Lue keskustelun säännöt.
opintotukien leikkaukset
22.10.2014 |
Olisi kiinnostavaa tietää mitä mieltä avlaiset ovat siitä ajatuksesta että korkeakoulujen ja yliopistojen tukia leikattaisiin. Tässä esimerkkejä:
-opintotuki vaihtuu lainaksi
-lukukausimaksu nousee
-lounas apurahat pois
-yhts (opiskelijoiden ilmainen terveydenhuolto lakkautettaisiin
-muut etuudet esim unisport lakkautettaisiin
Juttelin tutun kanssa ja hänestä tämä on hyvä idea. Itse opiskelijana saan paljon tukea perheeltä ja saan helposti töitä. Kuitenkin on niitä jotka taustojensa takia työtäkin tekemällä elävät todella tiukilla etuuksista huolimatta.
Minusta siis on erittäin huono idea lähteä leikkaamaan noin radikaalisti etuuksia. Opiskelun pitää olla vähätuloistenkin oikeus.
Kommentit (18)
Opiskeluaikoja samalla rajoitetaan, mikä vaikeuttaa niiden heikkotuloisten työssäkäyntiä, eli kyllä pääajatus on saada korkeakoulutus vain hyvätuloisten oikeudeksi. Ei me tavikset niin tyhmiä olla, ettei näin läpinäkyvää hommaa huomata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta olisi reilua, että opintotuki ja muut opiskelijoiden etuudet olisivat samat opintoasteesta riippumatta.
Minusta kolmannesta lapsesta lähtien pitäis poistaa lapsilisät ja äitiyspäivärahaan saisi lainana jonka maksaa pois kun menee töihin. Vois sossunelätitkin pitää ne jalat ristissä hetken aikaa
Musta parasta olisi ensin laittaa kunnon lukukausimaksut ainakin eu-maiden ulkopuolelta tuleville
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:25"]
Minusta olisi reilua, että opintotuki ja muut opiskelijoiden etuudet olisivat samat opintoasteesta riippumatta.
[/quote]
Myös vanhempien tulojen vaikutus on vähän huono juttu niille, joiden vanhemmat eivät tue ollenkaan, tai jos toinen vanhempi eronneista on hyvätuloinen, mutta ei suostu auttamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:26"]Minusta kolmannesta lapsesta lähtien pitäis poistaa lapsilisät ja äitiyspäivärahaan saisi lainana jonka maksaa pois kun menee töihin. Vois sossunelätitkin pitää ne jalat ristissä hetken aikaa
[/quote].
Ja liittyy korkeakouluopintoihin miten?
Mä itse asiassa kannattaisin sitä brittisysteemiä, että yhä enemmän rahoitettaisiin opintoja lainalla, mutta lainaa maksettaisiin takaisin suhteessa omiin tuloihin. En kuitenkaan kokonaan siirtyisi lainaan.
Tärkeämpää olisi karsia niitä opintoaloja, joilta ei vain löydy töitä. Samalla voisi resursseja siirtää aloille, joilla on työvoimasta pulaa tai joilla on ylipäänsä vilkkaammat työmarkkinat. Koulutuksesta tulisi vaikuttavampaa.
Ja miksei muuten korkeakoulututkintoakin voisi tehdä osittain oppisomuksella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opintotuki ei missään tapauksessa voi vaihtua lainapohjaiseksi, sillä korkeakoulututkinto ei nykypäivänä työllistä varmasti! Helppohan se oli joskus 70-luvulla ottaa lainaa, kun työpaikka oli 100 % varma eläkevirka kunhan vaan valmistui.
Lukukausimaksut eivät sovi Suomeen, sillä silloin koulupaikat jaetaan varallisuuden eikä lahjakkuuden mukaan.
Jos ateriatuki poistetaan, loppuu aterioiden syöntikin. Sitten on vähän vaikeaa jaksaa jop 10 h päivä koulussa.
Jos YTHS lakkautetaan, erityisesti hammasterveys ja mielenterveys romahtavat.
Totta kai tuo on huono idea, mutta eihän kukaan ole lähdössä leikkaamaan etuuksia noin radikaalisti (esim. YTHS pois ja Kelan ateriatuki pois). Sikäli siis vähän hämäävä aloitus, kun sanot "huono idea lähteä leikkaamaan noin rajusti" kun kukaan ei siis tosiaan ole näin rajusti edes leikkaamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedä sitten, onko tuo YTHS niin välttämätön... Suuri osa opiskelijoista on jo nyt sen ulkopuolella, en tiedä onko amk:ssa opiskeleville joku vastaava järjestelmä, vai ovatko hekin kunnallisen terveydenhuollon varassa kuten me amisopiskelijat.
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:41"]
Tiedä sitten, onko tuo YTHS niin välttämätön... Suuri osa opiskelijoista on jo nyt sen ulkopuolella, en tiedä onko amk:ssa opiskeleville joku vastaava järjestelmä, vai ovatko hekin kunnallisen terveydenhuollon varassa kuten me amisopiskelijat.
[/quote]
Poika sai käydä opiskelupaikkakuntansa terveyskeskuksessa, koululääkärin lähetteellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:26"]
Musta parasta olisi ensin laittaa kunnon lukukausimaksut ainakin eu-maiden ulkopuolelta tuleville
[/quote]
No eipä ole kovinkaan suuri ongelma. Kandiopinnot kun Suomessa on pääsääntöisesti suomeksi ja niihin on pääsykoe, saa aika kovasti haluta tulla Suomeen jos tulee pääsykokeisiinkin ja opiskelee suomeksi.
Maisteriopintoja taas ei voitaisi tarjota niin laajoina (monilla suuntautumisvaihtoehdoilla) elleivät ne olisi avoinna kansainvälisille opiskelijoille. Miinuksena tietysti on se, että niiden kahden ulkomaalaisen opiskelijan vuoksi me suomalaiset väännetään rallienglantia keskenämme ja ollaan olevinamme niin kansainvälisiä.
Maisteriopintoihin päästäkseen täytyy olla jo joku korkeakoulututkinto suoritettuna, joten sieltä tulee joku koulutettu kiinalainen tai intialainen eikä lukutaidoton afrikkalainen.
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:26"]
Musta parasta olisi ensin laittaa kunnon lukukausimaksut ainakin eu-maiden ulkopuolelta tuleville
[/quote]
No eipä ole kovinkaan suuri ongelma. Kandiopinnot kun Suomessa on pääsääntöisesti suomeksi ja niihin on pääsykoe, saa aika kovasti haluta tulla Suomeen jos tulee pääsykokeisiinkin ja opiskelee suomeksi.
Maisteriopintoja taas ei voitaisi tarjota niin laajoina (monilla suuntautumisvaihtoehdoilla) elleivät ne olisi avoinna kansainvälisille opiskelijoille. Miinuksena tietysti on se, että niiden kahden ulkomaalaisen opiskelijan vuoksi me suomalaiset väännetään rallienglantia keskenämme ja ollaan olevinamme niin kansainvälisiä.
Maisteriopintoihin päästäkseen täytyy olla jo joku korkeakoulututkinto suoritettuna, joten sieltä tulee joku koulutettu kiinalainen tai intialainen eikä lukutaidoton afrikkalainen.
[/quote]
No kai sillä koulutetulla kiinalaisella tai intialaisella on varaa maksaa edes kohtuullinen lukukausimaksu. Miksi suomalaisten veronmaksajien pitäisi kustantaa muualta tuleville ilmainen koulutus? Saavatko muka muualle opiskelemaan lähtevät suomalaiset ilmaisen koulutuksen, vai meneekö sekin suomalaisten veronmaksajien piikkiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:56"][quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:26"]
Musta parasta olisi ensin laittaa kunnon lukukausimaksut ainakin eu-maiden ulkopuolelta tuleville
[/quote]
No eipä ole kovinkaan suuri ongelma. Kandiopinnot kun Suomessa on pääsääntöisesti suomeksi ja niihin on pääsykoe, saa aika kovasti haluta tulla Suomeen jos tulee pääsykokeisiinkin ja opiskelee suomeksi.
Maisteriopintoja taas ei voitaisi tarjota niin laajoina (monilla suuntautumisvaihtoehdoilla) elleivät ne olisi avoinna kansainvälisille opiskelijoille. Miinuksena tietysti on se, että niiden kahden ulkomaalaisen opiskelijan vuoksi me suomalaiset väännetään rallienglantia keskenämme ja ollaan olevinamme niin kansainvälisiä.
Maisteriopintoihin päästäkseen täytyy olla jo joku korkeakoulututkinto suoritettuna, joten sieltä tulee joku koulutettu kiinalainen tai intialainen eikä lukutaidoton afrikkalainen.
[/quote]
Näitä koulutettuja intialaisia, kiinalaisia ja afrikkalaisia on tullut tuutoroitua parina vuonna. Kyllä se saa vitutuskäyrän nousemaan, kun kertovat lähtevänsä heti opintojen jälkeen kotimaahansa ja nauttivat vain täällä laadukkaasta opetuksesta. Eivätkä todellakaan ole köyhistä perheistä, joilla ei olisi vara maksaa opinnoista.
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:26"]Minusta kolmannesta lapsesta lähtien pitäis poistaa lapsilisät ja äitiyspäivärahaan saisi lainana jonka maksaa pois kun menee töihin. Vois sossunelätitkin pitää ne jalat ristissä hetken aikaa [/quote]. Ja liittyy korkeakouluopintoihin miten?
[/quote]
Se on tuki, jota voitaisiin mahdollisesti leikata.
Varmasti saataisiin säästöä sillä, että ei otettaisi niitä yhteensä 2 miljoonaa maahanmuuttajaa joista Katainen puhui!
Ei tarvitsisi meidän ihan heti alkaa omilta leikkaamaan pois.
Kieltämättä, ainakin EU:n ulkopuolelta tuleville voitaisiin asettaa opiskelumaksut. - Toisaalta siinä on se pieni varjopuoli, että luulen, että sitä käyettään välikappaleena, troijanhevosena, jolla pikkuhiljaa saatetaan lukukausimaksut, myös kaikille suomalaisillekin.Mitä sitten taas tulee esimerkiksi YTHS.n lakkauttamiseen niin sitä ennen olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon, sitä tuetaan esimerkiksi verovaroista. - Ymmärtääkseni YTHS on alun alkaen perutettu ja toiminut nimenomaan opiskelijoiden suorittamilla maksuilla, tosin sanoen kun yliopisto-opiskelija maksaa ns. ylioppilaskunnan jäsenmaksun/ vuosittain jokaisesta opiskeluaikasesta vuodesta, perittävän lukukausimaksun, niin näisstä rahoista kustannetaan mm. YTHS toiminta. - Toki YTHS saanee varmasti "avustuksia" (verovaroista tms) mutta uskon ja luulen, että tämä malli on veronmaksajille paljon edullisempi, kuin se, että YTHS lakkautetettaisiin ja opsikelijoiden terveydenhuolto siirtyisi julkiselle (kunnalliselle) puolelle. - Vai pitäisikö opiskelijoiden elää opiskeluaikansa kokonaan sairastumatta? YTHS:n kanssa samalnlaisia terveydenhuoltopalveluita ei ymmärtääkseni ole mm. ammattikorkeakouluissa, mutta koska se pyrkii jäljittelemään muutenkin yliopistoja ja tiedekorkeakouluja, niin voisi sen opiskelijat varmaan ottaa mallia YTHS:n toiminnastakin. - Niitä harvoja asioita, joissa se saattaisi olla, jopa perusteltua. - Muutenhan ei kyllä hirveästi ole järkeä siinä, että jokaisessa suomen niemessä ja notkelmassa tulee ollla korkeakoulu ja jokatoisessa, myös yliopisto tai, jotain sinne päin. -Ei se muuten harmita, mutta kun on opiskellut 5-6 vuotta ja ainoa lisäarvo, minkä saat on joskus lupaavalta kuullostanut titteli, mutta sellainen pikku juttu kuin vaikkapa palkka ei välttämättä parane siitä, kuin jos olist mennyt töihin suoraan alakoulun penkiltä. - Huonossa tapauksessa et edes pääse oman alasi töihin. kyllä, kyllä kaupanmyyjänä tai linja-auton kuljettajan ja tai lehdenjakajan työt ovat arvokkaitta. En väitä etteivät olisi, mutta uskon, että näitä hommia voi tehdä ilman pidempää kouluttautumistakin, eikä välttämättä yhtään sen paremmin.
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:11"]
Olisi kiinnostavaa tietää mitä mieltä avlaiset ovat siitä ajatuksesta että korkeakoulujen ja yliopistojen tukia leikattaisiin. Tässä esimerkkejä: -opintotuki vaihtuu lainaksi -lukukausimaksu nousee -lounas apurahat pois -yhts (opiskelijoiden ilmainen terveydenhuolto lakkautettaisiin -muut etuudet esim unisport lakkautettaisiin Juttelin tutun kanssa ja hänestä tämä on hyvä idea. Itse opiskelijana saan paljon tukea perheeltä ja saan helposti töitä. Kuitenkin on niitä jotka taustojensa takia työtäkin tekemällä elävät todella tiukilla etuuksista huolimatta. Minusta siis on erittäin huono idea lähteä leikkaamaan noin radikaalisti etuuksia. Opiskelun pitää olla vähätuloistenkin oikeus.
[/quote]
No periaatteessa en ole tuota opintolainapainotteisuutta vastaan, jos oletetaan että tarkoitus on saada opiskella rauhassa ja maksaa opiskelunsa kulut takaisin työelämässä jolloin kaikki ovat "samalla viivalla".
Muuten olen kyllä sitä mieltä, että Suomen tärkeintä globaalien markkinoiden tärkeintä kilpailuvalttia ei tule hankaloittaa poistamalla etuuksia nostamatta tuloja. Tai mikä tärkeintä, tehdä nykyisen hallituksen idioottimaisia korkeakoulublokkeja tai "hätistellä" ihmisiä valmistumaan vaikka näillä olisi mahdollisesti jokin tutkimusprojekti tms. käynnissä.
Varmaan paras olisi, että opetusministeriöönkin saataisiin niitä yliopiston käyneitä niin ei tehtäisi näitä leikkauksia sen kuutosen lukiotodistuksen avulla...