Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Moniavioisuus

02.10.2005 |

" Sen jälkeen, kun Daavid oli siirtynyt Hebronista Jerusalemiin, hän otti vielä useita vaimoja ja sivuvaimoja, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä." (2. Sam. 5:13)





" Hänellä (Salomolla) oli seitsemänsataa kuninkaallista vaimoa ja kolmesataa sivuvaimoa¿" (1. Kun. 11:3)





" Lemek otti itselleen kaksi vaimoa; toisen nimi oli Ada ja toisen Silla." (1. Moos. 4:19)





Tämä on eräs asia, jonka suhteen kristityt ovat jakautuneet. Jotkut miehet julistavat julkisesti, että yksi nainen riittää, mutta heillä on salassa rakastajattaria työpaikoillaan tai urheiluseuroissaan (tai toisinpäin). Toiset (olivatpa he mormoneja tai muita lahkoja) taas julistavat, että he haluavat seurata profeettojen esimerkkiä avioliitosta, ja menevät naimisiin useiden naisten kanssa ilman rajoitusta, ja he kannustavat muita tekemään saman, niin että kristittyjen lukumäärä kasvaisi, ja he ovat jopa perustaneet erityisiä järjestöjä edistämään tätä!





Sen sijaan islam ei ainoastaan rajoittanut vaimojen lukumäärää, mutta laittoi useiden vaimojen kanssa naimisiin menemiselle myös ehtoja. Allah, Ylhäinen, sanoo (merkityksen selitys): " Jos pelkäätte, ettette pysty kohtelemaan oikeudenmukaisesti orpotyttöjä, niin naikaa (muita) valitsemianne naisia, kaksi tai kolme tai neljä; mutta jos pelkäätte, ettette pysty kohtelemaan (heitä) oikeudenmukaisesti, sitten vain yksi tai (orjia), jotka oikea kätenne omistaa. Se tulee olemaan sopivampaa estämään teitä tekemästä vääryyttä." (Koraani 4:3)











Kommentit (62)

Vierailija
1/62 |
02.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miehet, joille oikeasti ovat yhden naisen miehiä.

Vierailija
2/62 |
02.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paavali ja Jeesus antoivat määräyksen vain yhdestä aviomiehestä ja yhdestä vaimosta. Elämme uuden testamentin aikaa. Vanhassa testamentissa on vanhan testamentin aikoja juutalaisille.



Haluatko nyt jotenkin perustella Raamatulla Islamin aitoutta? Kirjalla, joka on muslimien mielestä väärennös?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/62 |
03.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lainaus: ' Toiset (olivatpa he mormoneja tai muita lahkoja) taas julistavat, että he haluavat seurata profeettojen esimerkkiä avioliitosta, ja menevät naimisiin useiden naisten kanssa ilman rajoitusta, ja he kannustavat muita tekemään saman, niin että kristittyjen lukumäärä kasvaisi, ja he ovat jopa perustaneet erityisiä järjestöjä edistämään tätä! '



Korjatakseni sinun väärää tietoasi, mormonit eli Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko eivät hyväksy moniavioisuutta. Moniavioisuus oli voimassa muutaman vuoden muutamien jasenten kesken, 1800 luvun puolivalin jalkeen, mutta lakkautettiin sen jalkeen.

Ns. reorganized ' uudelleen organisoidut mormonismi lahkot' siis pienet pääkirkosta eronneet lahkot jossain Arizonan ja Utahin syrjäseuduilla kuulemma harjoittavat moniavioisuutta. Näilla lahkoilla ei ole mitään tekemistä yllä mainitun MAP-kirkon kanssa.



Ollakseen asiantunteva on kuitenkin oltava tietoa, eika vain luuloa tai luultua tietoa!

Vierailija
4/62 |
03.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Haluatko nyt jotenkin perustella Raamatulla Islamin aitoutta? Kirjalla, joka on muslimien mielestä väärennös?



Tahan haluasin vain mainita, etta vaikka Raamattu onkin muuttunut ja sen sanomaa vaaristelty, ei kukaan muslimi vaita, etta se olisi taysin ja kokonaan potya. Onhan siina kerrottu samansuuntaisia kertomuksia kuin Koraanissakin. Ja jos otat asioista selvaa tulet huomaamaan, etta esim. Psalmit ovat muslimien pyhaa kirjallisuutta.



Moniavioisuudesta sen verran, etta on kasittaakseni kaksi vaihtoehtoa solmia avioliitto: Joko rakkaudesta toiseen tai jarkisyista. Mikali avioliitto perustuu rakkauteen, ei se salli kolmansia, neljansia eika mitaan muitakaan osapuolia. Mikali se perustuu jarkisyihin, mikaan ei esta puolisoita keskenaan sopimasta lisajoukkojen hankkimisesta tietyin pelisaannoin. Kai sitten voi myos olla joku kahden edellisen valimaasto avioliitto..



Kukin taaplaa tyylillaan, itsea saalittaa hirveasti ajatella miesta tai naista, joka ei koskaan elamassaan koe rakkautta..

Vierailija
5/62 |
04.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mormonit eivät ole kristittyjä.



Kristinuskonnossa on yksi vaimo ja yksi aviomies. Juutalaisuudessa on myos vain yksi vaimo ja yksi mies.

Kristinuskonto ei salli rakastajattaria, kuten ei juutalaisuuskaan.



Islam sallii 4 vaimoa ja vaikka kuinka monta tilapäis/väliaikais vaimoa.









Vierailija
6/62 |
04.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jumalan alkuperäinen ja oikea tahto on, että yksi mies ja yksi nainen tulevat avioliitosssa yhdeksi lihaksi. Tätä yhteyttä ei katkaise edes maallinen avioero, tai jotkin muut säädökset useammasta puolisosta. Seuraavassa katkelmassa Jeesus opettaa Jumalan lakia avioerosta, ja sivuaa alkuperäisen luomisjärjestyksen avioliittomalli., joka on jokaisen kristityn esikuva avioliitolle.



Matteus 18



4 Hän (Jeesus, Amenhotep tarkentaa) vastasi heille: " Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?"

5 Ja hän jatkoi: " Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.

6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

7 Fariseukset kysyivät häneltä: " Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?"

8 Hän vastasi: " Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.





Se, että Mooses oli antanut luvan erokirjaan, johtuu siis syntiinlangenneen ihmisen turmeltuneesta luonteesta, joka kylvää lisää syntiä ja kurjuutta ympärilleen. Kun Jeesus tuli maailmaan, Pyhän Hengen voimalla meidän on mahdollista kilvoitella saavuttaaksemme avioliiton, jossa toteutamme mahdollisimman hyvin Jumalan alkuperäistä tahtoa ihmisten suhteen.



Jumalan laki ei veny ihmisen heikkouden mukaan, eli rima on korkeimmalla mahdollisella tasolla. Onneksi meillä on syntien sovitus ja pelastus Herrassa Kristuksessa.





Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mies voi siis tulla yhdeksi vaimojensa kanssa yksi kerrallaan :)

Vierailija
8/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

1.Korinttolaisille 7:2-5



" Haureuden syntien välttämiseksi OLKOON KULLKAIN MIEHELLÄ OMA VAIMO JA KULLAKIN NAISELLA OMA AVIOMIES! Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.



Vaimon ruumis ei ole enää hänen omansa vaanhenen miehensä vallassa: samoin ei miehenkään ruumis ole enää hänen omansa, vaan vaimon vallassa.



Älkää veteäytykö pois toisistanne, paitsi ehklä keskenäisestä sopimuksesta joksikin aikaa, niin että olisiitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei Saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden."



Aamen. Toisen vaimon tai miehen ottaminen olisi haureutta, huorintekoa, eivätkä huorintekijät peri Taivasten valtakuntaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

otti vaimoja vaikka kuinka monta. Nai jopa naisen, joka oli naimisissa muistaakseni hänen vävynsä/poikansa kanssa. Vävyn/pojan piti ottaa naisesta ero, jotta Mohammed saisi naida tämän.



Vierailija
10/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

miisa29:


otti vaimoja vaikka kuinka monta. Nai jopa naisen, joka oli naimisissa muistaakseni hänen vävynsä/poikansa kanssa. Vävyn/pojan piti ottaa naisesta ero, jotta Mohammed saisi naida tämän.

Kyseessä oli Muhammadin(rauha ja Jumalan siunaukset hänelle) kasvattipoika, ei hänen oma poikansa.

Nuo kaksi eivät sopineet toisilleen ja erosivat jonka jälkeen Muhammad (rauha ja Jumalan siunaukset hänelle) avioitui tämän naisen kanssa

Haureutta on avioliiton ulkopuolinen intiimisuhde.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

miisa29:


1.Korinttolaisille 7:2-5

Vierailija
12/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paavali oli apostoli.

Mitä hän muutti?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Myöskin avioero on ihmisten syntien seurausta, ei Jumalan tahto.



Saako muslimi nykyään mennä naimisiin kasvattipoikansa ex-vaimon kanssa?

Vierailija
14/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

ruusu1:


Eihän tuossa puhuta mitään siitä etteikö miehellä voisi olla useampaa vaimoa, puhutaan vain miehestä ja vaimosta

Mies voi siis tulla yhdeksi vaimojensa kanssa yksi kerrallaan :)

Puhutaanpas. Paratiisiin luotiin vain yksi mies ja yksi nainen.

Logiikkasi on muutenkin virheellistä: jos mies tulee yhdeksi ensin yhden vaimon kanssa, ei mies ole enää itsenäinen toimija vaan hän on sidottuna puolisoonsa, yhtä tämän kanssa. Tästä ykseydestä ei ole mahdollista itrtautua ja luoda sivuykseyksiä lisävaimojen kanssa.

Yritä nyt vaan hyväksyä se tosiasia, että kristinusko rajaa puolisoiden määrän molemmille sukupuolille vain yhteen. Avioliiton päättää kuolema, jolloin leski voi avioitua uudelleen. Taivaassa ei sitten enää ole avioliittoja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Amenhotep:


ruusu1:


Eihän tuossa puhuta mitään siitä etteikö miehellä voisi olla useampaa vaimoa, puhutaan vain miehestä ja vaimosta

Mies voi siis tulla yhdeksi vaimojensa kanssa yksi kerrallaan :)

Puhutaanpas. Paratiisiin luotiin vain yksi mies ja yksi nainen.

Niin ja mitä sitten? Jumalan lähettiläillä kuitenkin oli useita vaimoja. Ei sillä että Paratiisiin luotiin vain yksi mies ja yksi nainen voi perustella yksi avioisuutta. Kaikkihan oli vielä alussa.

Logiikkasi on muutenkin virheellistä: jos mies tulee yhdeksi ensin yhden vaimon kanssa, ei mies ole enää itsenäinen toimija vaan hän on sidottuna puolisoonsa, yhtä tämän kanssa. Tästä ykseydestä ei ole mahdollista itrtautua ja luoda sivuykseyksiä lisävaimojen kanssa.

Minun logiikka virheellistä vai kristittyjen omia keksintöjä?

Vierailija
16/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

miisa29:

Ei Paavali mitään muuttanut.

Vierailija
17/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

kertoi Jeesuksen tuntemisen kautta (ristin sovitystyö), että ympärileikkauksella ei tulla yhtään autuaammaksí, eikä se siten ole tarpeellinen. Ei ympärileikkaus ole syntiä edelleenkään kristityille, JOS sitä ei tehdä " Jumalan takia" . Uskonnollisena rituaalina se olisi kristinuskon vastaista.

Vierailija
18/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset


Amenhotep:


Puhutaanpas. Paratiisiin luotiin vain yksi mies ja yksi nainen.

ruusu1:

Niin ja mitä sitten? Jumalan lähettiläillä kuitenkin oli useita vaimoja. Ei sillä että Paratiisiin luotiin vain yksi mies ja yksi nainen voi perustella yksi avioisuutta. Kaikkihan oli vielä alussa.

Luehan tämä pätkä nyt vielä kerran ja ihan ajatuksella:

Matteus 18

4 Hän (Jeesus, Amenhotep tarkentaa) vastasi heille: " Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?"

5 Ja hän jatkoi: " Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.

6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

Jeesus kertoo, että ALUN PERIN, siis Paratiisiin, luotiin IHMINEN, siis mies ja nainen. Kun naista ei ollut vielä luotu, oli vain mies, ei ihmistä. [1 Moos 27: Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän heidät loi.]

Avioituessaan (yksiavioisesti) ihminen tulee aviopuolisonsa kanssa yhdeksi, luomisjärjestyksen mukaan. Toistan edelleen, että tästä ykseydestä ei voi kumpikaan irroittautua seikkaillakseen ja yhdistyäkseen muiden kanssa. Se on aviorikos, ja Jumalan tahtoa vastaan.

Logiikkasi on muutenkin virheellistä: jos mies tulee yhdeksi ensin yhden vaimon kanssa, ei mies ole enää itsenäinen toimija vaan hän on sidottuna puolisoonsa, yhtä tämän kanssa. Tästä ykseydestä ei ole mahdollista itrtautua ja luoda sivuykseyksiä lisävaimojen kanssa.

ruusu1:

Minun logiikka virheellistä vai kristittyjen omia keksintöjä?

Sinun logiikkasi virheellistä. Kristitty ottaa toimintaohjeensa Jeesukselta ja kilvoittelun esikuva on tila ennen syntiinlankeemista.

Minun puolestani saat olla kolmas tai neljäs vaimo aivan rauhassa, mutta minulla on myös vapaus ja velvollisuus kertoa sinulle, ettei se ole kristityn näkemyksen mukaan Jumalan tahto eikä oikein. Voit vastaavasti kertoa minulle islamin perusteet asiaan, mutta älä nyt jaksa enää käydä selittämään, miten meidän tulisi asiasta ajatella. Me luemme asian Raamatusta ihan itse :)

Vierailija
19/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

sen verran, että vaikka heillä olisi ollut useampia vaimoja, se ei tee asiasta hyvää tai oikeaa. Raamattu on täynnä tarinoita ihmisistä, jotka ovat eri tavoin Jumalan työssä mutta jotka siitä huolimatta ovat syntisiä, syntiinlagenneessa maailmassa.



Profeetat eivät olleet synnittömiä, ei kukaan heistä. Jotkut heidän toimistaan kelpaavat esikuviksi, osa ei. Raamatussa näkyy ihmisen kuva koko raadollisuudessaan. Kertomukset ovat siltä puhuttelevia, sillä ne ajavat lukijansa katsomaan omaa sisintään ja toteamaan synnin myös itsessään.



Parhaatkaan tekomme eivät ole täysin puhtaita vaikuttimiltaan, sillä " kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla" . Synti tarvitsee aina sovituksen ja se meillä on Kristuksessa.



Raamattua lukiessa täytyy ymmärtää, mitä lukee.



Jeesus oli synnitön, mutta hän ei ollutkaan profeetta.

Vierailija
20/62 |
05.10.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Edelleen Jumala loi ihmisen [b]mieheksi[/b] ja [b]naiseksi

se on eri asia kuin että Jumala olisi luonut ihmisen [b]mieheksi[/b] ja [b]vaimoksi[/b]

Minun puolestani saat olla kolmas tai neljäs vaimo aivan rauhassa, mutta minulla on myös vapaus ja velvollisuus kertoa sinulle, ettei se ole kristityn näkemyksen mukaan Jumalan tahto eikä oikein. Voit vastaavasti kertoa minulle islamin perusteet asiaan, mutta älä nyt jaksa enää käydä selittämään, miten meidän tulisi asiasta ajatella. Me luemme asian Raamatusta ihan itse :)

No, olkoot te puhutte siitä mitä luette Raamatusta, me taas siitä mikä oli Jumalan lähettiläiden viesti ihmiskunnalle.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän yhdeksän neljä