Kirkkoon liittyi yli 15 000

Liittyi vai liitettiin?

ei tarkoita vauvakasteita joita oli yli 40 000

Ja erosi yli 55 000...

Kastettuja ei lasketa liittyneisiin. Suomessa kastetaan vuosittain tuhansia vauvoja enemmän kuin kirkosta eroaa porukkaa. Siihen vielä lisäksi nuo itse liittyneet. Ja on turha veivata sitä, että kastetut vastaavat/korvaavat kuolleita ihmisiä. Eivätkö kirkkoon kuulumattomat kuole?

Musliimeja? 

Samalla kastettujen määrä tippui hieman yli 2000 lapsella. Koska joulukuun syntyneiden määrää ei ole vielä tidossa niin ei tiedetä mikä oli kastettujen osuus syntyneistä, kuitenkin sekin on menossa alaspäin. 

Kuolleiden ja kastettujen osuus on vielä positiivinen, mutta viimeistään ensi vuonna kääntyy negatiiviseksi. 

[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 18:25"]

Kastettuja ei lasketa liittyneisiin. Suomessa kastetaan vuosittain tuhansia vauvoja enemmän kuin kirkosta eroaa porukkaa. Siihen vielä lisäksi nuo itse liittyneet. Ja on turha veivata sitä, että kastetut vastaavat/korvaavat kuolleita ihmisiä. Eivätkö kirkkoon kuulumattomat kuole?

[/quote]

Totta kai kastetut korvaavat kuolleita. Yli 8-kymppisistä esim. kirkkoon kuuluu lähes jokainen. Viime vuonna kuoli 51 000 henkilöä, varovaisenkin arvion mukaan  ainakin 40 000 kuului kirkkoon. Sinun logiikkasi mukaan kirkkoon kuuluvien osuus kasvaa vuosi vuodelta, sillä kuolleiden määrällä ei ole merkitystä, verrataan vain eronneita liittyneisiin ja kastettuihin.

Oli miten oli, jollain tavalla kirkkoon kuuluvien osuus väestössä on laskenut:

-vuonna 2000 kirkkoon kuului 85 %

-vuonna 2012 kirkkoon kuului n. 76 %

Jännä katsoa sitten parin kuukauden päästä miten tuo luku muuttuu. Kirkon antamat ennakkotiedot ovat tähän mennessä joka vuosi liioitelleet liittyneiden määrää ja vähätellyt eronneiden määrää.

Esim. vuoden 2012 ennakkotietojen mukaan kirkkoon liittyi 14 639 ihmistä. Helmikuun alussa julkaistuissa tarkistetuissa tiedoissa luku oli 14 108. Jos heitto ennakkotietojen ja lopullisten tietojen välillä on tänäkin vuonna useampi sata henkilöä, jää liittyneiden määrä alle 15 000...

Vuoden 2012 ennakkotiedot:

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/D914C911129E4EFDC2257AE50038FC79?OpenDocument&lang=FI

Eronneita: 38 573 henkilöä.

Liittyneitä: 14 639 henkilöä.

Vuoden 2012 lopulliset tiedot:

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/A2B2B7B6BFC8B7DCC2257B050023BC62?OpenDocument&lang=FI

Eronneita: 41 079 henkilöä.

Liittyneitä: 14 108 henkilöä.

[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 18:25"]

Kastettuja ei lasketa liittyneisiin. Suomessa kastetaan vuosittain tuhansia vauvoja enemmän kuin kirkosta eroaa porukkaa. Siihen vielä lisäksi nuo itse liittyneet. Ja on turha veivata sitä, että kastetut vastaavat/korvaavat kuolleita ihmisiä. Eivätkö kirkkoon kuulumattomat kuole?

[/quote]

2013 alustavien tietojen mukaan Kirkosta

- erosi  55745 (eroakirkosta.fi)  ihmistä

- liittyi 15142 (kirkon ilmoittama tilanne 30.12.2013)

- kastettiin  42741 (kirkon ilmoittama tilanne 30.12.2013)

- kirkon jäseniä kuoli 41157 (kirkon ilmoittama tilanne 30.12.2013)

Nämä luvut tarkentuvat helmikuussa, kun kirkko on saanut paperinsa ojennukseen. 

Kun lopullista kirkkoon kuulumisprosenttia lasketaan pitää huomioida maahanmuutto, joka kasvattaa väestön lukumäärää, mutta ei ev.lutkirkon jäsenmäärää, eli alentaa kirkkoon kuulumisprosenttia. 

Miksi jollekin tuo uutinen on noin merkittävä, että muutama hölmö on kirkkoon liittynyt?

Suomen väestöstä 21 % ei kuulu kirkkoon ja tämä uskonnottomien määrä lisääntyy joka vuosi !!!

Kirkkoon liittyneistä ja heidän iästään löytyy vähän lisäosviittaa...

Lapsi tulee kastaa kahden kuukauden kuluessa syntymästä. Jos lasta ei sinä aikana aksteta, hänet ilmoitetaan väestörekisterikeskukselle. Mikäli vauva kastetaan sen jälkeen, hänet merkitään kirkon tilastoissa kirkkoon liittyneisiin. Pelkästään Lahden seurakunnassa tällaisia lapsia on vuosittain n. 50.

>>Eskelisen mukaan silloin tällöin käy niin, että lasta ei kasteta lakisääteisessä ajassa eli kahden kuukauden kuluttua syntymästä. Silloin lapsen tiedot täytyy ilmoittaa Väestörekisterikeskukselle.

Jos taas lapsi halutaan kastaa tämän jälkeen, kaste kirjataan kirkkoon liittymiseksi riippumatta lapsen iästä. Lahden seurakunnissa tällaisia tapauksia on vuosittain noin viisikymmentä.

Lakisääteissä ajassa kastettuja vauvoja ei koskaan tilastoida kirkkoon liittyneiksi.

- Kirkkoon liittyneet ovat aina sellaisia henkilöitä, joiden henkilötiedot ovat jo rekisteröity väestötietojärjestelmään.>>

(Päijät-Hämeen seurakuntien keskusrekisterin johtaja Kari Eskelinen)

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/01/04/kirkko-ei-kaunistele-erolukuja---taman-takia-ne-heittavat-ennakkotilastossa

Kysymys herää, että jos pelkästään Lahdessa on juo vuosittain 50 kirkkoon liittynyttä, jotka itseasiassa ovatkin (vain liian myöhään) kastettuja pikkulapsia, niin kuinka suuri osuus kaikista kirkkoon liittyneistä vuosittain on lapsia, jotka eivät ole itse kirkkoon liittymistään valinneet? Puolet? Enemmistö? Onnistuisiko kukaan löytämään mitään tietoja siitä, kuinka paljon kirkkoon liittyneistä on oikeasti 15 vuotta täyttäneitä, siis omasta tahdostaan liittyviä?

2012 alaikäisiä liitettiin/liittyi kirkkoon hieman yli 3000 ja heistä noin 2700 on alle 15 vuotiaita. Joten 2012 kirkkoon liittyi omasta päätöksestä n. 11400 8kaikkiaan n 14100.

Maahanmuuttajat 

Virolaiset yms. länsimaiset maahanmuuttajat taitavat olla se suurin kirkkoon liittyjäryhmä.

Kirkkoon ei saisi liittyä alle 18-vuotiaana. Miten 15-vuotiaan liittyminen voi olla sallittua? Ei sen ikäinen saa äänestääkään!

Osa eronneista liittyy takaisin, moni on jo liittynyt.

[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 21:13"]Kirkkoon ei saisi liittyä alle 18-vuotiaana. Miten 15-vuotiaan liittyminen voi olla sallittua? Ei sen ikäinen saa äänestääkään!

[/quote]

Liittyä saakin vain vanhempien luvalla. Alaikäinen voi tietääkseni erotakkin kirkosta vain huoltajan luvalla.

[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 22:47"]

Osa eronneista liittyy takaisin, moni on jo liittynyt.

[/quote]

Niin liittyykin hetkellisesti esim. päästäkseen kummeiksi tai saadakseen kirkkohäät. Harvemmin pysyvät kirkon jäseninä kuitenkaan pidempään, vaan eroavat, kun ovat saaneet haluamansa.

[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 16:52"]Kirkkoon liittyi yli 15 000

Vuonna 2013 Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon liittyi 15 142 henkilöä, mikä on enemmän kuin koskaan aikaisemmin.

Tieto perustuu Väestörekisterikeskuksen ennakkotietoihin 30.12.2013. Mukana ei ole vuoden viimeisen päivän tietoja. Tarkistetut luvut saadaan kirkon jäsentietojärjestelmästä helmikuuhun mennessä.

Kirkkoon liittyminen on ollut tasaisessa nousussa vuosittain. Vuonna 2012 kirkkoon liittyneiden määrä oli 14 108.

  [/quote]

Mikä motiivi oli pistää tällainen "puoliuutinen" palstalle? Kuten täällä on tuotukin esille, paljon useampi erosi kuin liittyi.

Järkevämpää olisi keskustella, mikä on oikea rooli ja asema kirkolla nyky-Suomessa. Onko kirkon asema valtioon nähden liian vahva? Yhteisöverotus yhtenä räikeimpänä esimerkkinä. Vaikka kyseessä olisi yritys, jolla ei ole omistajana ainuttakaan kirkkoon kuuluvaa henkilöä, niin silti pitää kirkolle maksaa - mistä hyvästä? Paljon muitakin asioita on ja näkökulmiakin riittää varmasti.