Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kirkolla menee huonosti
02.01.2014 |
"Eroakirkosta.fi-palvelun kautta on eronnut kirkosta jo 400 000 ihmistä. Raja rikkoutui 1.1.2014. Lähes kymmenen prosenttia evankelis-luterilaisen kirkon eli valtionkirkon jäsenistä on käyttänyt palvelua kirkosta eroamiseen."
http://www.eroakirkosta.fi/media/none/tiedote_01_2014.html?year=2014
Kommentit (20)
Voi pahoin mutta huonosti ei taloudellisesti mene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sunnuntaimessut ovat toimineet hyvin ja kauneimmat joululaulutkin kuulostivat hyvältä. Olen tyytyväinen kirkon antiin.
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 10:30"]
Voi pahoin mutta huonosti ei taloudellisesti mene.
[/quote]
Seurakuntien talouden tila heikkeni vuonna 2012
Seurakuntatalouksista noin kolmanneksella eli 111:lla oli negatiivinen vuosikate vuonna 2012. Vuotta aiemmin negatiivisen vuosikatteen omaavia seurakuntatalouksia oli 74. Näissä seurakuntatalouksissa menot olivat tuloja suuremmat. Seurakuntatalouksia oli viime vuonna kaikkiaan 311.
Lue lisää kirkkosi sivulta
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/0/6A6090692AE1C4FAC2257BC9002BA895?opendocument&lang=FI
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 10:42"]
Sunnuntaimessut ovat toimineet hyvin ja kauneimmat joululaulutkin kuulostivat hyvältä. Olen tyytyväinen kirkon antiin.
[/quote]
Mistäköhän johtuu se, että vain 25% kirkkoon kuuluvista uskoo kirkon opettamaan kolmiosaiseen jumalaan?
Minusta on kummallinen ajatus se, että jumalan oli uhrattava kolmasosa itsestään itselleen sinun syntiesi tähden.
"Vuonna 2012 Suomessa uskontokuntiin kuulumattomia oli 21,0 prosenttia väestöstä eli noin 1 140 000 henkilöä."
Minulle oli yllätys, että Suomessa on jo näin paljon laumasta irtaantuneita ja omilla aivoillaan ajattelevia, kun uskonnonvapaus on ollut voimassa vasta vuodesta 1923.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ortodoksinen ja katolinen kirkko sen sijaan kasvattavat koko ajan jäsenlukuaan. Heidän jäsenlukunsa kasvaa 10% vuosivauhtia. Luterilaiseen kirkkoon eivät kuulu myöskään monet uskonnolliset suuntaukset, kuten helluntalaiset. Nämä eivät ole siis kirkon jäsenluvussa mukana.
Unohdatte myös mainita, että kirkkoon liittyy vuosittain noin 20 000 ihmistä takaisin, kastettujen lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minäkin erosin viimeisenä päivänä vuonna 2013... Kauan olin sitä jo miettinyt sillä perusteella, että kun en oikeasti usko kristinuskon oppeihin, niin mitäpä kirkkoonkaan kuuluisin. Mutta en ollut tullut silti eronneeksi kun ajattelin että eipä siitä kuulumisesta haittaakaan ole, ja olisihan se esim. vanhemmilleni ja tietyille sukulaisille, jotkao n uskovaisia, aika järkytys etten kuulu kirkkoon.
31.12 kävin kuitenkin uteliaisuudesta eroakirkosta-sivuilla katsomassa mitä maksan kirkollisveroa. Summa, yli 700 euroa / vuosi, järkytti sen verran, että totesin että tämä nyt on vähän liian kova hinta ihan vaan perinteen vuoksi kuulumisesta.
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 10:42"]
Sunnuntaimessut ovat toimineet hyvin ja kauneimmat joululaulutkin kuulostivat hyvältä. Olen tyytyväinen kirkon antiin.
[/quote]
Entäpä Raamatun tuntemuksesi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:27"]
Unohdatte myös mainita, että kirkkoon liittyy vuosittain noin 20 000 ihmistä takaisin, kastettujen lisäksi.
[/quote]
Eivät nuo kastetut liity takaisin, sillä he eivät koskaan ole kirkkoon kuuluneetkaan.
Kastetut tulevat ikään kuin menehtyneiden kirkon jäsenten tilalle.
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:32"]
Minäkin erosin viimeisenä päivänä vuonna 2013... Kauan olin sitä jo miettinyt sillä perusteella, että kun en oikeasti usko kristinuskon oppeihin, niin mitäpä kirkkoonkaan kuuluisin. Mutta en ollut tullut silti eronneeksi kun ajattelin että eipä siitä kuulumisesta haittaakaan ole, ja olisihan se esim. vanhemmilleni ja tietyille sukulaisille, jotkao n uskovaisia, aika järkytys etten kuulu kirkkoon.
31.12 kävin kuitenkin uteliaisuudesta eroakirkosta-sivuilla katsomassa mitä maksan kirkollisveroa. Summa, yli 700 euroa / vuosi, järkytti sen verran, että totesin että tämä nyt on vähän liian kova hinta ihan vaan perinteen vuoksi kuulumisesta.
[/quote]
On vain positiivista, että nämä tällaiset rintamakarkurit kuten sinä, eroavat (ajoissa) kirkosta. Raha painaa kupissasi enemmän kuin muut arvot. Onnea elämääsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:27"]
Unohdatte myös mainita, että kirkkoon liittyy vuosittain noin 20 000 ihmistä takaisin, kastettujen lisäksi.
[/quote]
Milloin kirkkoon on liittynyt 20 000 ihmistä? Unohdit mainita, että kirkon jäseniä kuolee vuosittain yli 40 000.
LIITTYNEET
2008 | 10763 |
2009 | 12195 |
2010 | 13284 |
2011 | 13623 |
2012 | 14108 |
Joka vuosi liittyneiden määrä kasvanut. Ota myös huomioon, että moni on kokenut viime vuosina luterilaisen kirkon liian lepsuna, eronnut siitä ja liittynyt jonkin muun kirkkokunnan jäseneksi. Tämä on oikea buumi myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:32"]
Minäkin erosin viimeisenä päivänä vuonna 2013... Kauan olin sitä jo miettinyt sillä perusteella, että kun en oikeasti usko kristinuskon oppeihin, niin mitäpä kirkkoonkaan kuuluisin. Mutta en ollut tullut silti eronneeksi kun ajattelin että eipä siitä kuulumisesta haittaakaan ole, ja olisihan se esim. vanhemmilleni ja tietyille sukulaisille, jotkao n uskovaisia, aika järkytys etten kuulu kirkkoon.
31.12 kävin kuitenkin uteliaisuudesta eroakirkosta-sivuilla katsomassa mitä maksan kirkollisveroa. Summa, yli 700 euroa / vuosi, järkytti sen verran, että totesin että tämä nyt on vähän liian kova hinta ihan vaan perinteen vuoksi kuulumisesta.
[/quote]
On vain positiivista, että nämä tällaiset rintamakarkurit kuten sinä, eroavat (ajoissa) kirkosta. Raha painaa kupissasi enemmän kuin muut arvot. Onnea elämääsi.
[/quote]
Ongelma kai oli juuri se, ettei niitä muita kirkon kanssa yhteisiä arvoja oikein ole. Jos kannattaisin kirkon opettamia oppeja oikeasti, en varmasti olisi rahan takia eronnut kirkosta.
Toki jollain tasolla voidaan sanoa että kannatan ihmisläheistä ja heikkojen puolella olevaa näkemystä, jollaista myös ev-lut. kirkko edustaa, mutta sitä tekee monet muutkin järjestöt, joissa ei lisäpainolastina ole uskonnollista oppia johon en pysty uskomaan. Mieluummin kuulun joihinkin muihin tällaisiin järjestöihin.
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:56"]
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:32"]
Minäkin erosin viimeisenä päivänä vuonna 2013... Kauan olin sitä jo miettinyt sillä perusteella, että kun en oikeasti usko kristinuskon oppeihin, niin mitäpä kirkkoonkaan kuuluisin. Mutta en ollut tullut silti eronneeksi kun ajattelin että eipä siitä kuulumisesta haittaakaan ole, ja olisihan se esim. vanhemmilleni ja tietyille sukulaisille, jotkao n uskovaisia, aika järkytys etten kuulu kirkkoon.
31.12 kävin kuitenkin uteliaisuudesta eroakirkosta-sivuilla katsomassa mitä maksan kirkollisveroa. Summa, yli 700 euroa / vuosi, järkytti sen verran, että totesin että tämä nyt on vähän liian kova hinta ihan vaan perinteen vuoksi kuulumisesta.
[/quote]
On vain positiivista, että nämä tällaiset rintamakarkurit kuten sinä, eroavat (ajoissa) kirkosta. Raha painaa kupissasi enemmän kuin muut arvot. Onnea elämääsi.
[/quote]
Ongelma kai oli juuri se, ettei niitä muita kirkon kanssa yhteisiä arvoja oikein ole. Jos kannattaisin kirkon opettamia oppeja oikeasti, en varmasti olisi rahan takia eronnut kirkosta.
Toki jollain tasolla voidaan sanoa että kannatan ihmisläheistä ja heikkojen puolella olevaa näkemystä, jollaista myös ev-lut. kirkko edustaa, mutta sitä tekee monet muutkin järjestöt, joissa ei lisäpainolastina ole uskonnollista oppia johon en pysty uskomaan. Mieluummin kuulun joihinkin muihin tällaisiin järjestöihin.
[/quote]
Hienoa, toivottavasti oikeasti liityt joihinkin yleishyödyllisiin järjestöihin eikä tämä ole vain kaunista sanahelinää, joka unohtuu arjen alkaessa kuten suurimmalla osalla. Toivottavasti et myöskään käytä kirkon palveluita ilmaiseksi.
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:32"]
Minäkin erosin viimeisenä päivänä vuonna 2013... Kauan olin sitä jo miettinyt sillä perusteella, että kun en oikeasti usko kristinuskon oppeihin, niin mitäpä kirkkoonkaan kuuluisin. Mutta en ollut tullut silti eronneeksi kun ajattelin että eipä siitä kuulumisesta haittaakaan ole, ja olisihan se esim. vanhemmilleni ja tietyille sukulaisille, jotkao n uskovaisia, aika järkytys etten kuulu kirkkoon.
31.12 kävin kuitenkin uteliaisuudesta eroakirkosta-sivuilla katsomassa mitä maksan kirkollisveroa. Summa, yli 700 euroa / vuosi, järkytti sen verran, että totesin että tämä nyt on vähän liian kova hinta ihan vaan perinteen vuoksi kuulumisesta.
[/quote]
On erittäin helppoa löytää "syitä" erota kirkosta, kun rahanahneus iskee. Luterilainen kirkko on kuitenkin niin vähän hallitseva ja ns. lepsu, että mitään oikeita arvoristiriitoja ei usein löydy. Kirkkoa ei muuteta ulkoapäin vaan käymällä itse toimeen. Olisi hyvä, jos olisi edes ns. pokkaa myöntää, että eroaa rahan vuoksi eli maallisten arvojensa vuoksi. Vai haluatko tarkentaa millaiset syyt ajoivat sinut eroon?
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:47"]
Joka vuosi liittyneiden määrä kasvanut. Ota myös huomioon, että moni on kokenut viime vuosina luterilaisen kirkon liian lepsuna, eronnut siitä ja liittynyt jonkin muun kirkkokunnan jäseneksi. Tämä on oikea buumi myös.
[/quote]
Kastettujen määrä on romahtanut, eikä sitä muutama liittynyt korvaa.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsinki-luterilaisen-kasteen-suosio-putosi-alle-puoleen/
Sehän on selvä, että minkään organisaation ideologia ei vastaa yksilön ihanteita sataprosenttisesti, tai harvemmin niin tekee. Ihmiset ovat saaneet keksittyä syitä, miksi ei kannata liittyä Unicefiin ym. Syitä löytyy aina. Toivottavasti luovutat edes pienen osan säästämästäsi 700eurosta hyväntekeväisyyteen, vai onko perheesi lomamatka pennosiasi tärkeämpi.
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 12:05"]
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 11:32"]
Minäkin erosin viimeisenä päivänä vuonna 2013... Kauan olin sitä jo miettinyt sillä perusteella, että kun en oikeasti usko kristinuskon oppeihin, niin mitäpä kirkkoonkaan kuuluisin. Mutta en ollut tullut silti eronneeksi kun ajattelin että eipä siitä kuulumisesta haittaakaan ole, ja olisihan se esim. vanhemmilleni ja tietyille sukulaisille, jotkao n uskovaisia, aika järkytys etten kuulu kirkkoon.
31.12 kävin kuitenkin uteliaisuudesta eroakirkosta-sivuilla katsomassa mitä maksan kirkollisveroa. Summa, yli 700 euroa / vuosi, järkytti sen verran, että totesin että tämä nyt on vähän liian kova hinta ihan vaan perinteen vuoksi kuulumisesta.
[/quote]
On erittäin helppoa löytää "syitä" erota kirkosta, kun rahanahneus iskee. Luterilainen kirkko on kuitenkin niin vähän hallitseva ja ns. lepsu, että mitään oikeita arvoristiriitoja ei usein löydy. Kirkkoa ei muuteta ulkoapäin vaan käymällä itse toimeen. Olisi hyvä, jos olisi edes ns. pokkaa myöntää, että eroaa rahan vuoksi eli maallisten arvojensa vuoksi. Vai haluatko tarkentaa millaiset syyt ajoivat sinut eroon?
[/quote]
Pääsyy: kirkon ydinopetus, eli se että ihminen on syntinen ja päästäkseen kuolemansa jälkeen odottavalta rangaistukselta, pitää saada jumalolennolta armahdus uskomalla Jeesukseen oikealla tavalla. Minä myönnän kyllä että ihminen, minäkin, on monella tapaa vajavainen ja paha, mutta en usko kuolemanjälkeiseen elämään, enkä jumalolentoihin, enkä yliluonnollisen armahduksen tarpeeseen/olemassaoloon.
Alue: Aihe vapaa
Tänäänkin on jo eronnut 96 fiksua ihmistä kirkosta ja kello on vasta 10.27