Lue keskustelun säännöt.
Millä perusteella kuitin antava yritys toimii rehellisesti?
07.03.2014 |
Sitä en ole koskaan ymmärtänyt ja juuri tuli radiosta kampanja kuitin pyytämisestä että siitä tietää että yrittäjä toimii oikein, maksaa verot yms. Siis millä perusteella? Itse olen yrittäjä ja pelaan näitten kuittien kanssa koko ajan enkä ymmärrä millä perustein kuitti olisi todiste oikein toimimisesta? Mulla on jotain jäänyt ymmärtämättä, toivottavasti joku selventäisi.
Kommentit (70)
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:14"]
Miten sinä voit pimittää 20 tositetta? Eikö siinä juokseva numerointi ja päivämäärät mene sekaisin? Ja kirjanpidossa liikevaihto, ostot ja varaston arvo heittävät 20%.
[/quote]
Miksi numerointi ja päivämäärät menisi sekaisin? Jos on 2 kuittivihkoa, ei mikään mene sekaisin. Ostot ja varaston arvo ei nekään ole ongelma, jos myynti tapahtuu tuotteilla, jotka jalostan raaka-aineista eli vaikka villasukilla. Pieniin sukkiin menee vähän lankaa, isoihin paljon. Silloin myynti ei ole suoraa suhteessa ostoihin. Ei verottajalla ole taulukkoa, jonka mukaan 1 kg lankaa => x kpl sukkia.
[/quote]
Varaston arvoja ostot eivät liene ongelma siivouspalveluissakaan. Siitä ei voida johtaa juuri mitään, jos heitot pysyvät tarpeeksi pieninä. Olisi eri asia jos liikevaihto olisi 1000 ja ostot 20.000...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:14"]
Miten sinä voit pimittää 20 tositetta? Eikö siinä juokseva numerointi ja päivämäärät mene sekaisin? Ja kirjanpidossa liikevaihto, ostot ja varaston arvo heittävät 20%.
[/quote]
Miksi numerointi ja päivämäärät menisi sekaisin? Jos on 2 kuittivihkoa, ei mikään mene sekaisin. Ostot ja varaston arvo ei nekään ole ongelma, jos myynti tapahtuu tuotteilla, jotka jalostan raaka-aineista eli vaikka villasukilla. Pieniin sukkiin menee vähän lankaa, isoihin paljon. Silloin myynti ei ole suoraa suhteessa ostoihin. Ei verottajalla ole taulukkoa, jonka mukaan 1 kg lankaa => x kpl sukkia.
[/quote]
Verottaja voi kysyä sinulta tositteita siitä mistä olet käytössäsi olevat rahat hommannut. Jos käytät enemmän rahaa kun pystyt kuiteista ja muista tositteista osoittamaan, seurauksena on yöunien menetys, jälkiverotus + isot veromätkyt + syyte + mahdollisesti liiketoimintakielto. Kannattiko ottaa riski, jos mahdollinen hyöty on esimerkiksi 1-10 euroa/kauppa?
[/quote]
Tuolloin vastaus on helppo: yksityistaloudessa käytetty raha voi tulla myös puolisolta. Yrityksen ei tietenkään kannata käyttää enemmän rahaa kuin mitä on tulopuolella. Ja kuten palstalla on opetettu: avioliitossa rahat ovat yhteisiä joten firma voi tehdä nollatulosta, vaikka yrittäjällä olisi tuliterä bemari.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:51"]
Yrittäjien enemmistö käyttää kassakonetta, jonka järjestelmän huijaaminen on jo aika vaikeaa
[/quote]
Kaikkien tilastojen mukaan enemmistö Suomen yrityksistä on pieniä yhden miehen yrityksiä. En todellakaan usko, että enemmistö yrittäjistä käyttää kassakonetta.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:17"]
Jokaisella yrityksellä pitää olla tilintarkastaja, joka tarkastaa kirjanpidon ja vakuuttaa omalla allekirjoituksellaan , että kirjanpito on tehty lain mukaisesti eikä kirjanpidossa ole huomauttamista.[/quote]
Enemmistö suomalaisista yrityksistä on pieniä yhden miehen yrityksiä, joilta ei tilintarkastusta vaadita.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:26"]
Verottaja voi kysyä sinulta tositteita siitä mistä olet käytössäsi olevat rahat hommannut. Jos käytät enemmän rahaa kun pystyt kuiteista ja muista tositteista osoittamaan, seurauksena on yöunien menetys, jälkiverotus + isot veromätkyt + syyte + mahdollisesti liiketoimintakielto. Kannattiko ottaa riski, jos mahdollinen hyöty on esimerkiksi 1-10 euroa/kauppa?
[/quote]
Ensinnäkin jos asiakkaat maksavat käteisellä ja ottaa ne taskuunsa, verottaja ei tiedä, paljonko rahaa on käytössä. Toisekseen ihmisen rahankäyttöä ei pysty selvittelemään myöskään tutkimalla vaikkapa hänen tavaroitaan. Kalliilta näyttävä laukku saattaa olla lahja tai se saattaa olla löytynyt alennusmyynnistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:26"]
Verottaja voi kysyä sinulta tositteita siitä mistä olet käytössäsi olevat rahat hommannut. Jos käytät enemmän rahaa kun pystyt kuiteista ja muista tositteista osoittamaan, seurauksena on yöunien menetys, jälkiverotus + isot veromätkyt + syyte + mahdollisesti liiketoimintakielto. Kannattiko ottaa riski, jos mahdollinen hyöty on esimerkiksi 1-10 euroa/kauppa?
[/quote]
Ensinnäkin jos asiakkaat maksavat käteisellä ja ottaa ne taskuunsa, verottaja ei tiedä, paljonko rahaa on käytössä. Toisekseen ihmisen rahankäyttöä ei pysty selvittelemään myöskään tutkimalla vaikkapa hänen tavaroitaan. Kalliilta näyttävä laukku saattaa olla lahja tai se saattaa olla löytynyt alennusmyynnistä.
[/quote]
Aiii-van. Jokainen vastaa itse valinnoistaan. Muista kuitenkin kiinni jäädessäsi, että AV-mammat varoittivat, että "ahneella on paskanen loppu!" ja "rikos ei kannata!" Mitähän siitäkin nyt tulisi, jos täällä jokainen yrittäisi kiertää veroja, todellakin, todellakin, todellakin!
Nykyään harva maksaa enää käteisellä, itse ainakin lähes aina kortilla. Näitä myyntejä on kenenkään hankala pimittää, kun rahat menevät firman pankkitilille. Ja eihän tilille voi tulla enempää rahaa kuin myyntejä on ilmoitettu, jos meinaa saada kanssan täsmäämään.
Kannattaa maksaa kortilla. Vinkkinä kateellisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:46"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:26"]
Verottaja voi kysyä sinulta tositteita siitä mistä olet käytössäsi olevat rahat hommannut. Jos käytät enemmän rahaa kun pystyt kuiteista ja muista tositteista osoittamaan, seurauksena on yöunien menetys, jälkiverotus + isot veromätkyt + syyte + mahdollisesti liiketoimintakielto. Kannattiko ottaa riski, jos mahdollinen hyöty on esimerkiksi 1-10 euroa/kauppa?
[/quote]
Ensinnäkin jos asiakkaat maksavat käteisellä ja ottaa ne taskuunsa, verottaja ei tiedä, paljonko rahaa on käytössä. Toisekseen ihmisen rahankäyttöä ei pysty selvittelemään myöskään tutkimalla vaikkapa hänen tavaroitaan. Kalliilta näyttävä laukku saattaa olla lahja tai se saattaa olla löytynyt alennusmyynnistä.
[/quote]
Aiii-van. Jokainen vastaa itse valinnoistaan. Muista kuitenkin kiinni jäädessäsi, että AV-mammat varoittivat, että "ahneella on paskanen loppu!" ja "rikos ei kannata!" Mitähän siitäkin nyt tulisi, jos täällä jokainen yrittäisi kiertää veroja, todellakin, todellakin, todellakin!
[/quote]
Kiitos vain neuvoistasi, mutta itse kirjoitan kuitin aina kun rahaa liikkuu, jopa lähisukulaisille myydessäni, ja myöskin vien kuitin kirjanpitoon ja sitä myötä maksan verot jokaisesta ansaitsemastani sentistä. Otin vain kantaa siihen, kuinka helppoa tai vaikeaa veronkierto on.
Tämä riippuu täysin toimialasta. Esim. rakennusliikkeet, jotka myy yksityisille palveluja jää kiinni siinä vaiheessa, kun yksityishenkilö hakee kotitalousvähennystä. Sama koskee muitakin kotitalousvähennykseen oikeuttavia toimialoja.
Ravintoloissa tms on pakko lyödä kassaan, jotta asiakkaalle voidaan antaa kassakuitti. Ravintoloissa on aina kassakoneet ja kassanauhat pitää säilyttää.
On toki vielä pienyrittäjiä, joilla ei ole kassajärjestelmää. Silloin käsin kirjoitettu kuitti ei juuri mitään auta. Mutta ei se verotarkastuksessa auta jos sanoo, että puoliso on maksanut kaiken... puolisonkin tulot selvitetään, omaisuuden lisäykset, lainojen lyhennykset jne. Ei tässä maassa kukaan elä ilman tuloja ja jos yritys ei tuota, mutta silti on maksettu lainaa ja ostettu auto ja elettykin vielä, niin joku huijaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kirjanpito toteutetaan tilitoimiston/kirjanpitäjän kautta, tilitositteista jokainen tapahtuma käydään läpi huolella. Kaikki arkistoidaan. Tilin kautta asioita on vaikea väärentää. Jos itse toteutat kirjanpitosi yhdenkertaisella kirjanpidolla, olet myös velvoitettu säilyttämään tilitositteesi vuosien ajan. Jos näyttää siltä, että ansaitset vähemmän kuin keskiarvollisesti samantapaista työtä tekevä samalla alueella, saatat hyvinkin joutua verotarkastukseen. Verotarkastuksessa et voi pimittää asiakirjoja.
Käteiskaupassa asia onkin sitten kinkkisempi. Ei kannata ottaa riskejä kauheasti. Se on veropetos, jos jää kiinni siitä. Itse olen toiminut joskus "haamushoppaajana" eli palveluntarkastajana, joka salaisesti raportoi myyjien käyttäytymisestä työnantajataholle. Kukapa sitä tietää, että jos on olemassa jotain verohaamushoppaajiakin.
Hehheh. Tuskin sinun lauantaina mummollesi tekemäsi siivous heilauttaa Suomen taloutta puoleen tai toiseen, päinvastoin, mummo tarvitsee vähemmän yhteiskunnan palveluita.
Harmattaa talous on suuri ongelma, eikä pelkästään verottajan, vaan myös muiden YRITTÄJIEN, jotka hoitavat yhteiskunnalliset velvoitteensa, sillä se heikentää muiden KILPAILUKYKYÄ, KANNATTAVUUTTA ja työntekijöiden TYÖLLISTYMISTÄ.
Moraalisesti ei liene oikein, että harmaassa taloussa kuitittomasti pyöriskelevät tekevät kannattavaa bisnestä muiden kustannuksella esim. rakennusala, parturi-kampoomo, ravintola jne. ja jättävät maksamatta verot, työntekijöiden sos.kulut, eläkemaksut, vakuutukset jne. ja maksut tulevat sitten muiden yrittäjien maksettavaksi, kun "kuitittomat" syövät muiden kuorma, keinoja kaihtamatta.
"Jos tekee kuukaudessa 23 kotisiivousta kuitilla ja yhden kotisiivouksen ilman kuittia, niin miten se näkyy kirjanpidossa, verotuksessa, tilintarkastuksessa? Ihan oikeasti en ymmärrä, miten se näkyy. Ole kiltti ja selitä. Tosin olen tavallinen palkkatyöläinen, joten en voi tietää, miten verottaja selvittää esim. minun tekemiseni lauantaisin. Jos siivoan mummollani, rapsahtaako siitä kirjanpitorikos?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 13:01"]
Hehheh. Tuskin sinun lauantaina mummollesi tekemäsi siivous heilauttaa Suomen taloutta puoleen tai toiseen, päinvastoin, mummo tarvitsee vähemmän yhteiskunnan palveluita.
Harmattaa talous on suuri ongelma, eikä pelkästään verottajan, vaan myös muiden YRITTÄJIEN, jotka hoitavat yhteiskunnalliset velvoitteensa, sillä se heikentää muiden KILPAILUKYKYÄ, KANNATTAVUUTTA ja työntekijöiden TYÖLLISTYMISTÄ.
Moraalisesti ei liene oikein, että harmaassa taloussa kuitittomasti pyöriskelevät tekevät kannattavaa bisnestä muiden kustannuksella esim. rakennusala, parturi-kampoomo, ravintola jne. ja jättävät maksamatta verot, työntekijöiden sos.kulut, eläkemaksut, vakuutukset jne. ja maksut tulevat sitten muiden yrittäjien maksettavaksi, kun "kuitittomat" syövät muiden kuorma, keinoja kaihtamatta.
"Jos tekee kuukaudessa 23 kotisiivousta kuitilla ja yhden kotisiivouksen ilman kuittia, niin miten se näkyy kirjanpidossa, verotuksessa, tilintarkastuksessa? Ihan oikeasti en ymmärrä, miten se näkyy. Ole kiltti ja selitä. Tosin olen tavallinen palkkatyöläinen, joten en voi tietää, miten verottaja selvittää esim. minun tekemiseni lauantaisin. Jos siivoan mummollani, rapsahtaako siitä kirjanpitorikos?"
[/quote]
Tässä keskustelussa ei ole puhe moraalista vaan siitä, miten kuitin antaminen tekee talouden yhtään vähemmän harmaaksi. Sitä voi antaa vaikka 10 kuittia ja silti kiertää veroja.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:49"]
Nykyään harva maksaa enää käteisellä, itse ainakin lähes aina kortilla. Näitä myyntejä on kenenkään hankala pimittää, kun rahat menevät firman pankkitilille. Ja eihän tilille voi tulla enempää rahaa kuin myyntejä on ilmoitettu, jos meinaa saada kanssan täsmäämään.
Kannattaa maksaa kortilla. Vinkkinä kateellisille.
[/quote]
Kannattaa maksaa kortilla tarkoittaa sitä, että että osa palveluista on ulottumattomissasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 13:00"]
Jos kirjanpito toteutetaan tilitoimiston/kirjanpitäjän kautta, tilitositteista jokainen tapahtuma käydään läpi huolella. Kaikki arkistoidaan. Tilin kautta asioita on vaikea väärentää. Jos itse toteutat kirjanpitosi yhdenkertaisella kirjanpidolla, olet myös velvoitettu säilyttämään tilitositteesi vuosien ajan. Jos näyttää siltä, että ansaitset vähemmän kuin keskiarvollisesti samantapaista työtä tekevä samalla alueella, saatat hyvinkin joutua verotarkastukseen. Verotarkastuksessa et voi pimittää asiakirjoja.
Käteiskaupassa asia onkin sitten kinkkisempi. Ei kannata ottaa riskejä kauheasti. Se on veropetos, jos jää kiinni siitä. Itse olen toiminut joskus "haamushoppaajana" eli palveluntarkastajana, joka salaisesti raportoi myyjien käyttäytymisestä työnantajataholle. Kukapa sitä tietää, että jos on olemassa jotain verohaamushoppaajiakin.
[/quote]
Haamushoppaaja saa kuitin ja on tyytyväinen.
Melkein joka paikassa voi maksaa kortilla ja niin kannattaa tehdä. Ählämien pizzapaikoissa kannattaa pyytää aina se kuitti tai maksaa kortilla.
Mun kampaajalla ei käy kortti, mutta hänelle sopii, että maksan tilille.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:53"]
Tämä riippuu täysin toimialasta. Esim. rakennusliikkeet, jotka myy yksityisille palveluja jää kiinni siinä vaiheessa, kun yksityishenkilö hakee kotitalousvähennystä. Sama koskee muitakin kotitalousvähennykseen oikeuttavia toimialoja.
Ravintoloissa tms on pakko lyödä kassaan, jotta asiakkaalle voidaan antaa kassakuitti. Ravintoloissa on aina kassakoneet ja kassanauhat pitää säilyttää.
On toki vielä pienyrittäjiä, joilla ei ole kassajärjestelmää. Silloin käsin kirjoitettu kuitti ei juuri mitään auta. Mutta ei se verotarkastuksessa auta jos sanoo, että puoliso on maksanut kaiken... puolisonkin tulot selvitetään, omaisuuden lisäykset, lainojen lyhennykset jne. Ei tässä maassa kukaan elä ilman tuloja ja jos yritys ei tuota, mutta silti on maksettu lainaa ja ostettu auto ja elettykin vielä, niin joku huijaa.
[/quote]
Verottajalla ei ole resursseja tehdä verotarkastuksia pieniin yrityksiin, joten tarkastukset kohdistuvat vain todella räikeisiin tapauksiin. Jos firman liikevaihto on esim. 40 000 e/v, ei se verottajaa kiinnosta. Eikä puolisonkaan tarvitse tehdä verotarkastuksessa mitää tiliä tekemisistään, verottaja katsoo omista tiedoistaan tulot ja maksetut verot ja vertaa niitä keskimääräisiin elinkustannuksiin. Ei ne tule kotiin katsomaan, onko siellä tuloihin nähden ylihintainen televisio eikä ne tarkasta, onko tehty tuloihin nähden liian kalliita ulkomaanmatkoja.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:53"]
On toki vielä pienyrittäjiä, joilla ei ole kassajärjestelmää. Silloin käsin kirjoitettu kuitti ei juuri mitään auta. Mutta ei se verotarkastuksessa auta jos sanoo, että puoliso on maksanut kaiken... puolisonkin tulot selvitetään, omaisuuden lisäykset, lainojen lyhennykset jne. Ei tässä maassa kukaan elä ilman tuloja ja jos yritys ei tuota, mutta silti on maksettu lainaa ja ostettu auto ja elettykin vielä, niin joku huijaa.
[/quote]
Eihän sellainen veronkierto onnistukaan, ettei merkitse kirjanpitoon mitään tuloja. Jos merkitsee enemmistön rahoista kirjanpitoon ja maksaa asumisen, ruoan ja isommat hankinnat "puhtailla rahoilla" mutta jättää joka viikko muutaman käteismyynnin ilmoittamatta eteenpäin ja pistää rahat vaikkapa juhlimiseen, niin sellaista on kovin hankala saada selville ja todistaa.
Voihan yrittäjällä olla erikseen kuittivihko myyntejä varten jotka haluaa pitää maksamatta veroja, vähän liiankin yksinkertaista. Ei kirjakaupat sentään ilmoita verottajalle mikä kuittivihko on myyty kellekkin. Ei kai suomen verojärjestelmä voi olla niin tyhmä ettei ole tällaista ottanut huomioon???????????
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 14:50"]
Ei kai suomen verojärjestelmä voi olla niin tyhmä ettei ole tällaista ottanut huomioon???????????
[/quote]
Ei aukotonta järjestelmää ole olemassakaan.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:14"]
Miten sinä voit pimittää 20 tositetta? Eikö siinä juokseva numerointi ja päivämäärät mene sekaisin? Ja kirjanpidossa liikevaihto, ostot ja varaston arvo heittävät 20%.
[/quote]
Miksi numerointi ja päivämäärät menisi sekaisin? Jos on 2 kuittivihkoa, ei mikään mene sekaisin. Ostot ja varaston arvo ei nekään ole ongelma, jos myynti tapahtuu tuotteilla, jotka jalostan raaka-aineista eli vaikka villasukilla. Pieniin sukkiin menee vähän lankaa, isoihin paljon. Silloin myynti ei ole suoraa suhteessa ostoihin. Ei verottajalla ole taulukkoa, jonka mukaan 1 kg lankaa => x kpl sukkia.
[/quote]
Verottaja voi kysyä sinulta tositteita siitä mistä olet käytössäsi olevat rahat hommannut. Jos käytät enemmän rahaa kun pystyt kuiteista ja muista tositteista osoittamaan, seurauksena on yöunien menetys, jälkiverotus + isot veromätkyt + syyte + mahdollisesti liiketoimintakielto. Kannattiko ottaa riski, jos mahdollinen hyöty on esimerkiksi 1-10 euroa/kauppa?