Lue keskustelun säännöt.
Millä perusteella kuitin antava yritys toimii rehellisesti?
07.03.2014 |
Sitä en ole koskaan ymmärtänyt ja juuri tuli radiosta kampanja kuitin pyytämisestä että siitä tietää että yrittäjä toimii oikein, maksaa verot yms. Siis millä perusteella? Itse olen yrittäjä ja pelaan näitten kuittien kanssa koko ajan enkä ymmärrä millä perustein kuitti olisi todiste oikein toimimisesta? Mulla on jotain jäänyt ymmärtämättä, toivottavasti joku selventäisi.
Kommentit (70)
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:35"]
No kuitithan on juoksevasti numeroitu. Kirjanpidossa pitää olla kaikki tulopuolen kuitit. Ei niistä välttis narahda jos itse hoitaa kirjanpidon, mutta esim. verotarkastuksessa puuttuvat kuitit huomataan ja jos niitä ei löydy, saatat saada sanktion veronkierrosta ja kirjanpitorikoksesta.
Jos kuittia ei ole ensinkään tehty, se on selkeästi pimeää työtä, verotonta tuloa..
T. Yrittäjän vaimo
[/quote]niin ja tosiaan lakikaan ei vaadi mitään kuittivihkosysteemejä, ihan paperin pala riittää.. Ei päde tämä juttu yhtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja vielä sellainen aiheesta hieman poiketen tuli mieleen että kuluttajakaupassa ei tarvitse koskaan ilmoittaa alv veron määrää vaikka näinkin ihmiset ja asiakkaat aina luulee. Riittää tieto verokannasta eli että kuitissa lukee 24 %.
Kirjanpitolain mukaan jokaisessa kuitissa on juokseva numerosarja ja päiväys.
Jos et toimitta kirjanpitäjälle kaikkia tositteita, niin se huomattaisiin viimeistään tilintarkastukseksessa ja mahdollisessa verotarkastuksessa.
Jos kuittisarjassa puuttuu numeroita, etkä pysty todistamaan mistä myynti on syntynyt, verottajalla on oikeus arvioida ja sinun maksettavaksi jää silloin korotetut alv. ja yritysvero.
Kuitin perusteella asiakkaalla on mahdollisuus tarkistaa oletko hoitanut yhteiskunnalliset velvoitteesi tai jos se on kirjattu asiakkaasi kirjanpitoon, mahdollisessa verotarkastuksessa tehdään ristikkäistarkastus.
Ainakin kaikissa työpaikoissa missä minä olen tilityksiä tehny niin kassakoneesta ja maksupäätteestä tulostetaan illan päätteeksi raportit joita säilytetään sitten joitakin vuosia (?). Verottaja tekee pistotarkastuksia, tai jos on epäilys verojen kierrosta jolloin nämä raportit ja kuittien vastakappaleet täytyy hänelle voida esittää. Olen kyllä nähnyt aika monta veronkiertäjääkin koska todellisuudessa varmaan aika harvoin verottaja kohdalle osuu ja silloinkin puutteet ovat seliteltävissä..
Yrittäjyyttä on niin montaa erilaista kuin on yrittäjääkin. Kaikilla pienyrittäijllä ei ole varaa eikä välttämättä tarvetta hommata mitään kassajärjestelmää saati korttimaksupäätettä, joten silloin käsin kirjoitetut kuitit ovat taloudellisempia yrittäjälle itselleen. Näin esimerkiksi tapauksissa, joissa asiakkaita saattaa olla päivässä 1-2.
Käsin kirjoitetun kuittijäljennöksen toimittamista kirjanpitoon ei kuitenkaan kukaan muu valvo, kuin pienyrittäjä itse. Vielä kun kyseessä voi olla pelkästään käteisellä toimiva kauppa, niin helppohan sen on laskea että paljonko tilittää tuloja, ja paljollako niitä kuitteja sitten pitää toimittaa.
Että ei se kuitin saaminen ole kyllä mikään tae siitä, että yritys toimisi 100% oikein verotuksen suhteen.
T. Toinen yrittäjän vaimo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:44"]
Kirjanpitolain mukaan jokaisessa kuitissa on juokseva numerosarja ja päiväys.
Jos et toimitta kirjanpitäjälle kaikkia tositteita, niin se huomattaisiin viimeistään tilintarkastukseksessa ja mahdollisessa verotarkastuksessa.
Jos kuittisarjassa puuttuu numeroita, etkä pysty todistamaan mistä myynti on syntynyt, verottajalla on oikeus arvioida ja sinun maksettavaksi jää silloin korotetut alv. ja yritysvero.
Kuitin perusteella asiakkaalla on mahdollisuus tarkistaa oletko hoitanut yhteiskunnalliset velvoitteesi tai jos se on kirjattu asiakkaasi kirjanpitoon, mahdollisessa verotarkastuksessa tehdään ristikkäistarkastus.
[/quote]
Tässä se oli selitys, ap hyvä.
Yrittäjien enemmistö käyttää kassakonetta, jonka järjestelmän huijaaminen on jo aika vaikeaa, kuten 16 kuvaa. Harvemmin enää törmää käsin kirjoitettuihin kuitteihin.
No onhan yrittäjiä moneen junaan, Monenlaisia toimialoja, joten....tiedän parhaiten vain omat kuviot.
Meillä on myös kolmenlaisia kuitteja olemassa, mutta hyvin sujuu juokseva numerointi, eikä tuota vaikeuksia. Mutta onhan teillä, joilla useita kuittivihkoja kuitenkin niissä kussakin omat juoksevat numerosarjat? Siis että joku logiikka kuitenkin?
T.yrittäjän vaimo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri näin, idea olisi tuo juokseva numerointi mutta eihän se toimi kuin aniharvassa yrityksessä joka myy päivästä toiseen yhtä ja samaa tavaraa, muut yrityksen käyttää erilaisia kuittivihkoja jolloin juokseva numerointi ei toimi. Ja yrittäjät jotka myy hyvin vähän, ei käytä kuittivihkoja lainkaan vaan ihan paperille tekevät kuitin missä ei numerointia ole ja tämäkin lain mukaista. Mutta hyvä se on ylläpitää tällaista ajatusta kuitenkin.
Kuitin numero viedään kirjanpitoon. Yrittäjän kirjanpidossa on ostokuitteja ja myyntikuitteja. Verotarkastuksessa puuttuva myyntikuitti tai ylimääräinen ostokuitti huomataan varmasti. Verottajalla on myös keinonsa huomata ne yritykset, jotka toimivat lain vastaisesti ja tehtailevat kuitteja tai jättävät antamatta niitä omille asiakkailleen, joten verotarkastus jobbarin firmaan tehdään varmasti ja vilpillinen kirjanpito tulee ilmi. Sitäpaitsi kukaan ammatikseen kirjanpitoa hoitava ei suostu tekemään vääriä kirjauksia toisten yrityksen kirjanpitoon, koska se on rikos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:54"]
Juuri näin, idea olisi tuo juokseva numerointi mutta eihän se toimi kuin aniharvassa yrityksessä joka myy päivästä toiseen yhtä ja samaa tavaraa, muut yrityksen käyttää erilaisia kuittivihkoja jolloin juokseva numerointi ei toimi. Ja yrittäjät jotka myy hyvin vähän, ei käytä kuittivihkoja lainkaan vaan ihan paperille tekevät kuitin missä ei numerointia ole ja tämäkin lain mukaista. Mutta hyvä se on ylläpitää tällaista ajatusta kuitenkin.
[/quote]
Mitä sinä nyt selität? Käsin kirjoitettavassakin kuitissa on juokseva numerointi. Ja siihen merkitään se tuote ja hinta, joten sama kuittipohja käy kaikkiin myytäviin tuotteisiin/palveluihin. Sähköinen kassajärjestelmä on yleisin, ja siinä huijaaminen on vielä tuotakin vaikeampaa.
lisäys 15.
Jos kuittien juoksevasta numerosarjoista puuttuu yksikin tosite, niin yrityksen tilinpäätös voidaan tilintarkastajien toimesta hylätä tai tehdä muistutus tilintarkastuskertomukseen. Tilintarkastajalla on myös velvollisuus viedä asia tiedoksi esim. verottajalle.
Yrityksen kirjanpito ei vielä kerro mitään, vaan tilintarkastuskertomus kertoo sen oikeudellisuudesta, jos sitä ei ole tehty, veroilmoitus jne. myöhästyy jolloin liiketoiminta on jo vaakalaudalla ja mahdolliset seuraamukset odottavat maksajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Käsin kirjoitetun kuittijäljennöksen toimittamista kirjanpitoon ei kuitenkaan kukaan muu valvo, kuin pienyrittäjä itse."
Tuo ei pidä paikkaansa! Tilintarkastaja (vastaa jopa omalla omaisuudella, jos näin ei tee ja antaa virheellistä tietoa sidosryhmille) on jo työnsä puolesta velvollinen tarkistamaan, että kirjanpito on tehty lain mukaan, joka sisältää myös kuitin aukottoman numerosarjan.
Samoin yrityksen vastuuhenkilöt allekirjoituksin vahvistavat tilinpäätöksen ja virheellisten tietojen antamisesta niin tilintarkastajalta kuin yrityksen vastuuhenkilöt voivat saada jopa vankeutta ja ovat jopa omalla omaisuudellaan vastuussa sidosryhmille.
Siksi "kuitittomat" yritykset ottavat hyötyynsä nähden suuren riskin.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:56"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:54"]
Juuri näin, idea olisi tuo juokseva numerointi mutta eihän se toimi kuin aniharvassa yrityksessä joka myy päivästä toiseen yhtä ja samaa tavaraa, muut yrityksen käyttää erilaisia kuittivihkoja jolloin juokseva numerointi ei toimi. Ja yrittäjät jotka myy hyvin vähän, ei käytä kuittivihkoja lainkaan vaan ihan paperille tekevät kuitin missä ei numerointia ole ja tämäkin lain mukaista. Mutta hyvä se on ylläpitää tällaista ajatusta kuitenkin.
[/quote]
Mitä sinä nyt selität? Käsin kirjoitettavassakin kuitissa on juokseva numerointi. Ja siihen merkitään se tuote ja hinta, joten sama kuittipohja käy kaikkiin myytäviin tuotteisiin/palveluihin. Sähköinen kassajärjestelmä on yleisin, ja siinä huijaaminen on vielä tuotakin vaikeampaa.
[/quote]
Jos myyntikuitista jostain syystä puuttuu tositenumero, niin se pitää kirjatanpitolain mukaan kirjoittaa kuittiin vaikkapa kuulakärkikynällä siinä vaiheessa, kun kuitti viedään kirjanpitoon. Kaikissa tositteissa pitää kirjanpitolain mukaan olla yksilöllinen tositenumero. Tositenumeroista muodostuu sarja ja jos sarjassa on aukkoja, niin verottaja antaa vähintäänkin huomautuksen ja voi tehdä arvioverotuksen puuttuvan kuitin perusteella. Lisäksi verottaja pystyy omassa järjestelmässään vertaamaan eri yritysten osto- ja myyntikuitteja, joten "pilkun paikan viilaus" kuittien loppusummissa tulee varmasti ilmi. Verottajan tietokone tutkii verovelvollisen ilmoittamia tapahtumia myös usealla muulla tavalla, kuin pelkästään vertailemalla eri yritysten osto- ja myyntitapahtumia, joten kuittipihtailusta tai tehtailusta jää varmasti kiinni viimeistään verotarkastuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:44"]
Kirjanpitolain mukaan jokaisessa kuitissa on juokseva numerosarja ja päiväys.
Jos et toimitta kirjanpitäjälle kaikkia tositteita, niin se huomattaisiin viimeistään tilintarkastukseksessa ja mahdollisessa verotarkastuksessa.
Jos kuittisarjassa puuttuu numeroita, etkä pysty todistamaan mistä myynti on syntynyt, verottajalla on oikeus arvioida ja sinun maksettavaksi jää silloin korotetut alv. ja yritysvero.
Kuitin perusteella asiakkaalla on mahdollisuus tarkistaa oletko hoitanut yhteiskunnalliset velvoitteesi tai jos se on kirjattu asiakkaasi kirjanpitoon, mahdollisessa verotarkastuksessa tehdään ristikkäistarkastus.
[/quote]
Tässä se oli selitys, ap hyvä.
Yrittäjien enemmistö käyttää kassakonetta, jonka järjestelmän huijaaminen on jo aika vaikeaa, kuten 16 kuvaa. Harvemmin enää törmää käsin kirjoitettuihin kuitteihin.
[/quote]
En ole ap, mutta aika moni pienyrittäjä tai "harrastelijamainen" yrittäjä käyttää ihan käsikirjoitettuja kuitteja, ei kannata mitään kalliita kassasysteemejä hommata.
Voihan yrittäjä tehdä vaikka niin, että myy jokatoisen tuotteen rehellisesti ja jokatoisen epärehellisesti. Rehellisistä tuotteista hän kirjoittaa kuitin, laittaa kuitin vastakappaleen kansioon ja saadut rahat kassa lippaaseen. Epärehellisesti myydyistä tuotteista taas kirjoittaa kuitin ja antaa asiakkaalle, heittää kuitin vastakappaleen roskiin ja laittaa rahat taskuunsa. Ja saadakseen nuo kuittien sarjanumerot aukottomiksi, käyttää eri kuittivihkoja.
25, kyllä toki, en muuta väitäkään. Ihmetytti vain tuo 20:n väite, että joka eri myyntiartikkelille pitäisi muka olla eri kuittivihko.
22
"teoriassa jäädä kiinni, mutta verottajalla tuskin riittää resursseja kaiken tonkimiseen"
Verottaja harvoin tekevät täysinkattavia verotarkastuksia, jossa käydään jokainen kuitti, mitä sitäkin enemmän pistokokeita, jossa verrataan tietoja tilinp.asiakirjoihin.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:58"]
lisäys 15.
Jos kuittien juoksevasta numerosarjoista puuttuu yksikin tosite, niin yrityksen tilinpäätös voidaan tilintarkastajien toimesta hylätä tai tehdä muistutus tilintarkastuskertomukseen. Tilintarkastajalla on myös velvollisuus viedä asia tiedoksi esim. verottajalle.
Yrityksen kirjanpito ei vielä kerro mitään, vaan tilintarkastuskertomus kertoo sen oikeudellisuudesta, jos sitä ei ole tehty, veroilmoitus jne. myöhästyy jolloin liiketoiminta on jo vaakalaudalla ja mahdolliset seuraamukset odottavat maksajaa.
[/quote]
Juuri näin. Jokaisella yrityksellä pitää olla tilintarkastaja, joka tarkastaa kirjanpidon ja vakuuttaa omalla allekirjoituksellaan , että kirjanpito on tehty lain mukaisesti eikä kirjanpidossa ole huomauttamista. Lain mukaan tilintarkastajalla on velvollisuus ilmoittaa havaitsemistaan puutteista eikä yrityksen tilinpäätöstä saa hyväksyä, jos siellä on virheitä tai edes pieniä epätäsmällisyyksiä ts. "muutama kuitti puuttuu" tai "kuittinumerointi on hieman epäselvä" ei kelpaa selitykseksi. Käry käy varmasti.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:17"]
Juuri näin. Jokaisella yrityksellä pitää olla tilintarkastaja, joka tarkastaa kirjanpidon ja vakuuttaa omalla allekirjoituksellaan , että kirjanpito on tehty lain mukaisesti eikä kirjanpidossa ole huomauttamista. Lain mukaan tilintarkastajalla on velvollisuus ilmoittaa havaitsemistaan puutteista eikä yrityksen tilinpäätöstä saa hyväksyä, jos siellä on virheitä tai edes pieniä epätäsmällisyyksiä ts. "muutama kuitti puuttuu" tai "kuittinumerointi on hieman epäselvä" ei kelpaa selitykseksi. Käry käy varmasti.
[/quote]
Mutta yrittäjähän itse voi siihen vaikuttaa, että mitkä kuitit sinne tilintarkastukseen antaa. Voihan hän antaa sinne vain osan kuiteista (jotka kaikki samasta kuittivihosta, jotta numerointi täsmää). Mutta sen lisäksi voi olla muitakin kuitteja, joissa on ollut sitten joku muu numerointi. Ja tuloiksi merkitään sitten sen verran kuin tilintarkastajalle annetuista kuiteista tulee.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 10:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:44"]
Kirjanpitolain mukaan jokaisessa kuitissa on juokseva numerosarja ja päiväys.
Jos et toimitta kirjanpitäjälle kaikkia tositteita, niin se huomattaisiin viimeistään tilintarkastukseksessa ja mahdollisessa verotarkastuksessa.
Jos kuittisarjassa puuttuu numeroita, etkä pysty todistamaan mistä myynti on syntynyt, verottajalla on oikeus arvioida ja sinun maksettavaksi jää silloin korotetut alv. ja yritysvero.
Kuitin perusteella asiakkaalla on mahdollisuus tarkistaa oletko hoitanut yhteiskunnalliset velvoitteesi tai jos se on kirjattu asiakkaasi kirjanpitoon, mahdollisessa verotarkastuksessa tehdään ristikkäistarkastus.
[/quote]
Tässä se oli selitys, ap hyvä.
Yrittäjien enemmistö käyttää kassakonetta, jonka järjestelmän huijaaminen on jo aika vaikeaa, kuten 16 kuvaa. Harvemmin enää törmää käsin kirjoitettuihin kuitteihin.
[/quote]
En ole ap, mutta aika moni pienyrittäjä tai "harrastelijamainen" yrittäjä käyttää ihan käsikirjoitettuja kuitteja, ei kannata mitään kalliita kassasysteemejä hommata.
Voihan yrittäjä tehdä vaikka niin, että myy jokatoisen tuotteen rehellisesti ja jokatoisen epärehellisesti. Rehellisistä tuotteista hän kirjoittaa kuitin, laittaa kuitin vastakappaleen kansioon ja saadut rahat kassa lippaaseen. Epärehellisesti myydyistä tuotteista taas kirjoittaa kuitin ja antaa asiakkaalle, heittää kuitin vastakappaleen roskiin ja laittaa rahat taskuunsa. Ja saadakseen nuo kuittien sarjanumerot aukottomiksi, käyttää eri kuittivihkoja.
[/quote]
Oletko mettinyt mitä sitten käy, kun joku asiakas vie puuttuvan kuitin oman kirjanpidon ostotositteeksi? Toisin sanoen kirjaa saamansa kuitin kuluksi omaan kirjanpitoonsa, eikä myyjän kirjanpidosta löydy vastaavaa myyntitapahtumaa? ...Aiiii-van, käry kävi ja syyte veronkierrosta ja kirjanpitorikoksesta odottaa, todellakin, todellakin, todellakin!
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 09:35"]
No kuitithan on juoksevasti numeroitu. Kirjanpidossa pitää olla kaikki tulopuolen kuitit. Ei niistä välttis narahda jos itse hoitaa kirjanpidon, mutta esim. verotarkastuksessa puuttuvat kuitit huomataan ja jos niitä ei löydy, saatat saada sanktion veronkierrosta ja kirjanpitorikoksesta.
Jos kuittia ei ole ensinkään tehty, se on selkeästi pimeää työtä, verotonta tuloa..
T. Yrittäjän vaimo
[/quote]Millainen yrittäjä käyttää vain yhdenlaista kuittivihkoa? VAin jos myy aina saman tavaran, harva yrittäjä on tällainen. Eli on lukuisia kuittivihkoja ja numerointi ei todellakaan voi mennä millään järjestyksessä, siis todellakaan...