Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pietarsaaren lestadiolaiset hakkaavat lapsiaan - yleinenkin käytäntö lestadiolaisilla?
12.01.2010 |
Ihan sairaita nämä Pietarsaaren lestadiolaiset, ilmeisesti siellä on yleinenkin käytäntö tämä lasten hakkaaminen.
Tuollaiset sairaat yhteisöt pitäisi hajoittaa ja aikuiset, edesvastuulliset ihmiset ohjata hoitoon!
Keskustapoliitikot ilmiriidassa Pietarsaaren pedofiilikohun jäljiltä
12.1.2010 13:43
A A Helsingin Sanomat
Keskustan ruotsinkielisten keskuudessa on virinnyt kiista Pietarsaaren seudulla julki tulleesta pedofiiliskandaalista ja sen yhteyksistä lestadiolaisuuteen.
Limingan kunnanhallituksen puheenjohtaja Helena Tornberg (kesk) on tehnyt rikosilmoituksen keskustan ruotsinkielisen piirijärjestön puheenjohtajan Peter Albäckin kirjoituksesta. Tornbergin mukaan Albäck on väittänyt hänen hyväksyneen ja olleen tietoinen julmuuksista, mutta peitelleen niitä lestadiolaisuutensa vuoksi. Tornberg oli keskustan EU-vaaliehdokas ja keskustan ruotsinkielisten entinen vetäjä.
Sanomalehti Österbottens Tidning kertoi vuodenvaihteessa, että lestadiolaisen maallikkosaarnaajan epäillään käyttäneen hyväkseen kymmeniä lapsia vuosikausia. Mies on jo kuollut.
Albäckin mielestä Pietarsaaren seudun lestadiolaisuus on hakoteille ajautunut lahko. STT:n ruotsinkieliselle toimitukselle hän sanoi, että lestadiolaiset lyövät lapsiaan ja lestadiolaisnaiset eivät voi kieltää miehiltään seksiä.
Keskustan puoluetoimistosta kiistelyä ei haluta kommentoida
Kommentit (39)
pidetään ongelmat yhteisön sisäisenä asiana, niistä muodostuu juttuja hys hys hys.
Naisilla ei ole valtaa ja heidän on alistuttava miesten päätöksiin.
Jos vastustat olet kapinallinen ja uskoasi epäillään. Kaikkeen löytyy perustelu Raamatusta miksi toimitaan niin tai näin.
Täälläkin puolustellaan ettei meillä vaan noilla vaikka samaa sakkia ne lessut on alalajista riippumatta. Kyse on kirkon herätysliikkeestä ja kirkon olisi tähän otettava kantaaa.
Raamattu sanoo poista paha keskuudestasi, miksi näin ei menetellä vaan mätäpaiseita suojellaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kasvoin lestadiolaisessa perheessä, ja sain kyllä tukkapöllyä. Mutta niin sai varmasti moni muukin 70-luvulla.
En enää käy lestadiolaisten seuroissa tai vietä heidän kanssaan aikaa, paitsi perheeni, mutta voin vakuuttaa, ettei fyysinen väkivalta tai pedofilia missään tapauksessa kuulu "lahkossa" sallittuihin asioihin.
Olin täysin naurettavaa, että pietarsaarelainen poliitikko vaati lahkon hajottamista.
Pitäisikö Suomi hajottaa, koska suomalaiset miehet hakkaavat vaimojaan, ja vaimot miehiään?
Eiköhän tässä ydin ole vain se, että jokaikisessä yhteisössä, olipa arvot mitä tahansa, on yksilöitä, jotka tekevät väärin.
Turha leimata lestadiolaisia: he ovat oman elämäntyylinsä valinneet, ja siihen kuuluu paljon hyvää, kuten toisistaan välittämistä ja rakkautta.
On sitä sairasta niissäkin perheissä, joissa vanhemmat on joka ilta kännissä. Mutta ei asuinalueita, tai tiettyjä sosiaaliryhmiä silti lähdetä jahtaamaan.
Eiköhän ole nyt turha ottaa islamiakin tähän keskusteluun. Islamistahan on todettu, että monet meidän tuntemistamme "islamin" laeista on todellisuudessa maiden ja yhteisöjen kulttuureja.
Sinänsä tietysti islami kuuluu tähän, että yleistämme kulttuurit yhden ihmisen perusteella. Joskus se tosin on ymmärrettävää: jos usea tekee samoin, leimataan kaikki.
Mutta Pietarsaaren tapauksessa on kyse YHDESTÄ tapauksesta. Ei edes useasta. Joten sitä ei todellakaan voi yleistää. Tunnen satoja lestadiolaisia, eikä heissä ole näkynyt mitään tällaista.
Tunnen vain kymmeniä islamilaisia, ja osa heistä on hyvin fundamendalisteja, lestadiolaisten tavoin. Mutta missä menee kulttuurin ja uskonnon raja, se pitää toki ymmärtää.
Vastatkaahan nyt Lessut; saattehan te roikkua täällä netissä, vaikkette telkkaria saa katsoa - whaaaaaaat?????
vanhoillislestadiolaisessa perheessä Etelä-Suomessa ja meillä voimakas ruumiillinen kuritus/väkivalta oli hyvin tavallista/ joka viikkoista. Uskonnollisuus oli myös muuten sairasta ja vaurioittavaa. Tämä tapahtui 80- ja 90-luvulla. Niin moni yhteisössä tiesi asiasta, mutta kukaan ei esim. ilmoittannut lastensuojeluviranomaisille. Asioita yritettiin hoitaa anteeksiannon keinoin ja mikään ei muuttunut. Tuloksena lapsilla mm. vakavia mielenterveysongelmia ja huumeongelmaa. Itse olen edelleen toipumassa tuosta perhehelvetistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos minkä vaan uskonnon kannattajat hakkaavat lapsiaan tänä päivänä, siitä täytyy tehdä lastensuojeluilmoitus. Minusta tässä "lahkon hajottamisessa" vaadittiin sitä, että lain kouran on ulotuttava myös tähän tiiviiseen pietarsaarelaiseen lestadiolaisryhmään. Siellä (tai muuallakaan) tapahtuvia laittomuuksia ei saa katsoa sormien läpi siksi, että ryhmä hoitaisi omat ongelmansa tai "toisten asioihin ei saa puuttua".
Voimia sinulle, joka olet toipumassa!
vanhoillislestadiolaisessa perheessä Etelä-Suomessa ja meillä voimakas ruumiillinen kuritus/väkivalta oli hyvin tavallista/ joka viikkoista. Uskonnollisuus oli myös muuten sairasta ja vaurioittavaa. Tämä tapahtui 80- ja 90-luvulla. Niin moni yhteisössä tiesi asiasta, mutta kukaan ei esim. ilmoittannut lastensuojeluviranomaisille. Asioita yritettiin hoitaa anteeksiannon keinoin ja mikään ei muuttunut. Tuloksena lapsilla mm. vakavia mielenterveysongelmia ja huumeongelmaa. Itse olen edelleen toipumassa tuosta perhehelvetistä.
olen kasvanut uskovassa perheessä. Ruumiillinen kuritus oli sallittua ja sitä oli runsaasti.
Muutaman kerran kuritus meni överiksi, tuli jälkiä ja kinut ja persukset oli sellaisilla kohumilla joissa oli verinaarmut.
Kokouksissa saarnattiin että kuritus on sallittu ja lopulta osoittaa rakkautta että ohjataan oikeaan. Kukaan ei tuominnut tai kyseenalaistanut onko menettely oikeaa.
Itselleni nousi sisua ja vihaa, pyysin anteeksi ja esitin katuvaa vaikka sisälläni kiehui - opin näyttelemään loistavan hyvin ja peittämään todelliset tunteeni koska niitä ei oikeasti voinut ilmaista.
Näitä pieniä uskonnollisia ryhmittymiä on useita joten tällaisen menettelyn piirissä elää paljon lapsia ja nuoria edelleen.
Onnekseni meillä ei ollut mitään seksuaalista hyväksikäyttöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän, että nykyäänkin vl-yhteisössä käsitellään perheiden todella rankkoja ongelmia sisäisesti eikä esim. tehdä lastensuojeluilmoitusta, vaikka kaiken järjen mukaan se olisi ainoa keino suojella lapsia. Nykyään onneksi päiväkodit ja koulut ovat sitoutuneet varhaiseen puuttumiseen ja tämä toivon mukaan koskee kaikkia hädässä olevia lapsia, myös vl-lapsia.
lestadiolasiperheestä olleen isänsä hyväksikäyttämän tytön.
Tunnen myös ateistiperheestä olevan isänsä hyväksikäyttämän tytön.
Erona se, että tämä lestadiolaisperheestä oleva tyttö pääsi (tutun papin toimesta) pois kotoaan ja hoitoon. Ateistiperheen tyttö lähti kotoaan vasta aikuistuttua. Äiti oli kerran pistänyt isän pariksi kuukaudeksi "jäähylle" mutta ottanut takaisin kun tämä lupasi lopettaa...
Eiköhän kaikissa ryhmissä ole sairaita yksilöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lestadiolaisilla on ollut 50-luvulla oikea pedofiliarinki, yli 230 pientä poikaa on käytetty kuulemma hyväksi. Hyväksikäytetyt hakattiin puolikuoliaaksi ja sen jälkeen vielä poltettiin. Tekijät ovat saarnaajia jotka ikävä kyllä ovat kuolleet kaikki jo 70-luvulla. Tällaisia tapauksia on varmasti vielä tänäkin päivänä jokaisessa lestadiolaiskodissa. Ihmisoikeusliitto tutkii asiaa...
Pietarsaaren lestadiolais-juttua vanhoillislestadiolaisiin!
Pietarsaaren tapaus on Rauhan Sana -nimisen liikkeen juttu, ei siis vanh.lest, kuten monet varmasti luulevat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
asiosita, joista ei tiedetä mitään. Kauheeta yleistystä, ketä tällainen auttaa. Yritetään mustamaalata, yms. Voi teitä.. voi.
Olen täysin samaa mieltä tekstisi kanssa! Ei yleistetä! Joka lohkossa ja lahkossa ja tavallisissa tallaajissa on niitä "tyhmiä" ja ajattelemattomia... ja jokaisessa yleensä on niitä hyviä puolia. Pidetään huoli itsestämme, jookos?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen täysin samaa mieltä tekstisi kanssa! Ei yleistetä! Joka lohkossa ja lahkossa ja tavallisissa tallaajissa on niitä "tyhmiä" ja ajattelemattomia... ja jokaisessa yleensä on niitä hyviä puolia. Pidetään huoli itsestämme, jookos?
tuo vastaus oli siis seuraavalle tekstille
Malttia yleistykseen
Kasvoin lestadiolaisessa perheessä, ja sain kyllä tukkapöllyä. Mutta niin sai varmasti moni muukin 70-luvulla.
En enää käy lestadiolaisten seuroissa tai vietä heidän kanssaan aikaa, paitsi perheeni, mutta voin vakuuttaa, ettei fyysinen väkivalta tai pedofilia missään tapauksessa kuulu "lahkossa" sallittuihin asioihin.
Olin täysin naurettavaa, että pietarsaarelainen poliitikko vaati lahkon hajottamista.
Pitäisikö Suomi hajottaa, koska suomalaiset miehet hakkaavat vaimojaan, ja vaimot miehiään?
Eiköhän tässä ydin ole vain se, että jokaikisessä yhteisössä, olipa arvot mitä tahansa, on yksilöitä, jotka tekevät väärin.
Turha leimata lestadiolaisia: he ovat oman elämäntyylinsä valinneet, ja siihen kuuluu paljon hyvää, kuten toisistaan välittämistä ja rakkautta.
On sitä sairasta niissäkin perheissä, joissa vanhemmat on joka ilta kännissä. Mutta ei asuinalueita, tai tiettyjä sosiaaliryhmiä silti lähdetä jahtaamaan.
Heittelet rajuja väitteitä täysin vailla pohjaa!
Elä sinä leiki niin vakavilla asioilla kuin uskominen ja joku itsemurha. Törkeää.
Kirjoitti Ano Nyymi
Vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä ajettiin ihmisiä jopa itsemurhiin 70-luvun hoitokokouksissa. Oletko itse tehnyt tiliä näihin asioihin? Nekin "saatanalleantamiset" ev.lut kirkko salli tapahtua.
Heittelet rajuja väitteitä täysin vailla pohjaa!
Elä sinä leiki niin vakavilla asioilla kuin uskominen ja joku itsemurha. Törkeää.
Kirjoitti Ano Nyymi
PS. Sitaatti oli unohtua.
pedofiili-rikosten tutkija johanna Hurtig on kertonut että Pietarsaaaren lestadiolaisryhmässä on tartuttu vakavasti toimeen rikosten ennalta ehkäisyssä.
Samaa ei voi sen sijaan sanoa vanhoillislestadiolaisista.
Eri ryhmittymä kuin Pietarsaaressa.
http://freepathways.wordpress.com/2011/03/18/pyhasta-paljastuu-pahuus/
Mä ihmettelin, ettei täällä eilen ollut mitään juttua illalla ainakaan.
Kuulostaa todellakin erittäin sairaalta yhteisöltä, jossa on luotu ihan oma säännöstö. Sisäänpäinlämpiävät yhteisöt (usein uskontopohjaiset), olivat ne sitten maitobaareja, lestadiolaisia tai ihan mitä tahansa, ovat vaarallisia.
aika sairasta lahkolaisuutta tuo lestadiolaisuus täälläkin päin kyllä on. Lapset käyttäytyvät jotenkin oudosti ja ovat eristaytyneet kontakteista muihin lapsiin. Saavat leikkiä ainoastaan keskenään. Vaikuttaa kovalta kontrollilta ja vaihtoehdottomuudelta.
Alue: Aihe vapaa
Mielestäni on aivan mahtavaa, että valtakunnan uutisiin päästetään yksityishenkilö kertomaan omia käsityksiään ja luulojaan tietystä ryhmästä.(mielestäni keskustapuolueen edustajana, mutta keskusta ei halua puuttua asiaan) Ja sinä tuomitset myös koko porukan yhden ihmisen mielipiteen pohjalta.