Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kävin työkkärissä - hämmästystä ja huutonaurua!

Vierailija
28.02.2014 |

Käväisin tänään lounastunnilla työkkärissä, kun haluaisin selvitellä hieman tulevaisuuden urakuvioita ja niiden vaikutusta mahdolliseen työttömyyskorvauksen myöntämiseen. Yritin tietenkin ensin soittaa palvelunumeroon, jossa automaatti vastasi että ruuhkaa on niin paljon ettei uusia soittajia oteta jonoon. Ruuhkatilanteen huomioonottaen ajattelin, että työkkärissä paikan päällä saattaisi edes päästä virkailija juttusille - toisin kuin puhelimessa. Olin varautunut toki jonottamaan kauan.

 

Astuin sisään te-toimistoon, jossa oli hiljaista kuin katakombissa. Mistään jonoista ei ollut tietoakaan. Asiakaspalvelijoita oli enemmän kuin asiakkaita. Loistavaa! Yksi avulias työntekijä tulikin heti luokseni tarjoamaan apuaan. Selitin lyhyesti tilanteeni ja kysyin, voinko tulla juttelemaan asiasta näin suoraan tiskille. Vastaus oli: soita asiakaspalvelunumeroon. Sanoin, että yritin mutta en päässyt läpi. Seuraava vastaus oli: hoida asia netissaä. Sanoin, että haluaisin asian monimutkaisuuden vuoksi keskustella siitä kasvotusten. Siihen asiakaspalvelija totesi, ettei hän osaa neuvoa, mutta voi näyttää kuinka nettipalvelua käytetään ja ohjasi minut päätteelle. Osaan kyllä käyttää internettiä, kiitos vaan. Mutta haluaisin jutella mieluummin kasvotusten tai edes puhelimessa, jossa voin sitten kysyä tarkentavia kysymyksiä.

Siis mitä ihmettä?! Työkkäri on täynnä nettipääteneuvojia, mutta oikeaa tietoa ei saa mistään? Näitä nettipäätteitä oli siellä vapaana  toistakymmentä ja virkailijoita pörräsi niiden ympärillä tumput suorina ainakin viisi. Mikä järki tässä on, että palkataan ihmisiä opettamaan netinkäyttöä sen sijaan, että palkattaisiin ihmisiä oikeasti neuvomaan te-asioissa? Voisiko joku viisaampi kertoa, mistä on kyse?

Kommentit (65)

Vierailija
1/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 13:53"]

Minäkin soitin eilen työkkäriin (pääsin läpi 10 minuutissa!) ja kysyin kuinka pitää toimia kun kk kuluttua jään työttömäksi ja minulla on toiminimi jolle tulee joskus palkkioita (ei palkkaa) .Sanottiin että laitat sitten ekana päivänä kaikki tiedot netin kautta niin he sitten soittavat jos tarvitsevat lisätietoja. Todellinen palveluyritys.... niitä ei kiinnosta ollenkaan haenko töitä vai jättäydynkö työttömäksi, mitä työtä ja mistä. Ei todistukset eikä mitkään....

 

8 - mulle käy ihan varmasti samoin..... IDIOOTTIMAISTA!!

[/quote]

 

ÄLÄ missään nimessä jää odottelemaan työkkärin soittoa jos sulla tosiaan on toiminimi. Sun pitää oikeasti tehdä toiminimen toiminnasta erillinen selvitys työkkärille ja sen perusteella työkkäri antaa lausunnon työttömyyskorvauksen maksajalle.

 

 

Vierailija
2/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi ap ei lukenut oman TE-toimistonsa ohjeita netistä? Olisi säästynyt turhalta käynniltä. Ei Kelaankaan kävellä ovesta sisään odottaen pääsevänsä virkailijan puheille tai vakuutusyhtiöön saati pankkiin. Miksi TE-toimiston pitäisi tarjota vanhanaikaista palvelua, kun kaikki muut ovat jo aikaa olleet netissä ja siihen ollaan tyytyväisiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:48"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 13:53"]

Minäkin soitin eilen työkkäriin (pääsin läpi 10 minuutissa!) ja kysyin kuinka pitää toimia kun kk kuluttua jään työttömäksi ja minulla on toiminimi jolle tulee joskus palkkioita (ei palkkaa) .Sanottiin että laitat sitten ekana päivänä kaikki tiedot netin kautta niin he sitten soittavat jos tarvitsevat lisätietoja. Todellinen palveluyritys.... niitä ei kiinnosta ollenkaan haenko töitä vai jättäydynkö työttömäksi, mitä työtä ja mistä. Ei todistukset eikä mitkään....

 

8 - mulle käy ihan varmasti samoin..... IDIOOTTIMAISTA!!

[/quote]

 

ÄLÄ missään nimessä jää odottelemaan työkkärin soittoa jos sulla tosiaan on toiminimi. Sun pitää oikeasti tehdä toiminimen toiminnasta erillinen selvitys työkkärille ja sen perusteella työkkäri antaa lausunnon työttömyyskorvauksen maksajalle.

 

 

[/quote]

Mutta ne ei tee sille selvitykselle yhtään mitään ennen kuin edellinen kirjoittaja ilmoittautuu työttömäksi. Sitä ei todellakaan käsitellä, koska jos asiakas ei ole työtön työnhakija, ei TE-toimistossa ole mitään tarvetta tehdä turhaa työtä. Mitään lausuntoa ei voida antaa ihmisestä, joka ei ole ilmoittautunut työttömäksi.

Vierailija
4/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ilmeisesti et osaa käyttää nettiä, koska silmiisi ei ole osunut www.te-palvelut.fi -sivustolla ohje "Näin asioit kanssamme". Olisit voinut soittaa valtakunnalliseen puhelinpalveluun tai laittaa sinne sähköpostia sen sijaan, että nyt teit turhan käynnin.

Vierailija
5/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:54"]

Miksi ap ei lukenut oman TE-toimistonsa ohjeita netistä? Olisi säästynyt turhalta käynniltä. Ei Kelaankaan kävellä ovesta sisään odottaen pääsevänsä virkailijan puheille tai vakuutusyhtiöön saati pankkiin. Miksi TE-toimiston pitäisi tarjota vanhanaikaista palvelua, kun kaikki muut ovat jo aikaa olleet netissä ja siihen ollaan tyytyväisiä.

[/quote]

 

Öö, missä kaupungissa ei kävellä Kelaan, kuka maksaa satoja euroja vuodessa vakuutusyhtiölle jonka toimipisteeseen ei voisi vain kävellä sisälle ja kuka muka EI voi mennä pankkiin vain ovesta kävelemällä? Täällä Satakunnassa ainakin voi vielä mennä perinteisellä tyylillä jonottamaan. Eri juttu jos haluaa jonkun tietyn henkilön juttusille tai tiettynä aikana.

 

TE-toimisto saa toki muuttua ajantasaiseksi, mutta tuo on oikeasti naurettavaa että siellä istuu ihmiset perseet puuduksissa toimistokopeissaan ja on palvelematta henkilöä joka on asiakkaaksi tullut, toistelevat mantraa "netissä, netissä, netissä".  Ja kun se "netissä" ei kuitenkaan riitä, kun pitää mennä todistamaan tiedot oikeiksi itse henkilökohtaisesti. Täällä sitä varten ei ainakaan vielä ole aikaa erikseen jaettu, eli jonottamalla mennään edelleen.

 

 

 

Vierailija
6/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

mistä teillä on sellainen oletus että työkkärissä välitettäisiin asiakkaasta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:54"]

Miksi ap ei lukenut oman TE-toimistonsa ohjeita netistä? Olisi säästynyt turhalta käynniltä. Ei Kelaankaan kävellä ovesta sisään odottaen pääsevänsä virkailijan puheille tai vakuutusyhtiöön saati pankkiin. Miksi TE-toimiston pitäisi tarjota vanhanaikaista palvelua, kun kaikki muut ovat jo aikaa olleet netissä ja siihen ollaan tyytyväisiä.

[/quote]

Asiakkaiden on hankala tottua muutokseen. Ennen työkkäriin sai marssia sisään ilman ajanvarausta. Sopeutumista on meillä virkailijoillakin. Haluaisimme palvella asiakkaat hyvin, mutta kun väkeä on vähennetty, ei aikaa kertakaikkiaan enää ole päivystää ja antaa samaa palvelua kaikille. Uudistuksessa on se idea, että kun 75% työttömäksi ilmoittautuneista työllistyy ilman apuamme ensimmäisen kolmen kuukauden aikana, niin osaisimme poimia joukosta ne, jotka tarvitsevat syvempää palvelua ja heille sitä palvelua tarjotaan, muut osaa hoitaa netissä itsenäisesti.

Vierailija
8/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 17:01"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:54"]

Miksi ap ei lukenut oman TE-toimistonsa ohjeita netistä? Olisi säästynyt turhalta käynniltä. Ei Kelaankaan kävellä ovesta sisään odottaen pääsevänsä virkailijan puheille tai vakuutusyhtiöön saati pankkiin. Miksi TE-toimiston pitäisi tarjota vanhanaikaista palvelua, kun kaikki muut ovat jo aikaa olleet netissä ja siihen ollaan tyytyväisiä.

[/quote]

 

Öö, missä kaupungissa ei kävellä Kelaan, kuka maksaa satoja euroja vuodessa vakuutusyhtiölle jonka toimipisteeseen ei voisi vain kävellä sisälle ja kuka muka EI voi mennä pankkiin vain ovesta kävelemällä? Täällä Satakunnassa ainakin voi vielä mennä perinteisellä tyylillä jonottamaan. Eri juttu jos haluaa jonkun tietyn henkilön juttusille tai tiettynä aikana.

 

TE-toimisto saa toki muuttua ajantasaiseksi, mutta tuo on oikeasti naurettavaa että siellä istuu ihmiset perseet puuduksissa toimistokopeissaan ja on palvelematta henkilöä joka on asiakkaaksi tullut, toistelevat mantraa "netissä, netissä, netissä".  Ja kun se "netissä" ei kuitenkaan riitä, kun pitää mennä todistamaan tiedot oikeiksi itse henkilökohtaisesti. Täällä sitä varten ei ainakaan vielä ole aikaa erikseen jaettu, eli jonottamalla mennään edelleen.

 

 

 

[/quote]

Saihan ap:kin kävellä työkkäriin ihan samoin kuin voi kävellä Kelaan, mutta ei kummassakaan pääse virkailijan kanssa juttusille vaan voi jättää paperit ja sillä selvä. Sama vakuutusyhtiössä: menepä keskustelemaan muusta kuin uusista vakuutuksista niin ohjaavat sinut asiakaspuhelimeen soittamaan. Ja jos pankissa haluat saada lainan, ei löydy lainanjonotusjonoa.

 

Virkailijat istuvat työhuoneissaan vastaamassa sähköposteihin, soittamassa asiakkaille ja tekemässä ns. paperihommia. Se on heidän työtään. Sen sijaan päivystysasiakkaille ei pääsääntöisesti ole varattu omaa virkailijaa, joka koko päivän odottelisi, josko joku suvaitsisi saapua.

 

TYökkäriin ei enää mennä todistamaan jotain oikeaksi tai viemään papereita vaan tekemään suunnitelmaa. Siis sitä sitovaa lappusta, jossa työtön vakuuttaa hakevansa töitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 17:01"]

mistä teillä on sellainen oletus että työkkärissä välitettäisiin asiakkaasta?

[/quote]

Ja miksi siellä pitäisi välittää mitään muuta kuin työtä?

Vierailija
10/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 17:14"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:54"]

Miksi ap ei lukenut oman TE-toimistonsa ohjeita netistä? Olisi säästynyt turhalta käynniltä. Ei Kelaankaan kävellä ovesta sisään odottaen pääsevänsä virkailijan puheille tai vakuutusyhtiöön saati pankkiin. Miksi TE-toimiston pitäisi tarjota vanhanaikaista palvelua, kun kaikki muut ovat jo aikaa olleet netissä ja siihen ollaan tyytyväisiä.

[/quote]

Asiakkaiden on hankala tottua muutokseen. Ennen työkkäriin sai marssia sisään ilman ajanvarausta. Sopeutumista on meillä virkailijoillakin. Haluaisimme palvella asiakkaat hyvin, mutta kun väkeä on vähennetty, ei aikaa kertakaikkiaan enää ole päivystää ja antaa samaa palvelua kaikille. Uudistuksessa on se idea, että kun 75% työttömäksi ilmoittautuneista työllistyy ilman apuamme ensimmäisen kolmen kuukauden aikana, niin osaisimme poimia joukosta ne, jotka tarvitsevat syvempää palvelua ja heille sitä palvelua tarjotaan, muut osaa hoitaa netissä itsenäisesti.

[/quote]

 

Höpö löpö. Kelassa, vakuutusyhtiössä ja pankissa voi asioida edelleen kävelemällä ex tempore sisään. Kokemusta ihan lähiviikoilta. Onnistuu jopa täällä Helsingissä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Myös kelan ja verotoimiston palveluita ollaan tulevina vuosina supistamassa. Jatkossa täytyykin kysyä täältä palstalaisilta neuvot perinnönjaon verotukseen yms.

Vierailija
12/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä minä ainakin kävelin Kelaan sisään sen jälkeen kun heidän kirjeessä antamaan puhelin numeroon ei päässyt kahteen päivään.Ja soittopyyntöön vastattiin viikon kuluttua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 13:50"]

Mieheni kävi pari viikkoa sitten paikan päällä kun oli irtisanonut itsensä työstään. Oli työtodistukset jne mukana, mutta ilmoitettiin että netissä pitää hoitaa. Tuli kotiin ja laittoi netin kautta ilmoituksen. Seuraavana päivänä tuli soitto, että pitää tulla paikan päälle työtodistuksen kanssa. Mieheni antoi vähän palautetta toiminnasta..

[/quote]

Kenelle hän antoi palautetta? Työ- ja elinkeinoministeriö on määrännyt, että juuri noin tulee toimia eli asiakas ilmoittautuu netin kautta, jonka jälkeen TE-toimistosta soitetaan ja sovitaan, mitä tehdään seuraavaksi. Teillä on työkkäri toiminut täsmälleen ministeriön edellyttämällä tavalla, joten miehesi antama palaute otettiin kiitoksin vastaan.

[/quote]Ei se sitä tarkoita, että siinä on mitään järkeä, vaikka kuinka toimittaisiin ohjeiden mukaan. Mieheni kertoi käydessään asiansa, ja hänen ilmoituksensa ja paperinsa olisi voitu ottaa siinä vastaan eikä turhaan juoksuttaa.

Vierailija
14/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 13:31"]

Itselläni on tilanne, etten voi saada työttömyyskorvausta ilman työkkärin lausuntoa, koska tilanteeni on epätyypillinen. En ole myöskään onnistunut pääsemään kenenkään puheille työkkärissä, joten nyt en sitten saa mitään rahaa mistään. Vinkkejä kenelläkään, mitä ihmettä mun pitäisi tehdä? :(

 

 

Itse olen lomautettuna neljää kertaa vuodessa ja lausunnon saaminen kestää VAIN 2 kuukautta. Meillä on täällä oma työkkäri, mutta nämä eivät voi sitä lausuntoa täällä tehdä vaan se pitää tehdä Tampereella. Kiva odotella rahojaan liitosta ikuisuuden ja sillävälin tulee liitosta jo monta uhkauskirjettä, että en ole ilmoittautunut kun ei ole lausuntoa tullut. Ihme pelleilyä.

 

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:54"]

Miksi ap ei lukenut oman TE-toimistonsa ohjeita netistä? Olisi säästynyt turhalta käynniltä. Ei Kelaankaan kävellä ovesta sisään odottaen pääsevänsä virkailijan puheille tai vakuutusyhtiöön saati pankkiin. Miksi TE-toimiston pitäisi tarjota vanhanaikaista palvelua, kun kaikki muut ovat jo aikaa olleet netissä ja siihen ollaan tyytyväisiä.

[/quote]

 

Kyllä minä kävin ihan muutama viikko sitten Kelalla virkailijalla. Näkyi käyvän moni muukin kun sali oli täynnä. En minä rupea arvailemaan mitä muutamiin kohtiin lomakkeissa kirjoitetaan, vaan menen kysymään paikan päälle.

Vierailija
16/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:54"]Miksi ap ei lukenut oman TE-toimistonsa ohjeita netistä? Olisi säästynyt turhalta käynniltä. Ei Kelaankaan kävellä ovesta sisään odottaen pääsevänsä virkailijan puheille tai vakuutusyhtiöön saati pankkiin. Miksi TE-toimiston pitäisi tarjota vanhanaikaista palvelua, kun kaikki muut ovat jo aikaa olleet netissä ja siihen ollaan tyytyväisiä.

[/quote]

No kyllä minä kävelin kelaan ja sain oikein hyvää palvelua ja asiantuntemusta. Työkkäristä sen sijaan ei-oota tai olankohauttelua "Ymmi Hinaajalta" ihan mihin tahansa kysymykseen. Ja kyllä minä vielä tänä päivänä pankistakin palvelua odotan saavani ja olen saanutkin.

Vierailija
17/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kirjoitin alkuvuodesta samantyylisen kokemukseni tänne.

 

Ilmottauduin 2.1. työttömäksi työnhakijaksi eri kuntaan kuin missä olin ollut aiemmin kirjoilla. Sain ajan virkailijalle vasta vähän aikaa sitten, se on maaliskuun puolessavälissä. Minulla oli suunnitelma mennä tietylle kurssille jne. mutta kaikki meni perseelleen koska en saanut kehenkään yhteyttä näihin liittyen eikä paikanpäälle meneminen auttanut yhtään. 

Vierailija
18/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä hoidan oikeastaan kaiken muun netissä, mutta ruoan käyn ostamassa kaupasta ja paukut juon baarissa

Vierailija
19/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:09"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 17:14"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:54"]

Miksi ap ei lukenut oman TE-toimistonsa ohjeita netistä? Olisi säästynyt turhalta käynniltä. Ei Kelaankaan kävellä ovesta sisään odottaen pääsevänsä virkailijan puheille tai vakuutusyhtiöön saati pankkiin. Miksi TE-toimiston pitäisi tarjota vanhanaikaista palvelua, kun kaikki muut ovat jo aikaa olleet netissä ja siihen ollaan tyytyväisiä.

[/quote]

Asiakkaiden on hankala tottua muutokseen. Ennen työkkäriin sai marssia sisään ilman ajanvarausta. Sopeutumista on meillä virkailijoillakin. Haluaisimme palvella asiakkaat hyvin, mutta kun väkeä on vähennetty, ei aikaa kertakaikkiaan enää ole päivystää ja antaa samaa palvelua kaikille. Uudistuksessa on se idea, että kun 75% työttömäksi ilmoittautuneista työllistyy ilman apuamme ensimmäisen kolmen kuukauden aikana, niin osaisimme poimia joukosta ne, jotka tarvitsevat syvempää palvelua ja heille sitä palvelua tarjotaan, muut osaa hoitaa netissä itsenäisesti.

[/quote]

 

Höpö löpö. Kelassa, vakuutusyhtiössä ja pankissa voi asioida edelleen kävelemällä ex tempore sisään. Kokemusta ihan lähiviikoilta. Onnistuu jopa täällä Helsingissä.

[/quote]

Ja mitä palvelua saat Kelassa, kun kävelet sisään? Ihan samaa kuin työkkärissä eli voit jättää papereita. Pankista voit nostaa rahaa, mutta et saa lainapäätöstä.

Vierailija
20/65 |
28.02.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 17:01"][quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:54"]

Miksi ap ei lukenut oman TE-toimistonsa ohjeita netistä? Olisi säästynyt turhalta käynniltä. Ei Kelaankaan kävellä ovesta sisään odottaen pääsevänsä virkailijan puheille tai vakuutusyhtiöön saati pankkiin. Miksi TE-toimiston pitäisi tarjota vanhanaikaista palvelua, kun kaikki muut ovat jo aikaa olleet netissä ja siihen ollaan tyytyväisiä.

[/quote]

 

Öö, missä kaupungissa ei kävellä Kelaan, kuka maksaa satoja euroja vuodessa vakuutusyhtiölle jonka toimipisteeseen ei voisi vain kävellä sisälle ja kuka muka EI voi mennä pankkiin vain ovesta kävelemällä? Täällä Satakunnassa ainakin voi vielä mennä perinteisellä tyylillä jonottamaan. Eri juttu jos haluaa jonkun tietyn henkilön juttusille tai tiettynä aikana.

 

TE-toimisto saa toki muuttua ajantasaiseksi, mutta tuo on oikeasti naurettavaa että siellä istuu ihmiset perseet puuduksissa toimistokopeissaan ja on palvelematta henkilöä joka on asiakkaaksi tullut, toistelevat mantraa "netissä, netissä, netissä".  Ja kun se "netissä" ei kuitenkaan riitä, kun pitää mennä todistamaan tiedot oikeiksi itse henkilökohtaisesti. Täällä sitä varten ei ainakaan vielä ole aikaa erikseen jaettu, eli jonottamalla mennään edelleen.

 

 

 

[/quote]

Yritin soittaa te-toimistoon ilmoittaakseni työttömyysjaksosta, koska jostain syystä sitä ei voinut netissä tuolloin hoitaa. Se oli kuitenkin tehtävä samana päivänä saadakseni jonkun miljoonista ehdoista täytettyä. Koska en saanut puhelinyhteyttä, pakkasin kaksi alle kouluikäistä lastani ja menin paikan päälle bussilla.

Paikalla vilisi virkailijoita, jotka ohjasivat minut infoon. Selitin asiani ja vastaus oli" hoida asia netissä" . Selitin uudelleen, vastaus sama. Muotoilin kysymyksen jälleen, vastaus sama. Nainen hankittu samaa asiaa niin törkeällä ja ylimielisellä tavalla, vaivautumatta selittämään, että minä, joka en koskaan ole malttiani menettänyt julkisella paikalla, annoin melko painavaa palautetta. Vastaus:"hoida asia netissä". Eikä ole ainoa vastaavanlainen kokemus ko. puljusta. Tarkoituksenaan on raskaalla koneistolla kyykyttää ihmisiä. Työllistymisen kanssa ei heillä ole mitään tekemistä!

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi seitsemän neljä