Lue keskustelun säännöt.
Entä jos marjanpoimijen touhuihin puututaan...
25.07.2015 |
esimerkiksi kieltämällä käyttämästä keruria yksityisten metsissä? Näinollen marjat jouduttaisi poimimaan käsin. Kasvusto ei vahingoittuisi ja raakileet jäisi kypsymään.
Kommentit (34)
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:51"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:21"]
En tajuu tota itkuu kun vuodesta toiseen miljoonia kiloja marjoja mätänee metsiin.
[/quote]
Suurin osa mätänee sinne korpiin, josta kukaan ei jaksa kantaa saaveja ja ämpäreitä autolle. Kaikki metsäteiden lähettyvillä olevat paikat kynitään varvuttomiksi.
[/quote] no äkkiä mettään niin eivät tule sinne teille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joillekin tuntuu aina näissä keskusteluissa olevan liian vaikea käsittää, mistä edes puhutaan... Kun kyse olisikin vain siitä, että ulkomaalaiset tulevat tekemään työt jotka eivät suomalaisille kelpaa, kunnioittavat luontoa ja pitävät sitä siistinä, sekä keräävät ne luontoon mätänevät marjat. Mutta näinhän asia ei ole!
- He eivät samoile kaukaisissa metsissä jonne ne marjat jäävät suomalaisilta mätänemään. Heidät kuljetetaan autoilla tienviereen keräämään nopeuden ja tehokkuuden takia. Ja sattumoisin nämä tiet ovat usein maanomistajien pihateitä, joten poimijat tulevat keräämään marjat maanomistajien omilta marjapaikoilta joita he ovat ehkä sukupolvia vaalineet ja hoitaneet. Maaseudulla asuu pääosin vanhenevaa väkeä, eikä heillä ole mahdollisuutta tai kuntoa enää lähteä kaukaisiin metsiin samoilemaan ja keräilemään. Heidän marjasatonsa riippuu siitä, saavatko he käyttää oman lähimetsänsä omia marjojaan itse. Jos ulkomaiset poimijat tuodaan tänne, eikö heitä voisi viedä sinne missä niitä ylimääräisiä marjoja on ja missä suomalaiset eivät käy?
- He ottavat varaslähdön. On turha sanoa, että kerätkää marjat ennen kuin poimijat tulevat, koska he tulevat joka vuosi ennen kuin sato on kunnolla kypsynyt. Teollisuudelle on ilmeisesti ihan sama kuinka paljon marjoja menee hukkaan tai käytetään puolikypsinä, kai se on teollisessa mössössä ihan sama onko se "sisältää 5% mustikkaa" kypsää vai raakaa marjaa... Kotipakkasissa tällä on merkitystä, me voimme aloittaa vasta kun marjat todella ovat kypsiä.
- He tuhoavat varvut. Kovalla kiireellä poimureille revittäessä varvikko vahingoittuu, seuraavien vuosien sato heikkenee merkittävästi ja menee kauan ennen kuin kasvit ovat kasvaneet takaisin. Pahimmilla paikoilla kestää vuosikausia, että varvikko palaa ennalleen parin "ryöstöpoiminnan" jälkeen.
- On naurettavaa puhua siitä, miten suomalaiset eivät kerää kaikkia marjoja metsistä. Kuinka luonnosta vieraantunut pitää olla, että tulee mieleen edes perustella tuollaisella..??? Eihän herran tähden ole missään nimessä edes tavoiteltavaa tai luonnon kannalta kestävää, että ihmiset käyttäisivät kaikki marjat itse!!! Iso osa marjoista kuuluu eläintenruoaksi, ja osan pitää myös todellakin antaa mädäntyä metsään paikoilleen! Tämä kuuluu normaaliin luonnon kiertokulkuun ja sitä pitää kunnioittaa, eikä ajatella vain tienaamatta jääneitä euroja!
Minusta on ihan ok että he tulevat, mutta heidät pitäisi ohjata valtion metsiin, kaukaisille alueille ja maanomistajat voisivat sitten vaikka korvausta vastaan luovuttaa omat alueensa käyttöön halutessaan. Myös säännöt pitäisi tehdä kunnolla selviksi, sillä kaikesta huolimatta poimijat eksyvät vuosittain talojen pihapiiriin pyörimään ja ihmettelemään. Nykyinen jokamiehenoikeuksien varjolla tapahtuva repiminen, ryöstäminen ja tuhoaminen on ehdottomasti tuomittavaa!
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:55"]Joillekin tuntuu aina näissä keskusteluissa olevan liian vaikea käsittää, mistä edes puhutaan... Kun kyse olisikin vain siitä, että ulkomaalaiset tulevat tekemään työt jotka eivät suomalaisille kelpaa, kunnioittavat luontoa ja pitävät sitä siistinä, sekä keräävät ne luontoon mätänevät marjat. Mutta näinhän asia ei ole!
- He eivät samoile kaukaisissa metsissä jonne ne marjat jäävät suomalaisilta mätänemään. Heidät kuljetetaan autoilla tienviereen keräämään nopeuden ja tehokkuuden takia. Ja sattumoisin nämä tiet ovat usein maanomistajien pihateitä, joten poimijat tulevat keräämään marjat maanomistajien omilta marjapaikoilta joita he ovat ehkä sukupolvia vaalineet ja hoitaneet. Maaseudulla asuu pääosin vanhenevaa väkeä, eikä heillä ole mahdollisuutta tai kuntoa enää lähteä kaukaisiin metsiin samoilemaan ja keräilemään. Heidän marjasatonsa riippuu siitä, saavatko he käyttää oman lähimetsänsä omia marjojaan itse. Jos ulkomaiset poimijat tuodaan tänne, eikö heitä voisi viedä sinne missä niitä ylimääräisiä marjoja on ja missä suomalaiset eivät käy?
- He ottavat varaslähdön. On turha sanoa, että kerätkää marjat ennen kuin poimijat tulevat, koska he tulevat joka vuosi ennen kuin sato on kunnolla kypsynyt. Teollisuudelle on ilmeisesti ihan sama kuinka paljon marjoja menee hukkaan tai käytetään puolikypsinä, kai se on teollisessa mössössä ihan sama onko se "sisältää 5% mustikkaa" kypsää vai raakaa marjaa... Kotipakkasissa tällä on merkitystä, me voimme aloittaa vasta kun marjat todella ovat kypsiä.
- He tuhoavat varvut. Kovalla kiireellä poimureille revittäessä varvikko vahingoittuu, seuraavien vuosien sato heikkenee merkittävästi ja menee kauan ennen kuin kasvit ovat kasvaneet takaisin. Pahimmilla paikoilla kestää vuosikausia, että varvikko palaa ennalleen parin "ryöstöpoiminnan" jälkeen.
- On naurettavaa puhua siitä, miten suomalaiset eivät kerää kaikkia marjoja metsistä. Kuinka luonnosta vieraantunut pitää olla, että tulee mieleen edes perustella tuollaisella..??? Eihän herran tähden ole missään nimessä edes tavoiteltavaa tai luonnon kannalta kestävää, että ihmiset käyttäisivät kaikki marjat itse!!! Iso osa marjoista kuuluu eläintenruoaksi, ja osan pitää myös todellakin antaa mädäntyä metsään paikoilleen! Tämä kuuluu normaaliin luonnon kiertokulkuun ja sitä pitää kunnioittaa, eikä ajatella vain tienaamatta jääneitä euroja!
Minusta on ihan ok että he tulevat, mutta heidät pitäisi ohjata valtion metsiin, kaukaisille alueille ja maanomistajat voisivat sitten vaikka korvausta vastaan luovuttaa omat alueensa käyttöön halutessaan. Myös säännöt pitäisi tehdä kunnolla selviksi, sillä kaikesta huolimatta poimijat eksyvät vuosittain talojen pihapiiriin pyörimään ja ihmettelemään. Nykyinen jokamiehenoikeuksien varjolla tapahtuva repiminen, ryöstäminen ja tuhoaminen on ehdottomasti tuomittavaa!
[/quote]ok. Oot varmaan oikeessa. Ota päikkään yhteys. Kyllä räsäskä hoitaa.
Ei ne marjat sinne mätäne. Eläimet syövät ne pois. Karhutkin vetävät tuhansia kiloja marjoja ennen kuin painuvat talviunille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:51"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:21"]
En tajuu tota itkuu kun vuodesta toiseen miljoonia kiloja marjoja mätänee metsiin.
[/quote]
Suurin osa mätänee sinne korpiin, josta kukaan ei jaksa kantaa saaveja ja ämpäreitä autolle. Kaikki metsäteiden lähettyvillä olevat paikat kynitään varvuttomiksi.
[/quote]
Ei Suomessa ole tiettömiä korpia kuin jossain Lapin kansallispuistossa. Olen läpeensä kyllästynyt tuohon itkemiseen marjoista. Lähinnä tuo marjastus on sodanjälkeisen sukupolven pakkomielle. Mitään ravintoarvoa noilla marjoilla ei ole. Aikuinen ihminen tarvitsee muistaaksenei päivässä 10 l sangollisen sokeroituja marjoja energian tarpeen tyydyttämiseksi.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 01:01"]
Ei Suomessa ole tiettömiä korpia kuin jossain Lapin kansallispuistossa. Olen läpeensä kyllästynyt tuohon itkemiseen marjoista. Lähinnä tuo marjastus on sodanjälkeisen sukupolven pakkomielle. Mitään ravintoarvoa noilla marjoilla ei ole. Aikuinen ihminen tarvitsee muistaaksenei päivässä 10 l sangollisen sokeroituja marjoja energian tarpeen tyydyttämiseksi.
[/quote]
Lienee turhaa yrittää keskustella ihmisen kanssa, jonka perustietämys on tuolla tasolla...
Vinkkinä nyt kuitenkin jatkoon, ravinnolla on muutakin tehtävää kuin tarjota kaloreita. Mustikat ovat yksi terveellisimmistä asioista, mitä Suomesta saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 01:45"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 01:01"]
Ei Suomessa ole tiettömiä korpia kuin jossain Lapin kansallispuistossa. Olen läpeensä kyllästynyt tuohon itkemiseen marjoista. Lähinnä tuo marjastus on sodanjälkeisen sukupolven pakkomielle. Mitään ravintoarvoa noilla marjoilla ei ole. Aikuinen ihminen tarvitsee muistaaksenei päivässä 10 l sangollisen sokeroituja marjoja energian tarpeen tyydyttämiseksi.
[/quote]
Lienee turhaa yrittää keskustella ihmisen kanssa, jonka perustietämys on tuolla tasolla...
Vinkkinä nyt kuitenkin jatkoon, ravinnolla on muutakin tehtävää kuin tarjota kaloreita. Mustikat ovat yksi terveellisimmistä asioista, mitä Suomesta saa.
[/quote]
Ehkä niillä oli merkitystä keripukin torjunnassa josku miekka ja kilpi:D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:20"]
Olisikohan kansalaisaloitteen paikka?
[/quote]
Olisi, teetkö sinä sen? Tässä vihjietä.
Suomenkielessä sana "poimia" merkitsee aivan muuta kuin "kerätä". Jos näitä kääntää vieraille kielille, poimintaa tarkoittava sana pitäisi merkitä valitsemista, kun taas kerääminen on vaan kokoamista.
Ei tämä voi olla oikein, että esimerkiksi mustikanversojen keräämiseen minä, suomalainen tarvitsen maanomistajan luvan. Ulkomaalaiset saavat haravoida ne samat versot marjojen sekaan.
Oikeasti pitäisi määritellä poiminta, joka ei vahingoita kasvustoa ja jossa saalis on jollakin tavalla valikoitu. En minä haluaisi rajoittaa suomalaismummojen ja työttömien marjanpoimintaa, vaikka käyttäisivät jotain poimuriakin. Mutta kyllä saalis pitäisi olla enemmän sinistä tai punaista kuin vihreää!
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:34"]
Ei niitä metsiä pidä laittaa mihinkään marjojen tehotuotantoon. Osa mädäntyy ja niin kuuluukin. Se on kuulkaa aivan LUONNOLLISTA.
[/quote]
Ei tässä ole kyse marjojen mätänemisestä vaan siitä, että MARJOJA EI KASVA TAI MARJOJEN SEKAAN POIMITAAN LIIKAA ROSKAA.
Jos olette joskus nähneet ulkomaalaisten keräämiä "marjoja", ummärtäisitte, mitä tarkoitan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan kaikki marjoja ei pidäkään poimia, sillä ne ovat myös eläinten ravintoa. Mutta niitä onneksi jää, koska ei tuolla Kainuussa kovin kauaksi teiden varsilta lähde kuin harvat ulkomaalaiset. Poimurillakin voi poimia varpuja vahingoittamatta. Mustikalle on kyllä käsin poiminta parempi, puolukka ei siitä poimurista niin välitä. Mä olen nähnyt kun poimijoita on rivissä ja sitten joku odottaa auton vieressä ja ottaa niitä vastaan. Noita verottomia marjoja pitää saada myydä kelle haluaa. Thaikutkin saisivat paremmin myymällä itse suoraan yksityiselle, mutta sitten heille ei järjettäisi majoitusta. Kun vielä putsattuina myisivät, oppisivat poimimaan nätimmin. Ei heitä kiinnosta Suomen metsän kunto.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:41"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:32"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:26"]
Jos suomalaiset olisivat nettikeskustelujen sijaan ahkeria marjastajia ei thailandien touhuja tarttis palstailla.
[/quote]
Kuka on väittänyt ettei suomalaiset lähtisi marjastamaan jos sitä työtä heille tarjottaisi?
[/quote]
Ne thaikut saa niistä marjoista palkkana yhden euron per kilo. Mitäs luulet syyksi siihen että siellä ei ole suomalaisia marjanpoimijoita? Oletko ihan VITUN SAATANAN TYHMÄ?
[/quote]
Kyllä siellä metsässä on suomalaisia poimijoita. Esimerkiksi minä, tosin poimin vain itselle ja lähipiirille ja käyn töissä. Mutta tiedän montakin myyntiin poimivaa supisuomalaista työtöntä. Osa heistä ajaa pyörällä sinne perukoille ja on tarkkana, ettei kukaan seuraa. Myynti menee suoraan yksityisille, koska yksityiset maksavat paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote]
Jos olette joskus nähneet ulkomaalaisten keräämiä "marjoja", ummärtäisitte, mitä tarkoitan.
[/quote]
Olen nähnyt ja syönyt runsaasti ULKOMAALAISTEN keräämiä marjoja. Ne näyttävät ja maistuvat ihan KOTIMAALAISTEN keräämiltä marjoilta.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 01:01"]Ei Suomessa ole tiettömiä korpia kuin jossain Lapin kansallispuistossa. Olen läpeensä kyllästynyt tuohon itkemiseen marjoista. Lähinnä tuo marjastus on sodanjälkeisen sukupolven pakkomielle. Mitään ravintoarvoa noilla marjoilla ei ole. Aikuinen ihminen tarvitsee muistaaksenei päivässä 10 l sangollisen sokeroituja marjoja energian tarpeen tyydyttämiseksi.
[/quote]
Olen poiminut marjoja sellaisesta paikasta, josta oli suorinta reittiä noin 6 kilometrin kävely autolle. Silloin sai viikonlopun aikana niin paljon marjoja, että vastasi kuukauden palkkaa. Silläkin reissulla poimittiin niin paljon marjoja kuin vaan jaksettiin kantaa, eli yhteensä noin 200 kg hilloja. Myyntihintaa en muista, mutta ihan hyvä se sinä vuonna oli.
Ulkomaalaiset marjanpoimijat saavat käyttöönsä autot, jotka tosin ovat sellaisia romuja, että sääliksi käy. Ei sillä, että omani paljon parempi olisi. Heillä on kyllä hyvät mahdollisuudet mennä kauemmas marjaan, mutta pelkäävätkö he suomalaista korpea? Ehkä on aihettakin, ainakin yksi marjanpoimija päätti päivänsä täällä, tosin hyvin lähellä asutusta.
Miksi mustikoita rahjataan täältä toiselle puolelle maailmaa, ja sitten pillereiksi muotoiltuina takaisin luontaistuotekaupoissa ja apteekeissa myytäväksi? Luulisi paljon halvemman c-vitamiinipillerin riittävän niiden sijasta, jos mustikan ainoa tarkoitus on keripukin torjunta.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 10:30"]Olen nähnyt ja syönyt runsaasti ULKOMAALAISTEN keräämiä marjoja. Ne näyttävät ja maistuvat ihan KOTIMAALAISTEN keräämiltä marjoilta.
[/quote]
Söitkö myös ne varvut ja lehdet? Kai nekin ovat terveellisiä, kun niitä ostetaan myös erikseen, mustikanversoina.
Yleensä nämä kateelliset valittajat ovat hieman hitaita maalaisia jotka eivät ole tottuneet ulkomaalaisiin tai tunne muita maita koska eivät yksinkertaisesti näe heitä siellä yleensä. Heidän oma matkailunsakin yleensä keskittyy 12 tunnin bussimatkaan Helsinkiin josta lautalla Tallinnaan päiväksi.
Näin ollen ei tule suoraan syyllistää myöskään näitä valittajia, jos he eivät yksinkertaisesti tiedä ja pelkäävät vierasta.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 11:13"]
Yleensä nämä kateelliset valittajat ovat hieman hitaita maalaisia jotka eivät ole tottuneet ulkomaalaisiin tai tunne muita maita koska eivät yksinkertaisesti näe heitä siellä yleensä. Heidän oma matkailunsakin yleensä keskittyy 12 tunnin bussimatkaan Helsinkiin josta lautalla Tallinnaan päiväksi.
Näin ollen ei tule suoraan syyllistää myöskään näitä valittajia, jos he eivät yksinkertaisesti tiedä ja pelkäävät vierasta.
[/quote]
Pelkäävät vierasta? Hitaita maalaisia? Eivät näe ulkomaalaisia? Suomessa vuonna 2015?
(Itse veikkaan kyllä syyksi joitakin epämielyttäviä luonteenpiirteitä, kuten ahneus/kateus, mutta antaapa olla.)
[/quote]
Kyllä siellä metsässä on suomalaisia poimijoita. Esimerkiksi minä, tosin poimin vain itselle ja lähipiirille ja käyn töissä. Mutta tiedän montakin myyntiin poimivaa supisuomalaista työtöntä. Osa heistä ajaa pyörällä sinne perukoille ja on tarkkana, ettei kukaan seuraa. Myynti menee suoraan yksityisille, koska yksityiset maksavat paremmin.
[/quote]
Suomalaiset poimijat: passi mukaan metsään!
Erityisesti jos ette ole pellavapäitä! Valmistautukaa todistamaan kansalaisuutenne (toisille poimijoille)!
Rauhaa!
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 00:21"]
En tajuu tota itkuu kun vuodesta toiseen miljoonia kiloja marjoja mätänee metsiin.
[/quote]
Suurin osa mätänee sinne korpiin, josta kukaan ei jaksa kantaa saaveja ja ämpäreitä autolle. Kaikki metsäteiden lähettyvillä olevat paikat kynitään varvuttomiksi.