Lastenklinikan sairaalaan ei varaa niin ei myöskään Guggenheimiin

Voi pyhä yksinkertaisuus...

niin mitähän tuo kakkonen tarkoittaa. Olen samaa mieltä ap:n kanssa. Tässä maassa priorisointi on vähän hakusessa. Jos oikeasti halutaan lastenklinikka niin kyllä siihen olisi varaa.

Jos yhdistäisi sen kuukkeliskuun lastenklinikkaan. Kun ne NewYorkilaiset haluavat niin kovasti Helsinkiin, voisi sillä oikeasti saada hyvää aikaiseksi. Siellähän järjestetään paljon niitä hyväntekeväisyystempauksia, nyt olisi sauma, jos Guggenheimit keräisivät vaikka jonkun kuukauden tulonsa lastenklinikan hyväksi. Siihen voisi rakentaa vähän isommankin askartelusalin ja valtio voisi satsata vaikka sormiväreihin, tusseihin jne. Silloin se Kuukkeli saisi säännöllisesti vaihtuvaa taidetta.

Ilman Guggenheimin omaa panosta ei valtion pidä syytää yhtään rahaa. Ei taida olla edes EU:ssa sallittua syytää enempää kuin investointeihin saa syytää.

Kakkonen tarkoittaa sitä, että ihanko tosissaan joku kuvittelee sen vaikuttavan HUS:n päätöksentekoon vaikka Helsingin kaupunki jättäisi koko kulttuuribudjettinsa käyttämättä?

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 16:30"]

Kakkonen tarkoittaa sitä, että ihanko tosissaan joku kuvittelee sen vaikuttavan HUS:n päätöksentekoon vaikka Helsingin kaupunki jättäisi koko kulttuuribudjettinsa käyttämättä?

[/quote]

Miten ihmeessä tämä liittyy aiheeseen? 

Kuukkelin on tarkoitus palvella Helsinkiä ja Helsingissä kävijöitä. Lastenklinikan on tarkoitus palvella Helsinkiläisiä ja Helsingissä käyviä lapsipotilaita. Molemmissa on kyse kiinteistöistä, sijoitus ilmeisimmin molemmissä Helsinki.

Tietenkin ne päätökset on täysin rinnastettavia. Veronmaksajat maksavat ne rahat, vaikka viranomaiset kierrättävätkin niitä oman hiekkalaatikkoleikkinsä mukaan eri paikkoihin. Jos sama Maija helsinkiläinen maksaa tonnin kunnallisveroja, josta 300 menee kulttuuribudjetin Kuukkelin betoniseiniin ja 300 terveydenhuollon alimitoitettuun hoitobudjettiin, on turhaa saivartelua missä budjetissa ne rahat on. Ne rahat on kunnallisveroilla kerättyjä, eli kuntapäättäjien allokoitavissa. 

Ei HUS pysty millään tavalla päättämään, että ottaa Kuukkelin rahat Lastenklinikkaan, mutta kun Lastenklinikan käyttäjät haluavat, että siihen Kuukkeliin suunnitellut rahat käytetään Lastenklinikkaan, paikallisdemokratialla se vain onnistuu, kun poliittista tahtoa löytyy. Nimenomaan jokaisella on oikeus vaikuttaa julkisten varojen käyttöön. Vaikka kunta olisi rakentanut budjettiin näennäisiä muureja ja ulkoistanutkin osan budjetistaan.

Mutta uuteen pääkirjastoon löytyi rahat heti, ja nyt revitellään lehdissä että kuinka komea oikein tehdäänkään. Harmittaa sairaiden lasten ja heidän perheidensä sekä Lastenklinikan työntekijöiden puolesta.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 16:45"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 16:30"]

Kakkonen tarkoittaa sitä, että ihanko tosissaan joku kuvittelee sen vaikuttavan HUS:n päätöksentekoon vaikka Helsingin kaupunki jättäisi koko kulttuuribudjettinsa käyttämättä?

[/quote]

Miten ihmeessä tämä liittyy aiheeseen? 

[/quote]

Siten ihmeessä että kyseessä on kaksi eri organisaatiota, jotka eivät voi noin vaan mennä toistensa lompakoille vaikka rahat tulevatkin (osittain) samasta lähteestä.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 16:45"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 16:30"]

Kakkonen tarkoittaa sitä, että ihanko tosissaan joku kuvittelee sen vaikuttavan HUS:n päätöksentekoon vaikka Helsingin kaupunki jättäisi koko kulttuuribudjettinsa käyttämättä?

[/quote]

Miten ihmeessä tämä liittyy aiheeseen? 

Kuukkelin on tarkoitus palvella Helsinkiä ja Helsingissä kävijöitä. Lastenklinikan on tarkoitus palvella Helsinkiläisiä ja Helsingissä käyviä lapsipotilaita. Molemmissa on kyse kiinteistöistä, sijoitus ilmeisimmin molemmissä Helsinki.

Tietenkin ne päätökset on täysin rinnastettavia. Veronmaksajat maksavat ne rahat, vaikka viranomaiset kierrättävätkin niitä oman hiekkalaatikkoleikkinsä mukaan eri paikkoihin. Jos sama Maija helsinkiläinen maksaa tonnin kunnallisveroja, josta 300 menee kulttuuribudjetin Kuukkelin betoniseiniin ja 300 terveydenhuollon alimitoitettuun hoitobudjettiin, on turhaa saivartelua missä budjetissa ne rahat on. Ne rahat on kunnallisveroilla kerättyjä, eli kuntapäättäjien allokoitavissa. 

Ei HUS pysty millään tavalla päättämään, että ottaa Kuukkelin rahat Lastenklinikkaan, mutta kun Lastenklinikan käyttäjät haluavat, että siihen Kuukkeliin suunnitellut rahat käytetään Lastenklinikkaan, paikallisdemokratialla se vain onnistuu, kun poliittista tahtoa löytyy. Nimenomaan jokaisella on oikeus vaikuttaa julkisten varojen käyttöön. Vaikka kunta olisi rakentanut budjettiin näennäisiä muureja ja ulkoistanutkin osan budjetistaan.

[/quote]

Lastenklinikka kylläkin palvelee koko Suomen lapsipotilaita, sillä joitakin sairauksia ja vammoja hoidetaan Suomessa ainoastaan Helsingin lastenklinikalla.

Hyvä 6! Nimenomaa jos poliittista tahtoa löytyy niin rahat löytyy lasten sairaalalle eli kannattaa laittaa viestiä myös päättäjille!

Lastenklinikka hoitaa helsinkiläslasten lisäksi koko Uudenmaan lapsipotilaat, yhden kolmasosan Suomen lapsisyöpäpotilaista, monien harvinaisten sairauksien hoidon koko Suomessa ja kaikki lasten elinsiirrot. Kyse ei ole siis vain helsinkiläislasten ruhjeista, vaan sinne voi joutua huonolla onnella kuka tahansa lapsi koko Suomen alueelta. Eli kyllä maksajaksi kaivataan myös valtiota, ja runsaalla kädellä. Yleensäkin minusta ainakin erikoissairaanhoito tulisi siirtää kunnilta valtiolle, vaikka Ruotsin mallin mukaan. Takaisi samanlaisen hoitoon pääsyn kaikille, ei olisi eriarvoinen.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 16:48"]

Mutta uuteen pääkirjastoon löytyi rahat heti, ja nyt revitellään lehdissä että kuinka komea oikein tehdäänkään. Harmittaa sairaiden lasten ja heidän perheidensä sekä Lastenklinikan työntekijöiden puolesta.

[/quote]

Eihän siinä auta kuin katsoa ketkä päättäjät ovat puoltaneet tuota kirjastoa ja kysyä, millä aikataululla vievät tuon Lastenklinikan läpi. HUS on tulosvastuullinen yksikkö, eikä tee yhtään mitään rahaa kuluttavaa, mitä kuntapäättäjät eivät päätä, jos aikaisemmalla mennään välttävästi eteenpäin.

Kuntapäättäjät vaalivat näitä "hienoja kulttuurikohteita" ja siirtävät vastuun oikeasta tarpeellisesta investoinnista tahoille, joilta vaativat vain säästöjä. Sitten heidän on helppo sanoa vain, että nämä HUS päättäjät eivät päätä siitä, vaikka käytännössä itse ovat jo päättäneet sairaanhoitopiirin säästöistä. Helsinki ja muut kunnat ovat tilaajina palveluissa, eikä mikään Lastenklinikka etene, jos tilaaja ei halua.

Lastenklinikka etenee vain, kun kunnallisella puolella on riittävästi virkamiehiä, joista on hienoa, kun lapsilla on hyvä sairaala. Niin kauan kuin heillä ei ole mitään pakottavaa tarvetta, rahat kulutetaan muualle ja selitetään sen kuuluvan toisten päätöksentekoon. Tällä hetkellä tai yleensäkin taitaa olla niin, että päättävissä asemissa on niitä, jotka ovat nopean uraputkensa takia vieraantuneet täysin perhe-elämästä tai ikänsä puolesta se ei ole enää mielenpäällä.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 17:00"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 16:48"]

Mutta uuteen pääkirjastoon löytyi rahat heti, ja nyt revitellään lehdissä että kuinka komea oikein tehdäänkään. Harmittaa sairaiden lasten ja heidän perheidensä sekä Lastenklinikan työntekijöiden puolesta.

[/quote]

Eihän siinä auta kuin katsoa ketkä päättäjät ovat puoltaneet tuota kirjastoa ja kysyä, millä aikataululla vievät tuon Lastenklinikan läpi. HUS on tulosvastuullinen yksikkö, eikä tee yhtään mitään rahaa kuluttavaa, mitä kuntapäättäjät eivät päätä, jos aikaisemmalla mennään välttävästi eteenpäin.

Kuntapäättäjät vaalivat näitä "hienoja kulttuurikohteita" ja siirtävät vastuun oikeasta tarpeellisesta investoinnista tahoille, joilta vaativat vain säästöjä. Sitten heidän on helppo sanoa vain, että nämä HUS päättäjät eivät päätä siitä, vaikka käytännössä itse ovat jo päättäneet sairaanhoitopiirin säästöistä. Helsinki ja muut kunnat ovat tilaajina palveluissa, eikä mikään Lastenklinikka etene, jos tilaaja ei halua.

Lastenklinikka etenee vain, kun kunnallisella puolella on riittävästi virkamiehiä, joista on hienoa, kun lapsilla on hyvä sairaala. Niin kauan kuin heillä ei ole mitään pakottavaa tarvetta, rahat kulutetaan muualle ja selitetään sen kuuluvan toisten päätöksentekoon. Tällä hetkellä tai yleensäkin taitaa olla niin, että päättävissä asemissa on niitä, jotka ovat nopean uraputkensa takia vieraantuneet täysin perhe-elämästä tai ikänsä puolesta se ei ole enää mielenpäällä.

[/quote]

No, Lastenklinikkaa ei kuitenkaan ikinä tulla rakentamaan pelkillä kunnalisveroilla. Valtio voisikin tarjota erillisrahoituksen myös lastensairaalalle kuten se teki heti uudelle keskustakirjastollekin. Ennemmin olisin katsonut koko Suomea hyödyttävää uutta lastensairaalaa Suomen 100-vuotisjuhlan merkkinä kuin keskustakirjastoa, joka palvelee ainoastaan helsinkiläisiä.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 16:57"]

Lastenklinikka hoitaa helsinkiläslasten lisäksi koko Uudenmaan lapsipotilaat, yhden kolmasosan Suomen lapsisyöpäpotilaista, monien harvinaisten sairauksien hoidon koko Suomessa ja kaikki lasten elinsiirrot. Kyse ei ole siis vain helsinkiläislasten ruhjeista, vaan sinne voi joutua huonolla onnella kuka tahansa lapsi koko Suomen alueelta. Eli kyllä maksajaksi kaivataan myös valtiota, ja runsaalla kädellä. Yleensäkin minusta ainakin erikoissairaanhoito tulisi siirtää kunnilta valtiolle, vaikka Ruotsin mallin mukaan. Takaisi samanlaisen hoitoon pääsyn kaikille, ei olisi eriarvoinen.

[/quote]

Niin, luulitko, että Kuukkeli oli vain Helsinkiläisille? Luulitko, että kirjasto, joka sijoitetaan VR:n päärautatieaseman viereen ja lähelle koko maata palvelevia linja-autoasemia on pystytetty palvelemaan vain Helsinkiläisiä?

Se Lastenklinikka palvelee pääosin Helsinkiläisiä ja ympäryskuntalaisia. Muut hoitavat perushoitonsa kauempana olevissa sairaaloissa ja muualla päin maata on vastaavia Lasten ja Nuorten klinikoita hoitamassa vaativampia sairauksia. Toki jotain poikkeuksiakin on. Joka tapauksessa samalla poliittisella halulla olisi kaikki liikenevät kunnat voinut saada mukaan. Ja aivan samalla tavalla Helsinki olisi voinut panostaa sinne sijoitettavaan sairaalaan omallakin päätöksellä, joka palvelee Helsingissä ja jonka verotulot palaavat Helsinkiin.

On turha vedota byrokratiaan, koska se sama byrokratia on ratkaisemassa sairaanhoitopiirien rahoituksen ja investoinnit. Tutustu lakiin. Siellä selvitetään, miten paikallisdemokratia toimii. Vain kunnallispäättäjien kautta voi demokratian mukaisessa järjestyksessä vaikuttaa HUSin päätöksiin. HUS vastaa kuntapäättäjille, jotka taas vastaavat kuntalaisille, ei HUS vastaa kuntalaisille suoraan.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 17:07"]

No, Lastenklinikkaa ei kuitenkaan ikinä tulla rakentamaan pelkillä kunnalisveroilla. Valtio voisikin tarjota erillisrahoituksen myös lastensairaalalle kuten se teki heti uudelle keskustakirjastollekin. 

[/quote]

Valtio voi tarjota erillisrahoitusta tai olla tarjoamatta. Siitä huolimatta Helsinki maksaa todella paljon sellaiseen kohteeseen, jolle ei oikeaa tarvetta ollut, kun vertaa Lastenklinikan tarpeeseen. Helsinki, etenkin Helsingin keskusta on jo ennestään pullollaan kirjastoja. 

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 17:10"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 16:57"]

Lastenklinikka hoitaa helsinkiläslasten lisäksi koko Uudenmaan lapsipotilaat, yhden kolmasosan Suomen lapsisyöpäpotilaista, monien harvinaisten sairauksien hoidon koko Suomessa ja kaikki lasten elinsiirrot. Kyse ei ole siis vain helsinkiläislasten ruhjeista, vaan sinne voi joutua huonolla onnella kuka tahansa lapsi koko Suomen alueelta. Eli kyllä maksajaksi kaivataan myös valtiota, ja runsaalla kädellä. Yleensäkin minusta ainakin erikoissairaanhoito tulisi siirtää kunnilta valtiolle, vaikka Ruotsin mallin mukaan. Takaisi samanlaisen hoitoon pääsyn kaikille, ei olisi eriarvoinen.

[/quote]

Niin, luulitko, että Kuukkeli oli vain Helsinkiläisille? Luulitko, että kirjasto, joka sijoitetaan VR:n päärautatieaseman viereen ja lähelle koko maata palvelevia linja-autoasemia on pystytetty palvelemaan vain Helsinkiläisiä?

Se Lastenklinikka palvelee pääosin Helsinkiläisiä ja ympäryskuntalaisia. Muut hoitavat perushoitonsa kauempana olevissa sairaaloissa ja muualla päin maata on vastaavia Lasten ja Nuorten klinikoita hoitamassa vaativampia sairauksia. Toki jotain poikkeuksiakin on. Joka tapauksessa samalla poliittisella halulla olisi kaikki liikenevät kunnat voinut saada mukaan. Ja aivan samalla tavalla Helsinki olisi voinut panostaa sinne sijoitettavaan sairaalaan omallakin päätöksellä, joka palvelee Helsingissä ja jonka verotulot palaavat Helsinkiin.

On turha vedota byrokratiaan, koska se sama byrokratia on ratkaisemassa sairaanhoitopiirien rahoituksen ja investoinnit. Tutustu lakiin. Siellä selvitetään, miten paikallisdemokratia toimii. Vain kunnallispäättäjien kautta voi demokratian mukaisessa järjestyksessä vaikuttaa HUSin päätöksiin. HUS vastaa kuntapäättäjille, jotka taas vastaavat kuntalaisille, ei HUS vastaa kuntalaisille suoraan.

[/quote]

Anteeksi vaan, et voi olla tosissasi. Kyllä se keskustakirjasto vaan käytannössä tulee palvelemaan ainoastaan helsinkiläisiä (kirjoitetaan muuten pienellä alkukirjaimella). Tuskinpa muualta Suomesta lähdetään käymään Helsingin keskustassa kirjastossa, vaikka kuinka olisi koko maan linja-autoyhteydet vieressä. Kiitos nyt nauruista kuitenkin.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 17:14"]

Anteeksi vaan, et voi olla tosissasi. Kyllä se keskustakirjasto vaan käytannössä tulee palvelemaan ainoastaan helsinkiläisiä (kirjoitetaan muuten pienellä alkukirjaimella). Tuskinpa muualta Suomesta lähdetään käymään Helsingin keskustassa kirjastossa, vaikka kuinka olisi koko maan linja-autoyhteydet vieressä. Kiitos nyt nauruista kuitenkin.

[/quote]

Millähän ne valtionavut sitten perusteltiin?

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 17:31"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 17:14"]

Anteeksi vaan, et voi olla tosissasi. Kyllä se keskustakirjasto vaan käytannössä tulee palvelemaan ainoastaan helsinkiläisiä (kirjoitetaan muuten pienellä alkukirjaimella). Tuskinpa muualta Suomesta lähdetään käymään Helsingin keskustassa kirjastossa, vaikka kuinka olisi koko maan linja-autoyhteydet vieressä. Kiitos nyt nauruista kuitenkin.

[/quote]

Millähän ne valtionavut sitten perusteltiin?

[/quote]

Niinpä. Ja kuka hyväksyi moiset löperöt perustelut? Siinäpä mietittävää äänestäjille.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2013 klo 17:14"]

Anteeksi vaan, et voi olla tosissasi. Kyllä se keskustakirjasto vaan käytannössä tulee palvelemaan ainoastaan helsinkiläisiä (kirjoitetaan muuten pienellä alkukirjaimella). Tuskinpa muualta Suomesta lähdetään käymään Helsingin keskustassa kirjastossa, vaikka kuinka olisi koko maan linja-autoyhteydet vieressä. Kiitos nyt nauruista kuitenkin.

[/quote]

Kyllä siellä Helsingin kirjastoissa saa käydä ihan vieraspaikkakuntalaiset. Vaikka asun 500 kilometrin päässä, minulla on kirjastokortti ja olen monesti mennyt mm. Pasilan kirjastoon, kun palaveri on päättynyt reilusti ennen paluumatkaa. Sitä en tiedä minkä takia kirjastoon tarvitaan niitä miljoonia maksavia tiloja. Tuossa naapurissa rakennettiin joku vuosi takaperin tuota kirjastoa pinta-alaltaan paljon isompi elektroniikan kokoonpanotehdas, jossa kokonaishinta on paljon pienempi kuin tuon kirjaston. Siellä on kuitenkin monipuoliset komponenttivarastot jne.

Käytännössä nykyään taitaa olla niin, että jokaisen tai vähintään joka toisen valtuuston on saatava oma betoninen, peltinen tai puinen maamerkki Helsingin keskustaan. Sellaista tahtia sinne on niitä musiikkitaloja, Kiasmoja, oopperataloja, kirjastoja ja kohta aika varmasti Guggenheimeja rakennettu. Ja joku on sitä mieltä, että Helsingillä on talousongelmia?

Onko edes odotettavissa, että tuollainen päättäjien hulluus joskus loppuisi?

Kyllä kaikkeen turhaan paskaan aina löytyy rahaa, pitäähän käteisen jykän päästä pullistelemaan sekoomus kavereidensa kanssa.

Sitäpaitsi meidän muija ainakin kärrättiin naistenklinikalle synnyttämään 300km päästä ja lapsi lastenklinikalle hoitoon.

Ensin Suomeen huipputeknologialla varustettu ja toimivin tilaratkaisuin rakennettu lastensairaala ja sen jälkeen kukkenhaimit ja muut härpäkkeet. MOT