Minne Kreikan ja Espanjan varat ovat kadonneet?

Valitettavasti en osaa vastata, kait ne rahat ovat kadonneet joidenkin ihmisten taskuun :) tai pankeille.

ja ne osaavat pimittää varansa, valtio ei niihin käsiksi pääse. Kreikkahan on tunnettu korruptiosta, hyvävelisopimuksista ja kähminnöistä. Samaa sarjaa koko Etelä-Eurooppa. Ne ovat kehitysmaan tasolla, mitä tulee verotuksen ym. valvontaan.

ja ne osaavat pimittää varansa, valtio ei niihin käsiksi pääse. Kreikkahan on tunnettu korruptiosta, hyvävelisopimuksista ja kähminnöistä. Samaa sarjaa koko Etelä-Eurooppa. Ne ovat kehitysmaan tasolla, mitä tulee verotuksen ym. valvontaan.

Kun annetaan lisää rahaa kun vanhat loppuu :)

Noissa maissa ei ole kerätty tarpeeksi veroja. Pohjoismaissahan kerätään suhteessa eniten maailmassa, välimeren maissa varmaan vain puolet tai korkeintaan kaksi kolmasosaa meihin verrattuna. Tosin tavarat ovat halvempiakin siellä, mutta ostovoimaa kreikkalaisilla ja espanjalaisilla on ollut. Ajaako kukaan niissä maissa ikivanhoilla pienillä japsiautoilla? Kulkeeko siellä kukaan työssäkäyvä halpahallin vaatteissa ja edes vapaa-aikana verkkareissa? Juoko kukaan siellä maitoa ruokajuomaksi? Meneekö kukaan siellä ravintolaan vain juomaan eikä ollenkaan syömään?

Noissa maissa ei ole kerätty tarpeeksi veroja. Pohjoismaissahan kerätään suhteessa eniten maailmassa, välimeren maissa varmaan vain puolet tai korkeintaan kaksi kolmasosaa meihin verrattuna. Tosin tavarat ovat halvempiakin siellä, mutta ostovoimaa kreikkalaisilla ja espanjalaisilla on ollut. Ajaako kukaan niissä maissa ikivanhoilla pienillä japsiautoilla? Kulkeeko siellä kukaan työssäkäyvä halpahallin vaatteissa ja edes vapaa-aikana verkkareissa? Juoko kukaan siellä maitoa ruokajuomaksi? Meneekö kukaan siellä ravintolaan vain juomaan eikä ollenkaan syömään?

MIKSI NYT MEIDÄN PITÄÄ MAKSAA TUO KAIKKI????Täällä ajetaan vanhoilla rotiskoilla, ihmiset pihistelee mistä voivat yms ja kaikesta saa maksaa itsensä kipeäksi. Ollaan maksettu joka latista veroja tunnollisesti ja saatu sadassa vuodessa suomesta hyvä ja vauras maa asua ja nyt sitten palkinnoksi meidän uurastus annetaan eteläeuroopalle???? Miten tähän jamaan ollaan tultu, eikö vastuunkantajia löydy???? KENEN/KEIDEN SYY....

ja lukaaleihin.

Jos veturikuskikin tienaa 200 000e vuodessa ja veroja maketaan jos maksetaan. Tuota itsekkin monesti olen miettinyt että MIKSI ME NYT OLLAAN MAKSUMIEHIÄ???? Mitä sillä saavutetaan muuta kuin että kohta Suomi on samassa tilanteessa. Ei tarvi kuin luottoluokitus laskea parilla pykälällä niin millä me korot sitten maksetaan?

Noissa maissa ei ole kerätty tarpeeksi veroja. Pohjoismaissahan kerätään suhteessa eniten maailmassa, välimeren maissa varmaan vain puolet tai korkeintaan kaksi kolmasosaa meihin verrattuna. Tosin tavarat ovat halvempiakin siellä, mutta ostovoimaa kreikkalaisilla ja espanjalaisilla on ollut. Ajaako kukaan niissä maissa ikivanhoilla pienillä japsiautoilla? Kulkeeko siellä kukaan työssäkäyvä halpahallin vaatteissa ja edes vapaa-aikana verkkareissa? Juoko kukaan siellä maitoa ruokajuomaksi? Meneekö kukaan siellä ravintolaan vain juomaan eikä ollenkaan syömään?

Eipä tämä nyt ihan näin mene. Kreikkaa en tunne, mutta Espanjassa vietän muutaman kuukauden vuodessa. Totta, autot ovat kaikkialla maailmassa uudempia kuin Suomessa. Mutta esim. työssäkäyvät todellakin kulkevat myös Espanjassa halpisvaatteissa - ei kaikki, mutta ihan yleistä on käydä "markkinoilla" ostoksilla hakemassa edullisia "rääsyjä", jota paikalliset vähemmistöt myyvät. Vapaa-aikana kuljetaan (myös) verkkareissa. Ruokajuomana vesi on aivan yleinen, ravintolaan mennään ja paljon ihan vain kahville tai kokikselle, ei syömään.

Toinen näkökulma asiaan on se, että me ilmastopakolaiset aiheutamme osan Etelä-Euroopan ongelmista, erityisesti täällä Espanjassa. Espanjan talousongelmien taustalla on vahvasti rakentamisen ylikuumeneminen ja asuntojen hintakupla. Ja arvatkaapa onko siihen vaikuttanut esim. brittien ja suomalaisten asuntokaupat ja spekulaatiot Aurinkorannikolla? Kyllä vaih. Samalla espanjalaisten verovaroilla maksetaan suomalaisten ja muiden eurooppalaisten eläkeläisten terveydenhoitoa Espanjassa, ja kalliiksi tulee.

Kreikkahan nyt jo todistetusti valehteli EU-hakemuksessaan kaikki ja molemmat maat ovat eläneet velaksi eli velkaa pirusti. Sen aikaa on rahaa kun velkaa ei pidä maksaa takaisin. Etelän vetelät on ns vähän yksinkertaisia.

Kreikassahan tosiaan on hoidettu verotusta huonosti, kansantalous on alijäämäinen, pimeä talous valtava osa kokonaistaloutta.



Espanjassa taas ei kyse ole niinkään valtiovallan saati tavallisten kansalaisten tyrimisestä vaan pankkien mokailemisesta. Espanjalaisille pankeillehan tämä nyt myönnetty tuki on menossakin eikä valtiolle. Pankit ovat tehneet uhkarohkeita riskisijoituksia esim kinteistökuplan aikana ja nyt ne on sitten räjähtäneen käsille kun on länsimaiden lama päällä eikä suuruudenhullut rakennusprojektit joissa rakennettiinkokonaisia uusia kaupunginosia lainarahalla löydäkään asukkaita.

palanneena: suurin osa putiikeista oli lyövinään kassaan mutta kuittia ei saanut. Kova on tarve kerätä käteistä, jättää veroja maksamtta ja luotto pankkeihin ilmeisesti nolla.

Kreikassa koko homma pyörii pimeästi, samoin Espanjassa ja Italiassa. Jopa Englannissa on hirmuinen harmaa talous kun yrityksien ei tarvitse ruveta ALV-velvolliseksi käytännössä koskaan, raja on jotain 60 000 euroa. Siihen mennessä voi tehdä pimeää eli ainakin 120 000 euroon saakka voi kivasti tehdä pimeästi ja sitten ilmottautua ALV-velvolliseksi tai sitten pärjätä sillä. Etelässä on paskoja ihmisiä.

et ihan sinne köyhemmillekin siellä on menny

Jos nyt sitten tietoisesti ovat riskinsä ja ongelmansa aiheuttaneet niin miksi nyt sitten köyhän Suomen on maksettava nuo kekkerit? Ketä Suomea sitten auttaa kun täällä korot lähtee nousuun ja lama häämöttää.

Jos nyt sitten tietoisesti ovat riskinsä ja ongelmansa aiheuttaneet niin miksi nyt sitten köyhän Suomen on maksettava nuo kekkerit? Ketä Suomea sitten auttaa kun täällä korot lähtee nousuun ja lama häämöttää.

Islanti oli jokunen vuosi sitten samassa kulisseissa tilanteessa kuin Espanja nyt, eli pankit olivat sössineet riskisijoituksilla ja niitä alkoi mennä nurin kuolan puhjetessa. Myös silloin esim. Britit joilla oli rahaa kiinni Islannin pankkisektorilla, vaativat kovasti että Islannin kansan on maksettava pankkiirien riskisijoituksista heille tulleet vahingot.

Islannissa ei lähdetty sille tielle vaan meni koko hallitus vaihtoon kansan raivon ansiosta, ja joutuivat islantilaisen pankkeihin riskisijoituksia tehneet itse kantamaan tappionsa. Ja pankkeja ei väkisin pelastettu myös verorahoiln. Ja mikä on Islannin tilanne nyt? Oikein hyvä! Jokunen pankki on mennytt nurin, ylikuumennut talous on rauhoittunut, mutta kansa ei kärsi lamasta eikä muista ikävistä ilmiöistä,

Uskon, että Islannin tie olisi oikea myös ainakin Espanjan tapauksessa, jossa kriisin luonne on samanlainen. Me oikeasti emme edes pelasta espanjaa tässä vaan lopulta saksalaisten ja ranskalaisten espanjalaisiin pankkeihin tekemiä riskisijoituksia. Sitä minä en hyväksy!

Kreikan tilanne on eri, paljon pahempi, koska siellä kyse ei ole pelkästään tai pääosin pankkisektorin kriisistä vaan iha rakenteellisista ongelmista.

Toinen näkökulma asiaan on se, että me ilmastopakolaiset aiheutamme osan Etelä-Euroopan ongelmista, erityisesti täällä Espanjassa. Espanjan talousongelmien taustalla on vahvasti rakentamisen ylikuumeneminen ja asuntojen hintakupla. Ja arvatkaapa onko siihen vaikuttanut esim. brittien ja suomalaisten asuntokaupat ja spekulaatiot Aurinkorannikolla? Kyllä vaih. Samalla espanjalaisten verovaroilla maksetaan suomalaisten ja muiden eurooppalaisten eläkeläisten terveydenhoitoa Espanjassa, ja kalliiksi tulee.

Espanjan asuntokupla koskee vain lomakaupunkeja. Madridissa ja Barcelonassa asunnot lienevät normaalia eurooppalaiststa suurkaupunkihintatasoa ja jossain vähemmän seksikkäässä teollisuus- tai pikkukaupungissa asuminen yhtä ilmaista kuin meillä jossain Sysmässä.

Oma vika jos ei espanjalaiset muuten osaa kerätä maksuja ulkomaisilta eläkeiläisiltä.

Jos nyt sitten tietoisesti ovat riskinsä ja ongelmansa aiheuttaneet niin miksi nyt sitten köyhän Suomen on maksettava nuo kekkerit? Ketä Suomea sitten auttaa kun täällä korot lähtee nousuun ja lama häämöttää.

Islanti oli jokunen vuosi sitten samassa kulisseissa tilanteessa kuin Espanja nyt, eli pankit olivat sössineet riskisijoituksilla ja niitä alkoi mennä nurin kuolan puhjetessa. Myös silloin esim. Britit joilla oli rahaa kiinni Islannin pankkisektorilla, vaativat kovasti että Islannin kansan on maksettava pankkiirien riskisijoituksista heille tulleet vahingot.

Islannissa ei lähdetty sille tielle vaan meni koko hallitus vaihtoon kansan raivon ansiosta, ja joutuivat islantilaisen pankkeihin riskisijoituksia tehneet itse kantamaan tappionsa. Ja pankkeja ei väkisin pelastettu myös verorahoiln. Ja mikä on Islannin tilanne nyt? Oikein hyvä! Jokunen pankki on mennytt nurin, ylikuumennut talous on rauhoittunut, mutta kansa ei kärsi lamasta eikä muista ikävistä ilmiöistä,

Uskon, että Islannin tie olisi oikea myös ainakin Espanjan tapauksessa, jossa kriisin luonne on samanlainen. Me oikeasti emme edes pelasta espanjaa tässä vaan lopulta saksalaisten ja ranskalaisten espanjalaisiin pankkeihin tekemiä riskisijoituksia. Sitä minä en hyväksy!

Kreikan tilanne on eri, paljon pahempi, koska siellä kyse ei ole pelkästään tai pääosin pankkisektorin kriisistä vaan iha rakenteellisista ongelmista.

Toinen näkökulma asiaan on se, että me ilmastopakolaiset aiheutamme osan Etelä-Euroopan ongelmista, erityisesti täällä Espanjassa. Espanjan talousongelmien taustalla on vahvasti rakentamisen ylikuumeneminen ja asuntojen hintakupla. Ja arvatkaapa onko siihen vaikuttanut esim. brittien ja suomalaisten asuntokaupat ja spekulaatiot Aurinkorannikolla? Kyllä vaih. Samalla espanjalaisten verovaroilla maksetaan suomalaisten ja muiden eurooppalaisten eläkeläisten terveydenhoitoa Espanjassa, ja kalliiksi tulee.

Espanjan asuntokupla koskee vain lomakaupunkeja. Madridissa ja Barcelonassa asunnot lienevät normaalia eurooppalaiststa suurkaupunkihintatasoa ja jossain vähemmän seksikkäässä teollisuus- tai pikkukaupungissa asuminen yhtä ilmaista kuin meillä jossain Sysmässä.

Oma vika jos ei espanjalaiset muuten osaa kerätä maksuja ulkomaisilta eläkeiläisiltä.

Ostovoimaan nähden Madridin ja Barcelonan asukkaat eivät todellakaan ole samalla viivalla muiden Euroopan suurkaupunkien asukkaiden kanssa, vaan hintakupla on kyllä heijastunut kaikkialle maahan - myös niihin epäseksikkäisiin pikkukaupunkeihin.