Lue keskustelun säännöt.
Perunkirjoitus ja vainajan omaisuus kuolinhetkellä?
08.03.2015 |
Onko jollain kokemusta perunkirjoituksesta? JOs katsotaan vainajan omaisuus kuolinhetkellä niin jääkö mahdollisesti kuolinhetken jälkeen tulevat palkat/saamattomat lomarahat ym. huomioimatta, olettaen siis, että vainaja on ollut työelämässä.
Ja kun lasketaan vainajan ja lesken varallisuus niin lasketaanko lesken saamat henkivakuutusrahat tähän vai jääkö ne ulkopuolelle?
Kommentit (24)
Varat ja omaisuus jotka ovat olleet olemassa henkilön kuollessa kuuluvat pesään. Jos siis palkka on ansaittu kuuluu se pesälle, samoin tietysti esim. asunnosta saatava vuokratuotto tai osakkeista saatavat osingot kuuluvat pesälle. Sitten joskus kun pesä saadaan selvitettyä katoaa tämän varallisuuden sidos jo kuolleeseen henkilöön. Ei varsinaisesti kovinkaan hankalaa, sillä kaikki vaan lykätään sinne pesään ja jos omaisuus josta tuottoa saadaan on yhteisomistuksessa tulevat rahat kuolinpesän haltuun omistuksen suhteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:05"]
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[/quote]
Myös tulemassa olevat palkat, veronpalautukset yms. lasketaan mukana pesän varoihin. Henkivakuutusrahat ei tietääkseni ole pesän varoja.
[/quote]
Toki tiedossa olevat. Mistä olet saanut käsityksen että henkivakuutusrahat olisivat irrallaan pesästä?
[/quote]
Siitä, että esim. työnantajan maksamat ryhmähenkivakuutukset eivät ole pesän omaisuutta. Varma en tosin ole.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:05"]
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[/quote]
Myös tulemassa olevat palkat, veronpalautukset yms. lasketaan mukana pesän varoihin. Henkivakuutusrahat ei tietääkseni ole pesän varoja.
[/quote]
Toki tiedossa olevat. Mistä olet saanut käsityksen että henkivakuutusrahat olisivat irrallaan pesästä?
[/quote]
Ja siitä että henkivakuutusrahat eivät ole olleet missään vaiheessa vainajan omaisuutta. Eli eivät voi olla pesän omaisuutta.
Kuolinpesästä ja henkivakuutuksesta helppo ja lyhyt vastaus:
http://www.laki24.fi/pepe-henkivakuutus-kuolinpesa.html
Tässä taas verohallinnon sivuilta tietoa, siellä on paljon epäoleellista joten kopioin relevantin lauseen: "Tuloina verotetaan tulot, jotka henkilö sai verovuonna ennen kuolemaansa sekä tulot, jotka kuolinpesä sai kuolinvuonna henkilön kuoleman jälkeen (esimerkiksi kuolinhetkellä maksamatta olevat palkat)."
http://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Omaisen_kuolema/Kuolinpesan_verotus(26849)
Ettekö oikeasti googlaa ennen kuin kysytte vauvapalstalta, vai halusiko ap herättää keskustelua aiheesta?
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:05"]
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[/quote]
Myös tulemassa olevat palkat, veronpalautukset yms. lasketaan mukana pesän varoihin. Henkivakuutusrahat ei tietääkseni ole pesän varoja.
[/quote]
Toki tiedossa olevat. Mistä olet saanut käsityksen että henkivakuutusrahat olisivat irrallaan pesästä?
[/quote] Nehän nimetään jollekin, usein puolisolle, joten ne ovat hänen varallisuuttaan. Ohis.
[/quote]
Jos pesässä useampia osakkaita niin tilanne ei ole niin yksinkertainen. Toki jos kyseessä lapseton pariskunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:05"]
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[/quote]
Myös tulemassa olevat palkat, veronpalautukset yms. lasketaan mukana pesän varoihin. Henkivakuutusrahat ei tietääkseni ole pesän varoja.
[/quote]
Toki tiedossa olevat. Mistä olet saanut käsityksen että henkivakuutusrahat olisivat irrallaan pesästä?
[/quote] Nehän nimetään jollekin, usein puolisolle, joten ne ovat hänen varallisuuttaan. Ohis.
[/quote]
Jos pesässä useampia osakkaita niin tilanne ei ole niin yksinkertainen. Toki jos kyseessä lapseton pariskunta.
[/quote]
Osakkaiden määrä ei liity siihen, onko henkivakuutuksen edunsaaja puoliso vai ei. Vaikka puoliso olisi osakas pesässä, jossa on muitakin, ovat henkivakuutusrahat hänen yksityisomaisuuttaan mikäli hän on edunsaaja. Leski ei maksa tasinkoa kuolinpesälle, eli ne jäävät hänelle siinäkin tapauksessa että kuolinpesän muu varallisuus on pienempi kuin hänen.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:05"]
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[/quote]
Myös tulemassa olevat palkat, veronpalautukset yms. lasketaan mukana pesän varoihin. Henkivakuutusrahat ei tietääkseni ole pesän varoja.
[/quote]
Toki tiedossa olevat. Mistä olet saanut käsityksen että henkivakuutusrahat olisivat irrallaan pesästä?
[/quote] Nehän nimetään jollekin, usein puolisolle, joten ne ovat hänen varallisuuttaan. Ohis.
[/quote]
Jos pesässä useampia osakkaita niin tilanne ei ole niin yksinkertainen. Toki jos kyseessä lapseton pariskunta.
[/quote]
Mitä sä horiset? Henkivakuutuksessa nimetään edunsaaja, ja rahat tulevat sille nimetylle edunsaajalle. Ne eivät liity kuolinpesään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:19"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:05"]
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[/quote]
Myös tulemassa olevat palkat, veronpalautukset yms. lasketaan mukana pesän varoihin. Henkivakuutusrahat ei tietääkseni ole pesän varoja.
[/quote]
Toki tiedossa olevat. Mistä olet saanut käsityksen että henkivakuutusrahat olisivat irrallaan pesästä?
[/quote]
Ja siitä että henkivakuutusrahat eivät ole olleet missään vaiheessa vainajan omaisuutta. Eli eivät voi olla pesän omaisuutta.
[/quote]
What? Ilmeisesti vainaja ei koskaan sitten saa niitä henkivakuutusrahoja, joten miten ne edes liittyvät mihinkään?
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:05"]
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[/quote]
Älä vain ryhdy mihinkään ammattiin, mihin liittyy kirjanpito! Lomarahat ja loppueläkkeet eivät todellakaan ole mikään "hyttysen p*aska kokonaisuudessa"!
Niistä on maksettava verot ja ne on jaettava perillisille oikeassa suhteessa. Kyllä se kuolinpesän omaisuuden jakaminen on tarkkaa puuhaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:28"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:19"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:05"]
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[/quote]
Myös tulemassa olevat palkat, veronpalautukset yms. lasketaan mukana pesän varoihin. Henkivakuutusrahat ei tietääkseni ole pesän varoja.
[/quote]
Toki tiedossa olevat. Mistä olet saanut käsityksen että henkivakuutusrahat olisivat irrallaan pesästä?
[/quote]
Ja siitä että henkivakuutusrahat eivät ole olleet missään vaiheessa vainajan omaisuutta. Eli eivät voi olla pesän omaisuutta.
[/quote]
What? Ilmeisesti vainaja ei koskaan sitten saa niitä henkivakuutusrahoja, joten miten ne edes liittyvät mihinkään?
[/quote]
Joissain tapauksissa henkivakuutusrahat voivat olla osa kuolinpesän varallisuutta, ks. aiemmin linkattu selitys. Tässä nyt lähinnä väännetään siitä, että vaikuttaako niiden rahojen kohtaloon kuolinpesän osakkaiden määrä (ei vaikuta).
Henkivakuutusrahat eivät ole kuolinpesän omaisuutta vaan edunsaajan/saajien. Kuolinpesän varallisuus katsotaan kuolinpäivän mukaan -> henkivakuutusrahoja ei tällöin ole kenenkään tilillä. Kuolinpesän omaisuuteen katsotaan kuolinpäivän jälkeen tuleva tulo, mikäli se on verotettavaa tuloa ja tulee vainajan nimellä -> henkivakuutus ei ole verotettavaa tuloa eikä tule vainajan nimellä.
Henkivakuutusta ei siis huomioida perinnönjaossa millään tavoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perunkirjoituksessa huomioidaan myös vainajan velat ja saatavat. Lomarahat ja myöhemmin tulevat rahat merkitään saataviin, myöhemmin tulevat maksut mm. hautakiven hinta velkoihin.
Kaikki varat lasketaan, myös tulevat (arvioidaan) esim. palkat, lomarahat, vakuutukset jne. ja myös velat esim. lainat, puh.laskut, sähköt, vuokrat jne.
Perunkirjoitus pidetään lähinnä verottajaa varten, josta lasketaan aikanaa kuolinpesän osakkaiden perintö ja perintöverot.
Kuolinpesä maksaa vainajan tililtä (pankissa) ennen jakamista velat ja hautauskulut ja loppu on jaettavaa perintöä. Ja kaikki vainajan tulot ja menot pitäisi saada mahdollisimman tarkkaan perunkirjoitukseen, ettei maksa tyhjästä perintöveroa. Eikä perunkirjoituksen tekeminen ole todella niin kaksinaista, mutta perunkirj.tilaisuuteen tarvitaan kyllä uskottumies, vahvistamaan perunkirjoituksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuolinpesään lasketaan toki kaikki eläkkeet, palkat ja muut jotka on ns. maksussa vainajalle. Siitä vähennetään vainajan kuluja esim. vuokraa, sähköä, puhelinlaskuja, hautauskulut yms.
Lopulta perunkirjoitusessa katsotaan mitä on jäljellä ja kenelle se jaetaan ja lähetetään perukirja verottajalle verojen määräämistä varten.
Jossain vaiheessa kuolinpesä yleensä jaetaan perillisten kesken, mutta se voi kestää vuosiakin.
Mutu-tuntuman sijasta kuolinpesän kannattaa ottaa asianajaja, niin ei tarvitse jälkikäteen riidellä epäselvistä kohdista. Meillä on isän (joka kuoli töissä ollessaan) perunkirjoituksen hoitanut asianajaja, ja esim. ryhmähenkivakuutusrahat ja isän ottama oma henkivakuutus äidin eduksi eivät kuuluneet pesän yhteiseen omaisuuteen. Nimenomaan se edunsaaja niissä ratkaisee. Eihän ne lapsille mene jakoon, jos edunsaajana on vaimo. Tai päinvastoin. Mutta jos edunsaajana on omaiset, silloin asia on ihan eri. Pesään jälkikäteen tulevia suorituksia, kuten esim. palkkoja ja veronpalautuksia varten, jätettiin voimaan tili, joka jaettiin sitten, kun kuolinvuoden verotus oli valmis.
Jos vaikka varaisit ajan sille perunkirjoittajalle ihan suosiolla. Mulla on kokemusta kahdesta hyvinkin erilaisilla taustoilla olevasta perunkirjoituksesta ja molemmat ulkoistin hautaustoimiston prunkirjoittajalle.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:55"]
Jos vaikka varaisit ajan sille perunkirjoittajalle ihan suosiolla. Mulla on kokemusta kahdesta hyvinkin erilaisilla taustoilla olevasta perunkirjoituksesta ja molemmat ulkoistin hautaustoimiston prunkirjoittajalle.
[/quote]
Juu en varaa, ei ole tarvetta. Ystävän kanssa tuli keskustelua aiheesta ja jäin miettimään miten tällaiset asiat menee.
ap
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:05"]
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[/quote]
Myös tulemassa olevat palkat, veronpalautukset yms. lasketaan mukana pesän varoihin. Henkivakuutusrahat ei tietääkseni ole pesän varoja.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:05"]
Perunkirjoitushetkellä oleva omaisuus ratkaisee, jotkut mahdolliset lomarahat tai loppueläkkeet yms. ovat hyttysen p*ska kokonaisuudessa. Toki jos kävisi myöhemmin ilmi että kuolinpesän joku osakas olisi pimittänyt oleellisia omaisuuksia niin silloin mentäisiin oikeuteen asian tiimoilta.
[/quote]
Myös tulemassa olevat palkat, veronpalautukset yms. lasketaan mukana pesän varoihin. Henkivakuutusrahat ei tietääkseni ole pesän varoja.
[/quote]
Toki tiedossa olevat. Mistä olet saanut käsityksen että henkivakuutusrahat olisivat irrallaan pesästä?
[/quote] Nehän nimetään jollekin, usein puolisolle, joten ne ovat hänen varallisuuttaan. Ohis.