Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansalaisaloite: kauppojen hintatiedot julki
17.06.2015 |
Olisiko yhtään järkeä tehdä kansalaisaloite jossa vaaditaan tietyt kriteerit (esimerkiksi 400 neliömetriä isommat myymälät) täyttävät ruokakaupat julkaisemaan valikoima ja ajantasalla olevat hintatiedot verkossa? Tai sitten ne voi luoda jonkun rajapinnan, josta itsenäiset softakehittäjät voi ottaa tiedot omiin ohjelmiinsa. Näinollen kuluttaja voisi yksinkertaisesti verrata kauppojen hintoja, ja näkee heti mistä kauppakassin saa halvimmalla.
Kommentit (35)
Ainahan sitä voi aloitteita tehdä. Mielestäni kuitenkaan tuo ei ole asia jota tulisi lainsäädännöllä tehdä.
.
Ja vaatii kyllä hyvän softan jos halutaan että on aina ajantasalla (tarjoukset). Kyllä sen tekemiseen varmasti taitoa löytyy. Ehkä joku yritys voisi kehittää ohjelman ja se lähtisi sitä kaupoille tarjoamaan.
.
Varmasti isommilla paikkakunnilla tämä voisi olla ihan tarpeellinen niille ketkä haluavat mahdollisesti kierrellä eri kaupoissa, mutta siellä missä on vain pari kauppaa niin ihmiset varmaan tietävät jo missä halvempaa ja mistä saa mitäkin ja käyvät myös muista kuin hinta syystä tietyssä kaupassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:18"]
Ainahan sitä voi aloitteita tehdä. Mielestäni kuitenkaan tuo ei ole asia jota tulisi lainsäädännöllä tehdä. . Ja vaatii kyllä hyvän softan jos halutaan että on aina ajantasalla (tarjoukset). Kyllä sen tekemiseen varmasti taitoa löytyy. Ehkä joku yritys voisi kehittää ohjelman ja se lähtisi sitä kaupoille tarjoamaan. . Varmasti isommilla paikkakunnilla tämä voisi olla ihan tarpeellinen niille ketkä haluavat mahdollisesti kierrellä eri kaupoissa, mutta siellä missä on vain pari kauppaa niin ihmiset varmaan tietävät jo missä halvempaa ja mistä saa mitäkin ja käyvät myös muista kuin hinta syystä tietyssä kaupassa.
[/quote]
Ainoa kauppa mikä siihen suostuisi on LIDL. Kaikki muut pelkäävät että eivät pärjäsisi vertailussa...
Minua kiinnostaisi tiedot, missä näkyisi tuottajan hinta, kaupan sisäänostohinta ja lopullinen kaupasta uloshinta. Kun kaikki on nykyään sähköisenä niin luulisi olevan helppoa.
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:21"][quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:18"]
Ainahan sitä voi aloitteita tehdä. Mielestäni kuitenkaan tuo ei ole asia jota tulisi lainsäädännöllä tehdä. . Ja vaatii kyllä hyvän softan jos halutaan että on aina ajantasalla (tarjoukset). Kyllä sen tekemiseen varmasti taitoa löytyy. Ehkä joku yritys voisi kehittää ohjelman ja se lähtisi sitä kaupoille tarjoamaan. . Varmasti isommilla paikkakunnilla tämä voisi olla ihan tarpeellinen niille ketkä haluavat mahdollisesti kierrellä eri kaupoissa, mutta siellä missä on vain pari kauppaa niin ihmiset varmaan tietävät jo missä halvempaa ja mistä saa mitäkin ja käyvät myös muista kuin hinta syystä tietyssä kaupassa.
[/quote]
Ainoa kauppa mikä siihen suostuisi on LIDL. Kaikki muut pelkäävät että eivät pärjäsisi vertailussa...
[/quote]
No viimeisimmän kauppakassihintatutkimuksen mukaan esim. Prisma oli halvempi jossakin ja erot suht pieniä näiden kahden välillä. Ja jos tarjoukset päivittyvät myös niin k-kaupatkin pärjäisivät paremmin (useimmiten plussatarjouksia).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:18"]
Ainahan sitä voi aloitteita tehdä. Mielestäni kuitenkaan tuo ei ole asia jota tulisi lainsäädännöllä tehdä.
[/quote]
Päivättäistavarakaupan kilpailu toimii Suomessa poikkeuksellisen huonosti jos vertaa muihin EU-maihin (johtuen pitkältä S- ja K-dominanssista). Tästä syystä olisi perusteltua ryhtyä tämänlaisiin toimenpiteisiin.
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:31"]
Ja näin ollen kuluttaja voisi entistäkin enemmän tuskailla entistä korkeampia hintoja...vai milläs luulet, että kaikki tuo ylimääräinen työ maksettaisiin? Aiiivan, siirtämällä se ruokien hintoihin.
[/quote]
Ylimääräinen työ on aika marginaalinen (tiedot ovat jo nyt sähköisessä muodossa), kun taas tuon todennäköinen hintoja alentava ja kuluttajan elämää helpottava vaikutus olisi iso. Kuka tahansa voisi jatkossa katsoa netistä, missä kaupungin kaupoista tiettyä tuotetta on myynnissä ja missä se on halvin.
[/quote]
Se että hinnat ovat jo kauppojen tietokannoissa, ei tarkoita että niitä saisi sieltä muihin tietokantoihin. Tiedot eivät aina liiku tuosta vain ohjelmasta toiseen, sillä erityisesti vanhemmat ohjelmat ovat suljettuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:31"]
Ja näin ollen kuluttaja voisi entistäkin enemmän tuskailla entistä korkeampia hintoja...vai milläs luulet, että kaikki tuo ylimääräinen työ maksettaisiin? Aiiivan, siirtämällä se ruokien hintoihin.
[/quote]
Ylimääräinen työ on aika marginaalinen (tiedot ovat jo nyt sähköisessä muodossa), kun taas tuon todennäköinen hintoja alentava ja kuluttajan elämää helpottava vaikutus olisi iso. Kuka tahansa voisi jatkossa katsoa netistä, missä kaupungin kaupoista tiettyä tuotetta on myynnissä ja missä se on halvin.
[/quote]
Se että hinnat ovat jo kauppojen tietokannoissa, ei tarkoita että niitä saisi sieltä muihin tietokantoihin. Tiedot eivät aina liiku tuosta vain ohjelmasta toiseen, sillä erityisesti vanhemmat ohjelmat ovat suljettuja.
[/quote] Suljettuja vai "suljettuja"?
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:31"]
Ja näin ollen kuluttaja voisi entistäkin enemmän tuskailla entistä korkeampia hintoja...vai milläs luulet, että kaikki tuo ylimääräinen työ maksettaisiin? Aiiivan, siirtämällä se ruokien hintoihin.
[/quote]
Ylimääräinen työ on aika marginaalinen (tiedot ovat jo nyt sähköisessä muodossa), kun taas tuon todennäköinen hintoja alentava ja kuluttajan elämää helpottava vaikutus olisi iso. Kuka tahansa voisi jatkossa katsoa netistä, missä kaupungin kaupoista tiettyä tuotetta on myynnissä ja missä se on halvin.
[/quote]
Se että hinnat ovat jo kauppojen tietokannoissa, ei tarkoita että niitä saisi sieltä muihin tietokantoihin. Tiedot eivät aina liiku tuosta vain ohjelmasta toiseen, sillä erityisesti vanhemmat ohjelmat ovat suljettuja.
[/quote]
Puutaheinää.
Tietokannasta saa helposti tietoa ulos, ohjelmalla kun ohjelmalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:39"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:31"]
Ja näin ollen kuluttaja voisi entistäkin enemmän tuskailla entistä korkeampia hintoja...vai milläs luulet, että kaikki tuo ylimääräinen työ maksettaisiin? Aiiivan, siirtämällä se ruokien hintoihin.
[/quote]
Ylimääräinen työ on aika marginaalinen (tiedot ovat jo nyt sähköisessä muodossa), kun taas tuon todennäköinen hintoja alentava ja kuluttajan elämää helpottava vaikutus olisi iso. Kuka tahansa voisi jatkossa katsoa netistä, missä kaupungin kaupoista tiettyä tuotetta on myynnissä ja missä se on halvin.
[/quote]
Se että hinnat ovat jo kauppojen tietokannoissa, ei tarkoita että niitä saisi sieltä muihin tietokantoihin. Tiedot eivät aina liiku tuosta vain ohjelmasta toiseen, sillä erityisesti vanhemmat ohjelmat ovat suljettuja.
[/quote]
Puutaheinää.
Tietokannasta saa helposti tietoa ulos, ohjelmalla kun ohjelmalla.
[/quote]
Ei muuten saa. Varsinkaan sellaisessa muodossa että sitä voitaisiin käyttää helposti muualla. Onnea jos olet törmännyt vain avointen rajapintojen ohjelmiin, mutta (erityisesti valtion) ohjelmistotodellisuus on toinen.
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:38"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:31"]
Ja näin ollen kuluttaja voisi entistäkin enemmän tuskailla entistä korkeampia hintoja...vai milläs luulet, että kaikki tuo ylimääräinen työ maksettaisiin? Aiiivan, siirtämällä se ruokien hintoihin.
[/quote]
Ylimääräinen työ on aika marginaalinen (tiedot ovat jo nyt sähköisessä muodossa), kun taas tuon todennäköinen hintoja alentava ja kuluttajan elämää helpottava vaikutus olisi iso. Kuka tahansa voisi jatkossa katsoa netistä, missä kaupungin kaupoista tiettyä tuotetta on myynnissä ja missä se on halvin.
[/quote]
Se että hinnat ovat jo kauppojen tietokannoissa, ei tarkoita että niitä saisi sieltä muihin tietokantoihin. Tiedot eivät aina liiku tuosta vain ohjelmasta toiseen, sillä erityisesti vanhemmat ohjelmat ovat suljettuja.
[/quote] Suljettuja vai "suljettuja"?
[/quote]
Voi olla molempia. Lopputulos on kuitenkin se ettei dataa saa ulos järkevässä muodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kaupan järjestelmästä ei nykyään saa ulos dataa niin sitten siitä muokataan sellainen, että saa. Ei ole ollenkaan mahdoton kulu verrattuna muihin vaatimuksiin, mitä kaupoille on.
Foodie.fi kautta näkee myymälän valitsemalla kaikkien s-ryhmien kauppakohtaiset tuotteet ja hinnat. :) olisi kyllä hyvä jos muillakin olisi vastaavat sivut, muutaman kerran olen lähtenyt k-kaupasta halvempien hintojen perässä s-ryhmään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kaupan järjestelmät saa bonuskorteista kaikkea tietoa ulos niin aika hassua että sisäänostotietoja ei muka saisi siirrettyä. Kyllähän ne ostotilanteessa on exelillä ja nettisysteemeissäkin syötetään tekstinä sinne. Kauppa ei vain halua tuoda julki mihin hintaan ostaa tavaraa ja vetoaa kilpailusääntöihin, tuotekohtaisestihan ne ostopomot laittaa prosentit mitä pitää saada katetta ja se hinta mikä tuotteen tekemiseen menee ja minkä ostaja lopulta kaupassa maksaa on jaoteltavissa.
Paperisinakin nuo tuotteiden hintatiedot on milloin vaan tulostettavissa järjestelmistä. Se, että atk-järjestelmiä niitä ylläpitävät firmat päivittelee 3-4 kertaa viikossa ei kerro siitä että tieto ei olisi yhteensopivaa vaan siitä, että atk-firmojen pitää saada kassavirtaa isojen projektien väliin.
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 13:24"]
Minua kiinnostaisi tiedot, missä näkyisi tuottajan hinta, kaupan sisäänostohinta ja lopullinen kaupasta uloshinta. Kun kaikki on nykyään sähköisenä niin luulisi olevan helppoa.
[/quote]
Miksi kuluttajan pitäisi saada nämä tiedot? Tuottajahinnat taitavat olla ihan julkisia ja taas jos haluaa tietää, kuinka paljon kauppa tuottaa voittoa, niin sekin taitaa olla ihan julkista tietoa. Ja sisäänostohinnat taas eivät kuulu kuluttajille. Jos kiinnostaa, niin voi itse perustaa sen yrityksen ja selvittää sillä tavalla nämä tiedot.
Sisäänostohinta ja ulosmyyntihinta ei todellakaan suoraan kerro mitään, koska joissakin tuotteissa on paremmat katteet ja jotkut tuotteet myydään tappiolla (siis ihan niin, että sisäänostohinta on suurempi kuin ulosmyyntihinta). Ja tietenkin kaupoille tulevat kaikki kulut päälle (liiketilat, työntekijäkulut ja niin edelleen).
Ettekai oikeasti luule, että kaupat käyttävät jotain excel-taulukoita tavaraliikenteen ja hinnoittelun suhteen :D
Kyllä siellä on piirun verran monimutkaisemman järjestelmät... ja ainakin siinä ketjussa missä itse olin töissä, ne järjestelmät olivat kivikautisia ja äärimmäisen hankalia käyttää ja toden totta, tietoa järjestelmien välillä ei saanut siirrettyä, vaan yhdestä katsottiin tavaraliikennettä ja toisessa hintaa... Niiden päivittäminen tasolle, jossa jokainen hinta ja määrä olisi aina valmiina netissä, on oikeasti valtava projekti, joka syö aikaa, työntekijöiden panosta ja ennen kaikkea rahaa!
Ei sellaisten järjestelmien tekeminen ole mitenkään yksinkertaista taikka puoli-ilmaista puuhaa. Ei todellakaan ole vain sitä, että copy-pastella siirretään hinnat nettiin ja sit ne onkin hetkessä siellä. Ihanan naivia ajattelua :D
Ja tällainen kansalaisaloite on jo siinä mielessä järjetön, kun nyt pitäisi vähentää byrokratiaa ja turhia velvotteita, niin jotkut pöllöpäät haluavat lisätä niitä. Parempi se on niin, että jos kaupat kokevat, että hintojen laittaminen nettiin on kilpailuetu, niin silloin niin tekevät.
Hintoja voi vertailla ihan menemällä eri kauppoihin. Tai sitten voi soittaa kauppaan ja kysellä hintoja, mutta ehkä se näin nettiaikana on liian vaikeaa olla suorassa ihmiskontaktissa...
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 15:04"]
Ja tällainen kansalaisaloite on jo siinä mielessä järjetön, kun nyt pitäisi vähentää byrokratiaa ja turhia velvotteita, niin jotkut pöllöpäät haluavat lisätä niitä. Parempi se on niin, että jos kaupat kokevat, että hintojen laittaminen nettiin on kilpailuetu, niin silloin niin tekevät.
Hintoja voi vertailla ihan menemällä eri kauppoihin. Tai sitten voi soittaa kauppaan ja kysellä hintoja, mutta ehkä se näin nettiaikana on liian vaikeaa olla suorassa ihmiskontaktissa...
[/quote]
Tai sitten voi myös laittaa kaikki hinnat nettiin niin ei tarvitse käydä tai soittaa erikseen sitä varten.
Kyse on siitä että kaupat laitetaan kilpailemaan kuluttajahinnat alas.
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 15:04"]
Ja tällainen kansalaisaloite on jo siinä mielessä järjetön, kun nyt pitäisi vähentää byrokratiaa ja turhia velvotteita, niin jotkut pöllöpäät haluavat lisätä niitä. Parempi se on niin, että jos kaupat kokevat, että hintojen laittaminen nettiin on kilpailuetu, niin silloin niin tekevät.
Hintoja voi vertailla ihan menemällä eri kauppoihin. Tai sitten voi soittaa kauppaan ja kysellä hintoja, mutta ehkä se näin nettiaikana on liian vaikeaa olla suorassa ihmiskontaktissa...
[/quote]
Tai sitten voi myös laittaa kaikki hinnat nettiin niin ei tarvitse käydä tai soittaa erikseen sitä varten.
Kyse on siitä että kaupat laitetaan kilpailemaan kuluttajahinnat alas.
[/quote]
Kilpailuun tarvitaan kilpailevia yrityksiä. Se, että laitetaan lisää (turhia) lakisääteisiä velvotteita, ei edistä kilpailua. Jos Suomeen saataisiin vaikkapa Wal-Mart ja Tesco, niin veikkaisinpa, että sillä saataisiin hintoja painettua alas paljon paremmin, kuin tällaisella hölmöläisten ehdotuksella.
Se vain vaatisi kaavoituspäätöksiin enemmän avoimuutta kuin politiikka ja sitä, että poistettaisiin alkoholimonopoli ja käsikauppalääkkeiden myynnin rajoitukset. Itse en ymmärrä, miksi suomalaiset kokevat olevansa niin holhouksenalaisia, että tämä ei onnistu.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:35"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 12:31"]
Ja näin ollen kuluttaja voisi entistäkin enemmän tuskailla entistä korkeampia hintoja...vai milläs luulet, että kaikki tuo ylimääräinen työ maksettaisiin? Aiiivan, siirtämällä se ruokien hintoihin.
[/quote]
Muutos kaupan järjestelmiin olisi todennäköisesti triviaali. Kaikki on jo nyt tietokoneissa. Hiinnoissa on jo nyt tiettävästi paljon ilmaa.
[/quote]
Hintalistan tulostaminen vaikka Exceliin on ehkä 3 minutin homma kun tiedot ovat jo järjetelmässä helposti saatavilla. Mutta hinnoissa on yleensä hyvin vähän "ilmaa". Jos katsoo vaikka voitto/liikevaihto-lukua vuositasolla, niin se ei kyllä ole kovin iso. Elintarvikealalla on kyllä tosi iso kilpailu. Vaikka Saksassa tai muissa isoissa maissa se kovempi on, niin silti se on nyt jo kova suomessakin.