Huonolaatuisilla munasoluilla raskaaksi?

....olenko tosiaan ainukainen, jonka munasolut arvioitu huonolaatuisiksi???



Eva

En tiedä nimeä ongelmalle, joka tuotti yhden IVF:n yhteydessä ainoastaan viallisia munasoluja - endometrioosi kuitenkin on taustalla. Olivat kuulemma heti keruun jälkeen jo " sairaannäköisiä" . 9 muniksesta vain 1 hedelmöittyi, eikä siitäkään ollut siirrettävää. Hoitopaikasta sanoivat, että on 50-50 mahikset, että loputkin munikset ovat viallisia, mutta se selviää vain kokeilemalla. Eli hyvin jalat maassa (ja lääkäri vielä muistutti muutaman kerran hoidon aikanakin, ettei kannata liikoja toivoa) lähdettiin hoitoon, josta saatiin vaivaiset 4 munista, mutta kaikki olivat terveitä. Yksi ainoastaan jaksoi massuun asti ja jopa kemialliseen raskauteen. Mutta yllätys yllätys, seuraavassa kuussa luomuraskauduttiin! En tiedä, auttaako tämä yhtään ja onko samasta viasta kysymys kuin sinulla, mutta ajattelinpa nyt varuiksi kertoa tällaisen kokemuksen.

... mulla on ollut vähän fragmentoitumista näkyvissä, mutta kun munasolu on lähtenyt jakaantumaan, niin fragmentoituminen näyttäisi musta olleen vain siinä " ensimmäisessä" solussa, ja siinäkin reunalla jotain kello 5-7 verran (jos ymmärrät, mitä tarkoitan...) - 2. solussa ei fragmentoitumista enää siis ole ollut...



... ekass hoidossa päästiin 4-soluvaiheeseen, muissa hoidoissa vain 2-3-soluvaiheeseen... pieni fragmentoituminen ei lääkärin mielestä ole ikinä ollut mikään ongelma...



Eemeli - 42 v.





(mun yleinen mainospätkä: 4*ICSI takana, otetaan lahjoituksena vastaan ylijäämälääkkeitä ulkomailla helmikuun alussa alkavaan hoitoon: Menopur tai Menogon ja Orgalutran... mailaile:

eemelikaksi@hotmail.com)

Kiitti Eemeli ja Mirimanteli!



Kirjoitin reilu tunti sitten viestiä, joka ei sitten jostain syystä näy täällä, krääks!



Mirimantelille vielä tuosta viestistä plussanneiden puolelle; olen syönyt noita kalanmaksaöljyjä vuoden päivät ja joulukuussa kävin useampaan otteeseen vyöhyterapiassa (kivunhoitona hyvä vaihtoehto lääkkeille!) Jokainen munis on ollut ihan joka hoitokerralla granuloitunut, tälläkin kertaa, tosin nyt saatiin yksi 4-soluvaiheessa oleva 2 luokkaa ja yksi 6-8 soluvaiheessa oleva 3 luokkaa, kahden päivän viljelyllä. Aikaisemmin alkiot olleet hitaita, 3-soluvaiheessa toisena päivänä luokkaa 2-3-4....mutta tuo munasolun laatu " varjostaa" tuon 4-soluisen mahdollisuuksia.



pp 7 - Eva

Punktion jälkeen on aina sanottu noista munasolujen laadusta ja vaikka se toinen alkio onkin nyt tällä kertaa perustavaraa käytetyn luokituksen näkökulmasta, niin se munasolun laatu on määrävä tekijä alkion kiinnittymisen ja jatkon kannalta



Eva

Kysyin tuon huonon satsin jälkeen, onko aiemmissa ollut samaa vikaa, mutta lääkäri sanoi, ettei voi tietää, koska hoitokertomukseen ei ole kirjoitettu mitään laadusta, eli samaa on voinut olla aiemmin tai sitten ei. Tuo pikkuihmisemme sai alkunsa 3-luokkaisesta solusta - kylmäsi kun kuulin, että sitä ei olisi edes pakastettu!

Mulla myös alkiot olleet ivf:issä 2- tai 3-luokkaa. Neljästä hoidosta ei ole yhtään plussaa saatu vaikka alkioita on siirretty 4 x 2 + 1 passista eli yhteensä 9 kpl. Alkioita on tullut lukumääräisesti ihan hyvin, yleensä yli 10, mutta pakastukseen kelpaavia ei juurikaan. Neljännessä hoidossa tehtiin osalle alkioista pitkä viljely (5 pvää) ja yllättäen osa näistä huonommistakin kuitenkin jatkoi jakautumista. Mulla nämä huonommat olivat vakualisoituneita eli niissä oli jotakin reikiä. Myös fragmentoituminen on papereissa mainittu kerran.



Oletteko kokeilleet erilaisia lääkityksiä? Mulla kaikki aiemmat hoidot olivat Puregonilla, nyt 5. ivf oli Menopurilla. Myös lyhyttä ja pitkää kaavaa on kokeiltu. VL:n lääkärin mukaan nenäsumutteilla tulisi parempilaatuisia muniksia. Tiedä sitten pitääkö kaikkien kohdalla paikkansa.



Piinailen nyt 5. ivf:ää. Tällä kertaa alkioita tuli vähemmän, normaalisti hedelmöittyneitä vain 5, jotka kaikki laitettiin pitkään viljelyyn. Näistä yhdestä tuli 5. päivässä blastokysti ja toinen oli melkein. Nämä 2 siirrettiin ja loppuja ei päästy pakastamaan viikonlopun vuoksi. Tosin en tiedä olisivatko olleet pakastuskelpoisiakaan, sitä ei sanottu. Yritin kysellä alkoiden laatua, mutta en saanut muuta vastausta kuin että blastokystiä ei tule huonoista alkioista.



Vaikka en omaa tulostani vielä tiedäkään, niin neuvoisin kuitenkin kokeilemaan eri lääkkeitä, jos on mahdollista tehdä useampia hoitoja. Joillekin meille vanhemmille naisille Menogon/Menopur on tuottanut parempaa laatua, kun siinä on FSH:n lisäksi myös LH:ta. Itse olen vm. -66.



Toivottavasti onnistumme!



Terkuin

Kamu ja piksut (pp 7)

...mulla tää homma meni " jakeluun" vasta hoitopaikkaa vaihtaessa, aikaisemmin olin tuijotellut vain noita alkioiden määriä ja laatumäärityksiä. Pyysin kaikki kopiot papereista ja vaikka mulla jo olikin noissa hoitokertomuksissa aina maininta munasoluista, niin ne labran merkinnät ja keskustelu uuden lääkärin kanssa valaisi tän meidän tilanteen...tuntuu vaan siltä, että noista siittiöistä tiedetään/puhutaan paljon enemmän kuin muniksista; alkioiden fragmentoituminen voi kuulemma johtua sekä siittiöiden että munisten huonosta laadusta



Eva

Neljännessä hoidossa tehtiin osalle alkioista pitkä viljely (5 pvää) ja yllättäen osa näistä huonommistakin kuitenkin jatkoi jakautumista. Mulla nämä huonommat olivat vakualisoituneita eli niissä oli jotakin reikiä. Myös fragmentoituminen on papereissa mainittu kerran.

-> pitkässä viljelyssä voi nähdä, jos alkio korjaa " itse itseään" eli tälläistäkin voi kuulemma tapahtua. Mulla on ollut myös tota vakualisoitumista.



Oletteko kokeilleet erilaisia lääkityksiä? Mulla kaikki aiemmat hoidot olivat Puregonilla, nyt 5. ivf oli Menopurilla. Myös lyhyttä ja pitkää kaavaa on kokeiltu. VL:n lääkärin mukaan nenäsumutteilla tulisi parempilaatuisia muniksia. Tiedä sitten pitääkö kaikkien kohdalla paikkansa.

-> mulle sumut ei kuulemma endon takia sovi, yhden kerran mentiin pitkän mukaan, olo oli aika karsee ja tulos huonoin. Nyt oli ihan eri soosit käytössä: menopuria (munasolujen virkistykseen ed. kierrolla), luverista (sis. LH:ta) ja gonalia (on ollut joka kerta). Sanottiin, ettei lääkityksillä niin hirveitä eroja ole, mutta tällä vanhan tädin -reseptillä ainakin alkiot olivat nopeampi eli toinen siirretty oli oikeaoppisesti 4-soluvaiheessa ja toinen oli sitten jo liiankin kanssa eli 6-8-soluinen. Aikaisemmin olleet siis 2-3 -soluvaiheessa toisena päivänä.



Piinailen nyt 5. ivf:ää. Tällä kertaa alkioita tuli vähemmän, normaalisti hedelmöittyneitä vain 5, jotka kaikki laitettiin pitkään viljelyyn. Näistä yhdestä tuli 5. päivässä blastokysti ja toinen oli melkein. Nämä 2 siirrettiin ja loppuja ei päästy pakastamaan viikonlopun vuoksi. Tosin en tiedä olisivatko olleet pakastuskelpoisiakaan, sitä ei sanottu. Yritin kysellä alkoiden laatua, mutta en saanut muuta vastausta kuin että blastokystiä ei tule huonoista alkioista.

->huonot alkiot ei blastokystaksi saakka edes kehity??



Vaikka en omaa tulostani vielä tiedäkään, niin neuvoisin kuitenkin kokeilemaan eri lääkkeitä, jos on mahdollista tehdä useampia hoitoja. Joillekin meille vanhemmille naisille Menogon/Menopur on tuottanut parempaa laatua, kun siinä on FSH:n lisäksi myös LH:ta. Itse olen vm. -66.

->mulla on menkkaoireet päällä (nyt pp8) samalla tavalla kuin edellisillä kerroilla eli negaa taitaa tulla.



Vaikka sanonta kuuluu, että vanhat tädit ei muni, niin eihän näiden kaikkien munien pitäisi olla vielä " ajan patinoimia" . Kyllä sitä on tullut ajateltua kaikenlaista; olinko huonossa paikassa, kun tsernobylin laskeumat saapui suomeen, liikaa röntgensäteitä, liikaa ketjupolttamista aikoinaan vai endometrioosiko pilannut vai syntymästä saakkako nämä munikset ovat olleet jo " sököt" , äh!!!! Kun ei voi tietää...



Yritetään kuiteskii vielä tsempata!!!



Eva

Mehän ollaan sitten ihan samassa aikataulussa menossa, kun myös mulla on pp8 ja 2 siirrettiin. Toivottavasti tämä kerta tuo tulosta vaikka odotukset eivät kovin korkealla olekaan, niin paljon on jo näitä tuloksettomia hoitoja takana...



Toivotaan, että nyt nappaa :)