Lastensuojelu, huoh

Oikeasti, me ei voida tietää. Tilanne on todella epäreilu viranomaisten kannalta heidän vaitiolovelvollisuutensa vuoksi. Siksi on parempi, että ulkopuoliset eivät puutu asiaan, niin kurjalta kuin se tuntuukin.

Siis ei taas... tämä juttuhan puitiin jo silloin kun tuo isän video ilmeistyi youtubeen.

Poliisi on ollut paikalla antamassa virka-apua ja toiminut vain lain määrämällä tavalla. Sosiaaliviranomaisilla ei oikeasti ole resursseja viedä lapsia kodeista joissa sitä ei tarvita. Ei siellä kukaan haudo jotain vendettaa tiettyä perhettä vastaan ja sitten ilman syytä kiireellisesti noudeta lapsia pois kotoa!

Tuosta kyseisestä perheestähän on tullut myös tietoa. Isä ja äiti ovat alkoholisteja ja isällä on ollut tapana jo aiemminkin vastustaa kaikkia viranomaisia. On yksi asia kuvata ja äänittää materiaalia omassa kodissa. Täysin toinen asia on julkaista sitä!

Koska itse työskentelen läheisesti lastensuojelun kanssa voin kertoa ettei meillä ole edes resursseja puuttua kaikkiin niihinkään tapauksiin joissa lapset kärsivät... miksi siis täysin ilman syytä nämä pienet lapset otettaisiin ja sijoitettaisiin. Ja miksi ei muita lapsia? Koska nämä perheen muut lapsethan ovat jo paljon vanhempia ja pystyvät itsestään huolehtimaan... kaksospojat ovat vielä sen verran pieniä etteivät pysty itsestään huolehtimaan eikä huolenpitoa voida sysätä sisaruksille!

Niinpä.

Mietin vaan, että miten tällainen uutisointi vaikuttaa perheisiin, jotka tarvitsisivat apua, mutta eivät uskalla sitä hakea, kun pelkäävät lastensa menettämistä mielivaltaisilla toimilla...

Yksittäistapauksen kohdalla en ulkopuolisena voi tietää mistä on kyse. En siis ota kantaa tähän esimerkkitapaukseen.

Pitäisi olla kuitenkin selvää, että virheitä sattuu, jos ihmiset työtä tekevät. Poliisit tekevät virheitä, syyttömiä tuomitaan oikeudessa, lääkärit tekevät valtavia virheitä ja joskus lapsia otetaan huostaan ilman todellista syytä. Asiat ovat varmasti suurimmalta osin kunnossa, mutta ylilyöntejäkin tapahtuu ihan yhtä varmasti. Olisi naurettavaa ajatella, että lastensuojelu olisi se ainoa ala missä kukaan ei mokaa koskaan. Varsinkin kun huostaanotot ovat valtava bisnes ja niissä liikkuu hirvittävät määrät rahaa. 

Lapsen sijoittaminen laitokseen on myös sen verran kallista puuhaa, että sillä rahalla saataisiin helposti tarjottua perheelle terapiaa ja kodinhoitajaa. En voi käsittää miksi perheitä ei yritetä useammin auttaa heidän kotonaan. Lastenkotiin joutuminen kun voi aiheuttaa myös kunnon vahinkoja lapsen psyykkeelle.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 01:43"]

Niinpä.

Mietin vaan, että miten tällainen uutisointi vaikuttaa perheisiin, jotka tarvitsisivat apua, mutta eivät uskalla sitä hakea, kun pelkäävät lastensa menettämistä mielivaltaisilla toimilla...

[/quote]

Höpö höpö, kyllä me uskallamme apua hakea.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 01:43"]

Niinpä.

Mietin vaan, että miten tällainen uutisointi vaikuttaa perheisiin, jotka tarvitsisivat apua, mutta eivät uskalla sitä hakea, kun pelkäävät lastensa menettämistä mielivaltaisilla toimilla...

[/quote]Juu ihan ekanahan poliisin kanssa mennään repimään itsevät lapset kotoaan iltapalapöydästä :DDD. Ei. Ensin joku ilmaisee huolensa, sitten sovitaan tapaaminen puhelimitse lastensuojelun kanssa JOS SIIHEN ILMENEE TARVETTA. Sitten jutellaan tilantesta ja tukitoimista JOS NIIHIN ILMENEE TARVETTA. Joku lapsen oire voidaan hoitaa helpostikin vain tarkentamalla esimerkiksi koulussa tai päiväkodissa jotain toimintaohjetta. Yleensä nämä julkisuuteen tulevat tapaukset ovat sitä että VANHEMMAT ovat vahingollisia lapsilleen eivätkä suostu millään lailla muuttamaan toimintatapojaan. Jos esimerkiksi lapset saavat piiskaa tai läimäyksiä ja vanhemmat ovat sitä mieltä että meidän suvussa on aina tehty näin ja tehdään vastakin, mitä lastensuojelu voi tehdä? Jättää lapset sinne pahoinpideltäväksi vai yrittää sijoittaa heidät turvalllisempaan ympäristöön?

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 01:43"]

Niinpä.

Mietin vaan, että miten tällainen uutisointi vaikuttaa perheisiin, jotka tarvitsisivat apua, mutta eivät uskalla sitä hakea, kun pelkäävät lastensa menettämistä mielivaltaisilla toimilla...

[/quote]Juu ihan ekanahan poliisin kanssa mennään repimään itsevät lapset kotoaan iltapalapöydästä :DDD. Ei. Ensin joku ilmaisee huolensa, sitten sovitaan tapaaminen puhelimitse lastensuojelun kanssa JOS SIIHEN ILMENEE TARVETTA. Sitten jutellaan tilantesta ja tukitoimista JOS NIIHIN ILMENEE TARVETTA. Joku lapsen oire voidaan hoitaa helpostikin vain tarkentamalla esimerkiksi koulussa tai päiväkodissa jotain toimintaohjetta. Yleensä nämä julkisuuteen tulevat tapaukset ovat sitä että VANHEMMAT ovat vahingollisia lapsilleen eivätkä suostu millään lailla muuttamaan toimintatapojaan. Jos esimerkiksi lapset saavat piiskaa tai läimäyksiä ja vanhemmat ovat sitä mieltä että meidän suvussa on aina tehty näin ja tehdään vastakin, mitä lastensuojelu voi tehdä? Jättää lapset sinne pahoinpideltäväksi vai yrittää sijoittaa heidät turvalllisempaan ympäristöön?

[/quote]

Mutta niitä virheitä kuitenkin tapahtuu! Vähän aikaa sitten oli juuri juttu äidistä, jonka vauva oli huostaanotettu positiivisen huumetestin takia. Parin kuukauden jälkeen selvisi, että verinäytteet olivat menneet sekaisin eikä äiti ollutkaan käyttänyt huumeita ja vauva palautettiin. Miten voi väittää, että virheitä ei koskaan tapahtuisi?

Olemme itse kokeneet kiireellisen huostaanoton tilanteessa, jossa isä uupui ja lapsi joutui sen kokemaan. Hän itse tunnusti asian ja haki apua. Samaan syssyyn myös minua pidettiin lähtökohtaisesti syyllisenä, vaikka sellaisesta ei ollut mitään näyttöä ollut koskaan.

Tilanne oli ihan järkyttävä vaikka minua ja lasta ei erotettukaan toisistamme. Jouduimme lähtemään kodistamme pois selvitystyön ajaksi.

Kuukauden laitostarkkailun jälkeen palasimme kotiin ja tukitoimia jatkettiin pakollisina. Tapaus suljettiin aikanaan ja kansioita ei ole tarvinnut avata isän kuntouduttua.

Kokemus tuntuu edelleenkin ihan hirveältä ja jotenkin kohtuuttomalta, kun itse olemme olleet rehellisiä ja thteistyöhaluisia. Ihan hirveätä että minäkin äitinä jouduin "syylliseksi", vaikka halusin auttaa ja olin koko ajan moitteeton. Minusta reagointi oli äärettömän jyrkkää, mutta kuitenkin: lapsia ei oteta pois ilman syytä ja varsinkaan heitä ei oteta pysyvästi vanhemmistaan erilleen ihan tuosta vain ja huvikseen.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 10:23"][quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 01:43"]

Niinpä.

Mietin vaan, että miten tällainen uutisointi vaikuttaa perheisiin, jotka tarvitsisivat apua, mutta eivät uskalla sitä hakea, kun pelkäävät lastensa menettämistä mielivaltaisilla toimilla...

[/quote]Juu ihan ekanahan poliisin kanssa mennään repimään itsevät lapset kotoaan iltapalapöydästä :DDD. Ei. Ensin joku ilmaisee huolensa, sitten sovitaan tapaaminen puhelimitse lastensuojelun kanssa JOS SIIHEN ILMENEE TARVETTA. Sitten jutellaan tilantesta ja tukitoimista JOS NIIHIN ILMENEE TARVETTA. Joku lapsen oire voidaan hoitaa helpostikin vain tarkentamalla esimerkiksi koulussa tai päiväkodissa jotain toimintaohjetta. Yleensä nämä julkisuuteen tulevat tapaukset ovat sitä että VANHEMMAT ovat vahingollisia lapsilleen eivätkä suostu millään lailla muuttamaan toimintatapojaan. Jos esimerkiksi lapset saavat piiskaa tai läimäyksiä ja vanhemmat ovat sitä mieltä että meidän suvussa on aina tehty näin ja tehdään vastakin, mitä lastensuojelu voi tehdä? Jättää lapset sinne pahoinpideltäväksi vai yrittää sijoittaa heidät turvalllisempaan ympäristöön?

[/quote]

Mutta niitä virheitä kuitenkin tapahtuu! Vähän aikaa sitten oli juuri juttu äidistä, jonka vauva oli huostaanotettu positiivisen huumetestin takia. Parin kuukauden jälkeen selvisi, että verinäytteet olivat menneet sekaisin eikä äiti ollutkaan käyttänyt huumeita ja vauva palautettiin. Miten voi väittää, että virheitä ei koskaan tapahtuisi?

[/quote]

Tässäkään ei muuten oltu ihan ilmasta tempaistu epäilystä huumeista. Äiti oli narkomaani, joka oli sitoutunut kuivilla oloon, jotta saisi pitää vastasyntyneensä. Virhettä ei tehnyt sosiaaliviranomainen vaan näytteen tutkinut laboratorio.

Kannattaa lukea 20 vuotta huostaanottojuristina toimineen varatuomari Leeni Ikosen juuri ilmestynyt kirja "Salassa pidettävä - Suojeleeko laki lasta vai lastensuojelijaa".

Siinä kerrotaan järkyttäviä tositarinoita lastensuojeluviranomaisten tekemistä laittomuuksista Suomessa.

http://www.radiumkirjat.fi/julkaisuluettelo/tulossa/117-ikonen-leeni-salassa-pidettava-suojeleeko-laki-lasta-vai-lastensuojelijaa

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 10:31"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 10:23"][quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 01:43"]

Niinpä.

Mietin vaan, että miten tällainen uutisointi vaikuttaa perheisiin, jotka tarvitsisivat apua, mutta eivät uskalla sitä hakea, kun pelkäävät lastensa menettämistä mielivaltaisilla toimilla...

[/quote]Juu ihan ekanahan poliisin kanssa mennään repimään itsevät lapset kotoaan iltapalapöydästä :DDD. Ei. Ensin joku ilmaisee huolensa, sitten sovitaan tapaaminen puhelimitse lastensuojelun kanssa JOS SIIHEN ILMENEE TARVETTA. Sitten jutellaan tilantesta ja tukitoimista JOS NIIHIN ILMENEE TARVETTA. Joku lapsen oire voidaan hoitaa helpostikin vain tarkentamalla esimerkiksi koulussa tai päiväkodissa jotain toimintaohjetta. Yleensä nämä julkisuuteen tulevat tapaukset ovat sitä että VANHEMMAT ovat vahingollisia lapsilleen eivätkä suostu millään lailla muuttamaan toimintatapojaan. Jos esimerkiksi lapset saavat piiskaa tai läimäyksiä ja vanhemmat ovat sitä mieltä että meidän suvussa on aina tehty näin ja tehdään vastakin, mitä lastensuojelu voi tehdä? Jättää lapset sinne pahoinpideltäväksi vai yrittää sijoittaa heidät turvalllisempaan ympäristöön?

[/quote]

Mutta niitä virheitä kuitenkin tapahtuu! Vähän aikaa sitten oli juuri juttu äidistä, jonka vauva oli huostaanotettu positiivisen huumetestin takia. Parin kuukauden jälkeen selvisi, että verinäytteet olivat menneet sekaisin eikä äiti ollutkaan käyttänyt huumeita ja vauva palautettiin. Miten voi väittää, että virheitä ei koskaan tapahtuisi?

[/quote]

Tässäkään ei muuten oltu ihan ilmasta tempaistu epäilystä huumeista. Äiti oli narkomaani, joka oli sitoutunut kuivilla oloon, jotta saisi pitää vastasyntyneensä. Virhettä ei tehnyt sosiaaliviranomainen vaan näytteen tutkinut laboratorio.

[/quote]

Totta, laboratorio teki virheen. Se siltikin osoittaa, että myös ulkopuoliset tekijät vaikuttavat huostaanottopäätöksiin eikä virheen tarvitse sattua edes sille sosiaaliviranomaiselle. Jos joku sairas yksilö päättää tehdä ilmoituksen naapureistaan ja sosiaaliviranomaiseksi sattuu joku virkaintoinen henkilö voi perhe joutua ahtaalle ilman mitään oikeaa syytä. Oletko todella sitä mieltä, että lastensuojelussa ei tehdä koskaan mitään virheitä? Miten voit väittää niin?

OT, musta on sairasta, ettei perheen vanhemmat itse tee sitä ilmoitusta, eivät välitä lapsistaan? Sitten tuttavat tai naapurit joutuvat tekemään...

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 10:05"]

Yksittäistapauksen kohdalla en ulkopuolisena voi tietää mistä on kyse. En siis ota kantaa tähän esimerkkitapaukseen.

Pitäisi olla kuitenkin selvää, että virheitä sattuu, jos ihmiset työtä tekevät. Poliisit tekevät virheitä, syyttömiä tuomitaan oikeudessa, lääkärit tekevät valtavia virheitä ja joskus lapsia otetaan huostaan ilman todellista syytä. Asiat ovat varmasti suurimmalta osin kunnossa, mutta ylilyöntejäkin tapahtuu ihan yhtä varmasti. Olisi naurettavaa ajatella, että lastensuojelu olisi se ainoa ala missä kukaan ei mokaa koskaan. Varsinkin kun huostaanotot ovat valtava bisnes ja niissä liikkuu hirvittävät määrät rahaa. 

Lapsen sijoittaminen laitokseen on myös sen verran kallista puuhaa, että sillä rahalla saataisiin helposti tarjottua perheelle terapiaa ja kodinhoitajaa. En voi käsittää miksi perheitä ei yritetä useammin auttaa heidän kotonaan. Lastenkotiin joutuminen kun voi aiheuttaa myös kunnon vahinkoja lapsen psyykkeelle.

[/quote]

Juuri näin.

Perimmäinen syy huostaanottojen kaksinkertaistumiseen (!) 1990-luvun tasosta on se, että lakia on muutettu niin, että valtio maksaa kunnalle korvauksia jokaisesta huostaanotetusta lapsesta.

Avohuollon tukitoimet kunta sen sijaan joutuu maksamaan omasta pussistaan ilman valtion tukia.

Tämä valtion rahanjako huostaanotoille pitäisi välittömästi lopettaa! Vähenisivät laittomat huostaanototkin, joista Suomi on useasti tuomittu EU-tuomioistuimessa, huomattavasti!

Käsittelen työssäni ls-ilmoituksia ja -selvityksiä (en kuitenkaan itse ole sosiaalialan työntekijä) ja täytyy sanoa, että yhdellä kädellä laskettavissa ovat olleet ne tapaukset, joissa toimenpiteisiin on ryhdytty ns. turhaan (=liian virkaintoisesti). Suurin osa tapauksista on aivan järkyttävää luettavaa, ja 90 %:ssa niistä syy on nimenomaan vanhemmissa, joista leijonanosa ei näe omassa toiminnassaan mitään vikaa.

Tällä kokemuksella en siis ole lainkaan huolissani siitä, että lastensuojeluviranomaiset tulisivat jotenkin mielivaltaisesti viemään lapseni pois, vaikka joku ls-ilmoituksen tekisikin.

Kai te olette tietoisia, että esim. huostaanoton edellytyksenä on, että perheelle on tarjottu ensin avohuollon tukitoimia ja ne on todettu toimimattomiksi/riittämättömiksi?

Mä en tunne ketään, kuka olisi joutunut antamaan huumenäytteitä. Jos sellaista pitää tehdä, niin silloin kyseisellä ihmisellä eikä hänen lapsellaan ole kaikki hyvin. Toki jotkut pääsevät huumeista eroon, mutta sitä testataan lapsen takia. Hänen hyvinvointinsa on ykkösenä. Ei oikeasti hyvä äiti edes joudu huumetesteihin.

ja kukkaset, sanon minä. Lastensuojelu turvautuu huostaanottoihin äärimmäisen harvoin ja tehdyt virheet korjataan - kuten tuossa ylläkuvatussa labramokassakin kerrotaan - niin nopeasti kuin pystytään.

Mun lapsesta on tehty lastensuojeluilmoitus. Tämän jälkeen sosiaaliviranomaisilta tuli kirje, että lapsestanne on tehty tämmöinen ilmoitus, ottaa yhteyttä jos haluatte keskustella. Ei otettu, koska ihan perhepiirissä keskustelu riitti (kyse oli teinin saamasta sakosta kun moposta hajosi takavalo kesken matkan ja ajoi sit tyhmänä sillä takavalottomalla mopolla kotiin asti). EIkä sieltäkään päin ole sitten mitään kuulunut. Lastensuojelu ei todellakaan tuhlaa resursseja mihinkään pikkuasioihin.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 11:05"]

Käsittelen työssäni ls-ilmoituksia ja -selvityksiä (en kuitenkaan itse ole sosiaalialan työntekijä) ja täytyy sanoa, että yhdellä kädellä laskettavissa ovat olleet ne tapaukset, joissa toimenpiteisiin on ryhdytty ns. turhaan (=liian virkaintoisesti). Suurin osa tapauksista on aivan järkyttävää luettavaa, ja 90 %:ssa niistä syy on nimenomaan vanhemmissa, joista leijonanosa ei näe omassa toiminnassaan mitään vikaa.

Tällä kokemuksella en siis ole lainkaan huolissani siitä, että lastensuojeluviranomaiset tulisivat jotenkin mielivaltaisesti viemään lapseni pois, vaikka joku ls-ilmoituksen tekisikin.

[/quote]

Tuskin kukaan väittääkään, että lastensuojeluviranomaiset toimisivat jatkuvasti täysin mielivaltaisesti. Pystynet ehkä kuitenkin ymmärtämään kuinka kauhea tilanne on perheellä jolle se virheellinen huostaanotto on kohdalle sattunut osumaan. Tuskinpa heitä helpottaa tieto siitä, että ei niin yleensä käy. Lisäksi sinun kannattaisi muistaa, että olet vain yksi ihminen. Maanlaajuisesti tapauksia on paljon enemmän kuin se 5, jonka sinun yksi kätesi pystyy laskemaan. Onhan niitä enemmän jo kunnallisillakin tasoilla.

Aloitusviestissä olevasta esimerkkitapauksesta on vaikea tietää onko huostaanotto ollut väärin perusteltu vai ei. Tietoa ei ole tarpeeksi jotta voisin kunnollisen mielipiteen muodostaa. Kuitenkin tiedän, että yksittäistapauksessa kumpikin vaihtoehto on mahdollinen. Ihmettelen kylläkin tapaa jolla huostaanottotilanteessa on toimittu. Mikäli lapsen etu ja henkinen hyvinvointi laitetaan etusijalle pitäsi asia hoitaa mahdollisimman rauhallisesti keskustellen jne. On kammottavaa kiskoa paniikissa oleva lapsi poliisien avulla matkaansa oli toimeenpiteeseen syytä tai ei. 

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 11:12"]

ja kukkaset, sanon minä. Lastensuojelu turvautuu huostaanottoihin äärimmäisen harvoin ja tehdyt virheet korjataan - kuten tuossa ylläkuvatussa labramokassakin kerrotaan - niin nopeasti kuin pystytään.

Mun lapsesta on tehty lastensuojeluilmoitus. Tämän jälkeen sosiaaliviranomaisilta tuli kirje, että lapsestanne on tehty tämmöinen ilmoitus, ottaa yhteyttä jos haluatte keskustella. Ei otettu, koska ihan perhepiirissä keskustelu riitti (kyse oli teinin saamasta sakosta kun moposta hajosi takavalo kesken matkan ja ajoi sit tyhmänä sillä takavalottomalla mopolla kotiin asti). EIkä sieltäkään päin ole sitten mitään kuulunut. Lastensuojelu ei todellakaan tuhlaa resursseja mihinkään pikkuasioihin.

[/quote]

Voisitko selittää minulle miksi lastensuojelu on se ainoa ala, jossa kaikenlaiset virheet ovat äärimmäisen harvinaisia ja silloin erittäin harvoin kun virhe tapahtuu se korjataan heti ja oikeudenmukaisesti? Miten on mahdollista, että lastensuojelun parissa työskentelevät eivät tekisi inhimillisiä virheitä?

En tietenkään väitä, etteikö virheitä voisi sattua ja sattuukin. Pointtini oli lähinnä se, että myös niissä järkyttävissä tapauksissa, joissa kiireellinen sijoitus, huostaanotto yms. on ollut täysin oikea ratkaisu, vanhemmat lähes poikkeuksetta ovat sitä mieltä, että lastensuojelu on toiminut mielivaltaisesti ja ettei heissä ole mitään vikaa. Eli vanhempien näkökulma asiaan on huomattavasti useammin vääristynyt kuin lastensuojelun työntekijöiden. Se jos mikä on huolestuttavaa.

t. 15