestä ekosysteemistä. Entäs jos uusi systeemi onkin sellainen, että siinä ei ole ihmiselle paikkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 19:02"]
Minä en usko, että me Suomessa muka selvittäisiin kuivin jaloin. Kun muualla alkaa tapahtua, alkaa pakolaisvirrat virrata sinne, missä vielä on selviämisen mahdollisuuksia. Kansat vaeltavat kuin heinäsirkat tuhoten kaiken matkan varrelta. Tämän jälkeen ei Suomessa ole metsän metsää eikä puhtaita vesiä, tuskinpa suomalaisiakaan - todennäköisemmin kiinalaisia.
[/quote]
Juuri näin. Suomi on kansana dead man walking. Vuonna 2090 me ollaan menetetty metsät ja pellot ja veden monikansallisille yhtiöille ja taistellana olemassa olon oikeudesta vähän samaan tyyliin kuin suomenruotsalaiset nyt.
80-luvulla peloteltiin ja ahdisteltiin happosateilla. Muistan vieläkin kun opettaja ala-asteella kertoi vakavana tehtaiden piipuista tupruavasta savukaasusta joka sataa happona maahan ja syövyttää puiden lehdet ja neulaset. Pian meillä piti olla hehtaareittain kuolleita metsiä. Ja minä hyväuskoinen vielä nielaisin sen ajatuksen koukkuineen päivineen.
Nyt 30-vuoden jälkeen kukaan ei enää puhu happosateista ja Suomen metsät kukoistavat. Saa nähdä muistellaanko tätä ilmastonmuutoskohua samalla myötähäpeällä tulevaisuudessa.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 21:12"]
80-luvulla peloteltiin ja ahdisteltiin happosateilla. Muistan vieläkin kun opettaja ala-asteella kertoi vakavana tehtaiden piipuista tupruavasta savukaasusta joka sataa happona maahan ja syövyttää puiden lehdet ja neulaset. Pian meillä piti olla hehtaareittain kuolleita metsiä. Ja minä hyväuskoinen vielä nielaisin sen ajatuksen koukkuineen päivineen.
Nyt 30-vuoden jälkeen kukaan ei enää puhu happosateista ja Suomen metsät kukoistavat. Saa nähdä muistellaanko tätä ilmastonmuutoskohua samalla myötähäpeällä tulevaisuudessa.
[/quote]
Joo ei, koska happosateille tehtiin jotain :D.
Mun käsittääkseni happosateet on yksi ympäristönsuojelun menestystarinoista. Satu Hassin blogista:
Muistellaanpa hetki 1980-lukua, jolloin megahuoli olivat happosateet. Ne syövyttivät peltikattoja ja autoja, tiputtivat havupuista neulasia ja tappoivat joistakin järvistä kalat. Silloinkin väitettiin, että päästöjen puhdistaminen pakottaa teollisuuden muualle.
Sittemmin Euroopan tehtaiden ja voimalaitosten piipuista tulevia rikin oksidien päästöjä on vähennetty noin 90 %. Jos näin ei olisi tehty, voi hyvinkin olla, että Suomen havumetsät olisivat kuolleet ja paperiteollisuus sen mukana.
[quote author="Vierailija" time="12.10.2013 klo 21:12"]
80-luvulla peloteltiin ja ahdisteltiin happosateilla. Muistan vieläkin kun opettaja ala-asteella kertoi vakavana tehtaiden piipuista tupruavasta savukaasusta joka sataa happona maahan ja syövyttää puiden lehdet ja neulaset. Pian meillä piti olla hehtaareittain kuolleita metsiä. Ja minä hyväuskoinen vielä nielaisin sen ajatuksen koukkuineen päivineen.
Nyt 30-vuoden jälkeen kukaan ei enää puhu happosateista ja Suomen metsät kukoistavat. Saa nähdä muistellaanko tätä ilmastonmuutoskohua samalla myötähäpeällä tulevaisuudessa.
[/quote]
Itsensä sivistäminen vähentäisi myötähäpeää kanssaihmisissä.
Minä en ole koskaan välittänyt vihreiden propagandasta tippaakaan.
Ilmasto on muuttunut koko maapallon olemassolon ajan. Miksi helvetissä sen nyt pitäisi jämähtää paikoilleen?