Lue keskustelun säännöt.
Miksi se, että opintotukikuukausien
28.05.2015 |
määrää rajoitetaan närästää mammoja niin valtavasti? Eikö ole vaan hyvä juttu, jos valmistutaan nopeammin ja päästään sitä myöten tienaamaan. Tietääkseni tuen tasoa ei olla alentamassa.
Kommentit (16)
Jokaikisessä tutkimuksessa porkkana on osoittautunut keppiä paremmaksi. Silti tehdään tällaisia päätöksiä jatkuvasti ja luullaan saavuttavan sillä jotain muuta kuin edelleen lisää mielenterveysongelmia. Wtf?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä mammat tykkää pitää melua tyhjästä. Luetaan otsikko ja siitä tehdään päätelmät vastoin parempaa tietoa!
Kun olisi työpaikkoja niin, että riittäisi vastavalmistuneille ja meille av-mammoille.
Ei toi välttämättä tarkoita sitä että valmistuminen nopeutuu vaan sitä että vyötärön nyörejä joutuu kiristämään vielä lisää. Aina ei ole opiskelijasta kiinni, millä aikataululla saa kursseja ja opintokokonaisuuksia suoritettua. Monesti opinnot on vähän turhankin strukturoituja ja päin perseusta suunniteltu aikataulullisesti opinahjon puolelta. Kursseja alkaa liian harvoin ja monta kertaa ne ovat päällekkäin muutaman muun pakollisen kurssin kanssa, jolloin pitää tehdä valintoja ja siirtää joitakin läsnäolopakollisia kursseja suoritettavaksi jonnekin tulevaisuuteen.
On toki niitäkin, jotka vain hengailevat vaikka pitäisi opiskella ja toivon mukaan näihin saataisiin lisää intoa opiskeluihin ja vauhtia opintojen etenemiseen.
Opiskelin vuoden väärää alaa ja vaihdoin toiseen paikkaan heti kun pääsin. En saa opintotukea nytkään tutkintoni loppuun asti, vaikka käyn kursseja pikatahtiin. Ja tästä vielä kiristetään???
Ette taida ymmärtää, ettei opintotukea nytkään saa pitkään. Ja kun tuki loppuu, ei saa enää opintolainaakaan vaan putoaa sossun isommille tuille (=suurempi summa valtion kassasta minulle, millä logiikalla syntyy säästöjä?).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun opintotuki loppuu, sossun isommat tuet alkavat. Kelpaa kyllä, mutta luulin säästöjen tarkoittavan sitä, että rahaa kuluisi vähemmän. Ei taida olla matematiikan osaaminen kovin vahvaa päättäjillä :D
No [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:38"]Kun opintotuki loppuu, sossun isommat tuet alkavat. Kelpaa kyllä, mutta luulin säästöjen tarkoittavan sitä, että rahaa kuluisi vähemmän. Ei taida olla matematiikan osaaminen kovin vahvaa päättäjillä :D
[/quote]
No täähän on mammoille sitten ihan win - win tilannetta, turhaan uikutatte.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:29"]
Ei toi välttämättä tarkoita sitä että valmistuminen nopeutuu vaan sitä että vyötärön nyörejä joutuu kiristämään vielä lisää. Aina ei ole opiskelijasta kiinni, millä aikataululla saa kursseja ja opintokokonaisuuksia suoritettua. Monesti opinnot on vähän turhankin strukturoituja ja päin perseusta suunniteltu aikataulullisesti opinahjon puolelta. Kursseja alkaa liian harvoin ja monta kertaa ne ovat päällekkäin muutaman muun pakollisen kurssin kanssa, jolloin pitää tehdä valintoja ja siirtää joitakin läsnäolopakollisia kursseja suoritettavaksi jonnekin tulevaisuuteen.
On toki niitäkin, jotka vain hengailevat vaikka pitäisi opiskella ja toivon mukaan näihin saataisiin lisää intoa opiskeluihin ja vauhtia opintojen etenemiseen.
[/quote]
Jatkossahan ei haeta kahteen koulutukseen, eikä vaihdeta, koska menettää ensikertalaisuuden. Valtiolla ei ole enää varaa siihen, että opiskellaan vuosikausia jotakin ja sitten huomataan, että "ei tää ollutkaan mun juttu" ja vaihdetaan koulua / alaa.
Lähde: http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/koulutuspolitiikka/vireilla_koulutus/opiskelijavalinnat/
Tämä alkaa siis seuraavassa yhteishaussa kiristyen vuosittain.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:38"]
Kun opintotuki loppuu, sossun isommat tuet alkavat. Kelpaa kyllä, mutta luulin säästöjen tarkoittavan sitä, että rahaa kuluisi vähemmän. Ei taida olla matematiikan osaaminen kovin vahvaa päättäjillä :D
[/quote]
Heh heh...miten vähän te tiedättekään. Ei sossutuet mikään pankkiautomatti ole, josta tulee auttmatta rahaa ilman ehtoja! :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 10:00"]
Jatkossahan ei haeta kahteen koulutukseen, eikä vaihdeta, koska menettää ensikertalaisuuden. Valtiolla ei ole enää varaa siihen, että opiskellaan vuosikausia jotakin ja sitten huomataan, että "ei tää ollutkaan mun juttu" ja vaihdetaan koulua / alaa.
Lähde: http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/koulutuspolitiikka/vireilla_koulutus/opiskelijavalinnat/
Tämä alkaa siis seuraavassa yhteishaussa kiristyen vuosittain.
[/quote]
Kyseessä yleensä ei ole se, että "tää ei ole mun jutut" vaan se, että yleensä realiteetit alkavat selkiintyä vasta opiskeluaikana. Voi esimerkiksi olla, että tajutaan että valmistumisen jälkeen on muutettava töiden perässä ihan toiselle puolelle Suomea, mut kuitenkin haluaisi jäädä asumaan nykyiselle paikkakunnalle ja puolisolla on siellä hyvä työpaikka. Suomessa kun on sellainen hauska koulutuspolitiikka, että koulu voi olla satojen kilometrien päässä ensimmäisestä alan todellisesta keskittymästä. Silloin ei ole kenenkään etu, että ihminen käy koulunsa loppuun pelkällä sinnillä, tietäen, että töitä ei todennäköisesti kuitenkaan löydy valmistumisen jälkeen. Jos paikkakunta on tärkeä, on vaan järkevää hakeutua koulutukseen jolla voi jäädä samalle paikkakunnalle töihin.
Toinen syy on se, että opiskelija toteaa, että tutkinnolla ei saa ylipäänsä yhtään minkäänlaisia töitä. Otetaan vaikkapa vaatturit ja pukuompelijat, joita on jokaista alan työpaikkaa kohden 69 työtöntä, eli työpaikkaa on käytännössä vastavalmistuneena hyvin vaikea saada. Ei ole mitään järkeä hankkia tutkintoa jolla et tee yhtään mitään, koska jossain vaiheessa se omaksi iloksi opiskelu vaan ei lyhennä asuntolainaa tai vie elämässä eteenpäin.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 10:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 10:00"]
Jatkossahan ei haeta kahteen koulutukseen, eikä vaihdeta, koska menettää ensikertalaisuuden. Valtiolla ei ole enää varaa siihen, että opiskellaan vuosikausia jotakin ja sitten huomataan, että "ei tää ollutkaan mun juttu" ja vaihdetaan koulua / alaa.
Lähde: http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/koulutuspolitiikka/vireilla_koulutus/opiskelijavalinnat/
Tämä alkaa siis seuraavassa yhteishaussa kiristyen vuosittain.
[/quote]
Kyseessä yleensä ei ole se, että "tää ei ole mun jutut" vaan se, että yleensä realiteetit alkavat selkiintyä vasta opiskeluaikana. Voi esimerkiksi olla, että tajutaan että valmistumisen jälkeen on muutettava töiden perässä ihan toiselle puolelle Suomea, mut kuitenkin haluaisi jäädä asumaan nykyiselle paikkakunnalle ja puolisolla on siellä hyvä työpaikka. Suomessa kun on sellainen hauska koulutuspolitiikka, että koulu voi olla satojen kilometrien päässä ensimmäisestä alan todellisesta keskittymästä. Silloin ei ole kenenkään etu, että ihminen käy koulunsa loppuun pelkällä sinnillä, tietäen, että töitä ei todennäköisesti kuitenkaan löydy valmistumisen jälkeen. Jos paikkakunta on tärkeä, on vaan järkevää hakeutua koulutukseen jolla voi jäädä samalle paikkakunnalle töihin.
Toinen syy on se, että opiskelija toteaa, että tutkinnolla ei saa ylipäänsä yhtään minkäänlaisia töitä. Otetaan vaikkapa vaatturit ja pukuompelijat, joita on jokaista alan työpaikkaa kohden 69 työtöntä, eli työpaikkaa on käytännössä vastavalmistuneena hyvin vaikea saada. Ei ole mitään järkeä hankkia tutkintoa jolla et tee yhtään mitään, koska jossain vaiheessa se omaksi iloksi opiskelu vaan ei lyhennä asuntolainaa tai vie elämässä eteenpäin.
[/quote]
Valitettavasti työuria pitää pidentää varsinkin alkupäästä, joten entistä nuorempien on tiedettävä, mitä he haluavat elämässään tehdä.
Enää ei ole varaa pitää "välivuosia" ja "reppureissailuja". Nyt on työn teon aika, johon pyritään mahdollisimman lyhyellä koulutuksella ilman turhia kokeiluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 10:14"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 10:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 10:00"]
Jatkossahan ei haeta kahteen koulutukseen, eikä vaihdeta, koska menettää ensikertalaisuuden. Valtiolla ei ole enää varaa siihen, että opiskellaan vuosikausia jotakin ja sitten huomataan, että "ei tää ollutkaan mun juttu" ja vaihdetaan koulua / alaa.
Lähde: http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/koulutuspolitiikka/vireilla_koulutus/opiskelijavalinnat/
Tämä alkaa siis seuraavassa yhteishaussa kiristyen vuosittain.
[/quote]
Kyseessä yleensä ei ole se, että "tää ei ole mun jutut" vaan se, että yleensä realiteetit alkavat selkiintyä vasta opiskeluaikana. Voi esimerkiksi olla, että tajutaan että valmistumisen jälkeen on muutettava töiden perässä ihan toiselle puolelle Suomea, mut kuitenkin haluaisi jäädä asumaan nykyiselle paikkakunnalle ja puolisolla on siellä hyvä työpaikka. Suomessa kun on sellainen hauska koulutuspolitiikka, että koulu voi olla satojen kilometrien päässä ensimmäisestä alan todellisesta keskittymästä. Silloin ei ole kenenkään etu, että ihminen käy koulunsa loppuun pelkällä sinnillä, tietäen, että töitä ei todennäköisesti kuitenkaan löydy valmistumisen jälkeen. Jos paikkakunta on tärkeä, on vaan järkevää hakeutua koulutukseen jolla voi jäädä samalle paikkakunnalle töihin.
Toinen syy on se, että opiskelija toteaa, että tutkinnolla ei saa ylipäänsä yhtään minkäänlaisia töitä. Otetaan vaikkapa vaatturit ja pukuompelijat, joita on jokaista alan työpaikkaa kohden 69 työtöntä, eli työpaikkaa on käytännössä vastavalmistuneena hyvin vaikea saada. Ei ole mitään järkeä hankkia tutkintoa jolla et tee yhtään mitään, koska jossain vaiheessa se omaksi iloksi opiskelu vaan ei lyhennä asuntolainaa tai vie elämässä eteenpäin.
[/quote]
Valitettavasti työuria pitää pidentää varsinkin alkupäästä, joten entistä nuorempien on tiedettävä, mitä he haluavat elämässään tehdä.
Enää ei ole varaa pitää "välivuosia" ja "reppureissailuja". Nyt on työn teon aika, johon pyritään mahdollisimman lyhyellä koulutuksella ilman turhia kokeiluja.
[/quote]
En ole tietääkseni syntynyt Suomeen orjaksi. Minulla on itsemääräämisoikeus.
Valtio vei omalla lakimuutoksellaan työtä meiltä, vaikka opintojen alkaessa oli käytännössä täystyöllisyys. Nyt olen työttömänä vaikka oman alan kokemusta on jo opintojen ajalta. Työkkäri ei anna opiskella koska olen niin korkeasti koulutettu. Nopein tapa saada työllistävä koulutus olisi tehdä lisäopintoja, mutta tukikuukausia ei niihin saa. Mikäs tässä työttömänä ollessa, odotan oikein innolla kun alkavat tarjota niitä vakituisia työsopimuksia sieltä. Onkin jo vähän vauvakuume :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 10:14"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 10:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 10:00"]
Jatkossahan ei haeta kahteen koulutukseen, eikä vaihdeta, koska menettää ensikertalaisuuden. Valtiolla ei ole enää varaa siihen, että opiskellaan vuosikausia jotakin ja sitten huomataan, että "ei tää ollutkaan mun juttu" ja vaihdetaan koulua / alaa.
Lähde: http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/koulutuspolitiikka/vireilla_koulutus/opiskelijavalinnat/
Tämä alkaa siis seuraavassa yhteishaussa kiristyen vuosittain.
[/quote]
Kyseessä yleensä ei ole se, että "tää ei ole mun jutut" vaan se, että yleensä realiteetit alkavat selkiintyä vasta opiskeluaikana. Voi esimerkiksi olla, että tajutaan että valmistumisen jälkeen on muutettava töiden perässä ihan toiselle puolelle Suomea, mut kuitenkin haluaisi jäädä asumaan nykyiselle paikkakunnalle ja puolisolla on siellä hyvä työpaikka. Suomessa kun on sellainen hauska koulutuspolitiikka, että koulu voi olla satojen kilometrien päässä ensimmäisestä alan todellisesta keskittymästä. Silloin ei ole kenenkään etu, että ihminen käy koulunsa loppuun pelkällä sinnillä, tietäen, että töitä ei todennäköisesti kuitenkaan löydy valmistumisen jälkeen. Jos paikkakunta on tärkeä, on vaan järkevää hakeutua koulutukseen jolla voi jäädä samalle paikkakunnalle töihin.
Toinen syy on se, että opiskelija toteaa, että tutkinnolla ei saa ylipäänsä yhtään minkäänlaisia töitä. Otetaan vaikkapa vaatturit ja pukuompelijat, joita on jokaista alan työpaikkaa kohden 69 työtöntä, eli työpaikkaa on käytännössä vastavalmistuneena hyvin vaikea saada. Ei ole mitään järkeä hankkia tutkintoa jolla et tee yhtään mitään, koska jossain vaiheessa se omaksi iloksi opiskelu vaan ei lyhennä asuntolainaa tai vie elämässä eteenpäin.
[/quote]
Valitettavasti työuria pitää pidentää varsinkin alkupäästä, joten entistä nuorempien on tiedettävä, mitä he haluavat elämässään tehdä.
Enää ei ole varaa pitää "välivuosia" ja "reppureissailuja". Nyt on työn teon aika, johon pyritään mahdollisimman lyhyellä koulutuksella ilman turhia kokeiluja.
[/quote]
Ja se ei valitettavasti tule nykyisenkaltaisessa yhteiskunnassa olemaan ikinä realistista. Ongelmat on moninaiset. Ihan lähtien siitä, että työ on nykyään niin abstahoitunutta, että teini-ikäisellä on hyvin heikosti mahdollisuuksia muodostaa mitään käsitystä siitä, mitä työtehtävät pitävät sisällään. Mikä taas hankaloittaa sen arvioimista, onko omat luonteenpiirteet yms sellaisia, että on mitään mahdollisuuksia pärjätä kyseisessä työssä. Mutta, tottakai se on parempi valmistua ammattiin, jossa kuolee 25 vuotiaana sydänkohtaukseen kaikesta stressistä kuin vaihtaa alaa ja olla tuottava jäsen yhteiskunnalle.
Lisäksi tilanteet muuttuu. Hyvin töitä tarjoava ala voi muutamassa vuodessa muuttua työttömyysalaksi. Mutta tottakai se on parempi valmistua työttömäksi kuin opiskella lisää!
Jotenkin musta on niin hienoa, että päättäjät on ottaneet oikein riemun irti siitä kun meillä on hyvä koulutusjärjestelmä. Ja heti kun pääsevät päättäjän paikalle niin tuhoavat koko systeemin. Hellurei ja hellät tunteet...
Jo nykyisellään tukikuukausien määrä on pieni verrattuna opintojen määrään. Nykyinen systeemi antaa todella vähän varaa siihen, ettei jotakin kurssia pääse ensimmäisellä kerralla läpi ja joutuu käymään sen uudelleen. Se kuitenkin on vielä jotenkin mahdollista.
Tukikuukausien vähentäminen tarkoittaa sitten sitä, että kaikki on läpäistävä heti. Enkä yritä tässä puolustella laiskureita, jotka eivät lue. Jotkin kurssit vain oikeasti ovat vaikeita, todella vaikeita.
Yliopistossa jos et pääse tentistä läpi ei opiskeluasi edes merkitä opintorekisteriin. Vaikka olisit opiskellut tuota kurssia kaksi kuukautta, käynyt luennoilla, tehnyt viikoittaiset harjoitukset, lukenut tenttiin kymmeniä tunteja.. Jos et pääse läpi on tilanne paperilla täysin sama, kuin että et olisi ikinä kurssille mennytkään. Lämmittää mieltä, kun parhaansa yrittää ja hyöty menee miinuksen puolelle muiden kurssien kärsiessä siinä, kun yhteen joutuu käyttämään enemmän aikaa.
Ja tähän on sitten vastaus, että "Mitäs menit opiskelemaan liian vaikeaa alaa?!" Niin, kun ei sitä oikein voi etukäteen tietää, että vaikka lukiossa on ollut hyvä matematiikassa niin yliopistossa se matematiikka onkin täysin erilaista. Eikä opiskelupaikan vaihtamista enää haluta tukea.
On se vaan tämä opiskeluaika ihmisen parasta aikaa. Ei ole.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 09:13"]
määrää rajoitetaan närästää mammoja niin valtavasti? Eikö ole vaan hyvä juttu, jos valmistutaan nopeammin ja päästään sitä myöten tienaamaan. Tietääkseni tuen tasoa ei olla alentamassa.
[/quote]
Ongelmana on, että oppiminen kärsii, kun opiskelusta tulee supertehokasta suorittamista. Sisällöllä ei ole väliä, kunhan Kela on tyytyväinen.
Ja moni opiskelija tekee niin, että ei ota papereitaan pihalle, ennen kuin saa työpaikan, koska on "parempi" hakea töitä pian valmistuvana, kuin työttömänä.
No mutta koulutukset tasoa halutaan ajaa alas jatkuvalla syötöllä. Katsotaan sitten kymmenen vuoden päästä kuinka pahasti mentiin taas metsään.