Lue keskustelun säännöt.
Natsinaisten hirmuteot lapsia kohtaan - järkytyin :(
05.08.2014 |
Kommentit (155)
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:17"]
Kuullostaa siltä, että on haluttu tehdä kirja, joka myy mahdollisimman hyvin kauhutarinoilla. Osa on varmasti totta, mutta seassa on myös paljon huhuja ja historian saatossa värittyneitä muistikuvia.
Esimerkiksi tuo kuuden lapsen ampuminen? Kuka todistaa, että teko pn mennyt juuri noin?
Mielestäni tämänkaltaisen tepksen pitäisi pohjautua aitoihin historiallisiin faktoihin. Nyt tuli olo, että teoksen tarkoitus on lähinnä rikastuttaa kirjoittajaansa.
[/quote]HEI NATSI, LOPETA JO!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:01"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:47"]
Haha ja taas täällä hiljaista hyväksyntää murhasiskoille. Ei suostuta uskomaan että naiset olisivat sadistisia tappajia. Kyllä te ootte helvetti soikoon tyhmiä!
[/quote]
palstalla on yllättävän paljon natsimyönteisiä sirpa laamanen-mammoja.
[/quote]
Samaa mieltä. Nuollaan Anneli auerin persettä ja kielletään kaikki naisten tekemä sadistinen tappo, kidutus tai murha. Sellaisia ei olekkaan, kuulemma huhupuheita vain! Mua hävettää olla nainen tommosten sairaiden ihmisten takia.. Toivottavasti heillä ei oo lapsia!
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:12"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:01"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:47"]
Haha ja taas täällä hiljaista hyväksyntää murhasiskoille. Ei suostuta uskomaan että naiset olisivat sadistisia tappajia. Kyllä te ootte helvetti soikoon tyhmiä!
[/quote]
palstalla on yllättävän paljon natsimyönteisiä sirpa laamanen-mammoja.
[/quote]
Oma kommenttisi on sen verran sairas, että sinuna olisin ihan hissukseen.
Historiaa ei pidä lukea tunteella vaan faktat faktoina.
[/quote]
kerropas ne faktasi? linkkiä? kiellät holokaustin ?
[/quote]
Omistatko punaisen Bemarin? Onko sulla ruskea tukka? Söitkö lounaaksi taateleita?
Kuka täällä on kieltänyt holokaustin? Lopeta jo.. Jos et tajunnut niin viittasin faktoilla siihen, että historiaa pitäisi aina pystyä lukea keskittymällä faktoihin eikä uskomalla sokeasti kaikkea kun aihe on tarpeeksi tunneperäinen. EN KIELLÄ etteikö lapsia olisi murhattu ja julmasti, koska näin on tapahtunutkin, mutta aihe on omiaan repimään äiti-ihmisiä suureen natsiraivoon jossa mitään tietoa ei enää haluta kyseenalaistaa.
Ymmärrät itsekin varmaan, että yksittäisten tapahtumien kyseenalaistaminen on eri asia kun holokaustin kieltäminen, eikö?
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:17"]Kuullostaa siltä, että on haluttu tehdä kirja, joka myy mahdollisimman hyvin kauhutarinoilla. Osa on varmasti totta, mutta seassa on myös paljon huhuja ja historian saatossa värittyneitä muistikuvia.
Esimerkiksi tuo kuuden lapsen ampuminen? Kuka todistaa, että teko pn mennyt juuri noin?
Mielestäni tämänkaltaisen tepksen pitäisi pohjautua aitoihin historiallisiin faktoihin. Nyt tuli olo, että teoksen tarkoitus on lähinnä rikastuttaa kirjoittajaansa.
[/quote]
Olisiko se sitten hyväksytympää jos niitä ammuttuja lapsia olisi ollut vain 2?
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:17"]
Kuullostaa siltä, että on haluttu tehdä kirja, joka myy mahdollisimman hyvin kauhutarinoilla. Osa on varmasti totta, mutta seassa on myös paljon huhuja ja historian saatossa värittyneitä muistikuvia.
Esimerkiksi tuo kuuden lapsen ampuminen? Kuka todistaa, että teko pn mennyt juuri noin?
Mielestäni tämänkaltaisen tepksen pitäisi pohjautua aitoihin historiallisiin faktoihin. Nyt tuli olo, että teoksen tarkoitus on lähinnä rikastuttaa kirjoittajaansa.
[/quote]HEI NATSI, LOPETA JO!
[/quote]
En minä ole mikään natsi, mutta miksi en saisi epäillä epämääräisiä kauhutarinoita, jptka perustuvat lähinnä kuulopuheisiin ilman mitään historiallisia faktoja? Yksi noista naisista jätettiin tuomitsematta näytön puutteen vuoksi. Silti kirjassa ilmeisesti kerrotaan hänen teoistaan täytenä totena, vaikka oikeuden mukaan syytön olikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On oikeastaan aika turhaa yrittää keskustella tästä aiheesta.
Yhtä hyvin minä olisin voinut kirjoittaa kirjan, jossa kerron natsien keittäneen ja syöneen juutalaislapsia aamupalaksi, perustuen silminnäkijälausuntoihin. Nämä tyypit täällä ottaisivat sen täysin todesta koska HOLOKAUSTI ON TOTTA! Pikku vinkki: se, että jostain asiasta on kirjoitettu kirja, ei tee siitä totta. Kauheuksia varmasti tapahtui, niinkuin kaikissa sodissa, mutta järki käteen yksityiskohtien kanssa.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:17"]
Kuullostaa siltä, että on haluttu tehdä kirja, joka myy mahdollisimman hyvin kauhutarinoilla. Osa on varmasti totta, mutta seassa on myös paljon huhuja ja historian saatossa värittyneitä muistikuvia.
Esimerkiksi tuo kuuden lapsen ampuminen? Kuka todistaa, että teko pn mennyt juuri noin?
Mielestäni tämänkaltaisen tepksen pitäisi pohjautua aitoihin historiallisiin faktoihin. Nyt tuli olo, että teoksen tarkoitus on lähinnä rikastuttaa kirjoittajaansa.
[/quote]HEI NATSI, LOPETA JO!
[/quote]
En minä ole mikään natsi, mutta miksi en saisi epäillä epämääräisiä kauhutarinoita, jptka perustuvat lähinnä kuulopuheisiin ilman mitään historiallisia faktoja? Yksi noista naisista jätettiin tuomitsematta näytön puutteen vuoksi. Silti kirjassa ilmeisesti kerrotaan hänen teoistaan täytenä totena, vaikka oikeuden mukaan syytön olikin.
[/quote]
Tämä natsihuutelija vain todistaa väitteen, että aihe on liian tulenarka normaaliin objektiiviseen ajatteluun mikä näiltä huutelijoilta tässä aiheessa täysin puuttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:34"]
On oikeastaan aika turhaa yrittää keskustella tästä aiheesta.
Yhtä hyvin minä olisin voinut kirjoittaa kirjan, jossa kerron natsien keittäneen ja syöneen juutalaislapsia aamupalaksi, perustuen silminnäkijälausuntoihin. Nämä tyypit täällä ottaisivat sen täysin todesta koska HOLOKAUSTI ON TOTTA! Pikku vinkki: se, että jostain asiasta on kirjoitettu kirja, ei tee siitä totta. Kauheuksia varmasti tapahtui, niinkuin kaikissa sodissa, mutta järki käteen yksityiskohtien kanssa.
[/quote]
onneksi on av-mamma, joka oikaisee "valheet" natsien hirmuteoista sontapalstalla.
av-mamman mielipide painaa enemmän vaakakupissa kuin silmin-näkijöiden kertomukset.
naisethan ei kykene hirmutekoihin? eihän ?
Kenelle voi oikeasti tulla yllätyksenä että myös naiset osallistuivat natsien toimintaan?
Tosta "miltä tuntuu olla natsin lapsenlapsi" tiedän sen verran, että olen asiasta keskustellut muutaman saksalaisen kanssa natsismista. Natsien hirmuteot on Saksassa todella ja korosta todella suuri kansallinen trauma, jonka vertaista harvalla maalla on. Monet saksalaiset myöntävät, että historia tuntuu pahalta. Historiaa ei kuitenkaan voida muuttaa joten asian kanssa on opittava elämään, vaikka tiettyjä asioita ei ikinä pystyisi hyväksymään. Saksassa on monissa kouluissa vasta ihan viime vuosikymmeninä alettu laajemmin opettaa maailmansotien historiaa, ennen aiheesta vaiettiin mikä kuului sodan jälkeisen ajan kulttuuriin. Monet tosiaan pystyvät asian hyväksymään juuri tuolla perusteella, että siihen aikaan ei saksalaisilla ollut muuta vaihtoehtoja kuin tukea natseja, sitä se diktatuuri juuri tarkoittaa, natsit olivat kaikille, jotka halusivat elää ainoa vaihtoehto. Itse myös uskon, että natsien hirmutekojen laajuus on kokonaisuudessaan ja laajuudessaan osalle varmasti selvinnyt vasta sodan jälkeen.
Huomauttaisin, että tossa artikkelissa ei mainita professorin yliopistoa eli se voi olla mikä tahansa pilipali-yliopisto tai sitten joku oikeasti arvotettu yliopisto. Vaikea harjoittaa lähdekriikkiä, kun näin olennainen asia on jätetty mainitsematta. Hieman sensaatiohakuiselta kirja vaikuttaa, vaikka en kiellä etteikö kirjassa olisi myös totuutta mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nykyään musliminatsit tekee näitä ihan samoja juttuja ja SPR kerää heille rahaa. On tämä ihmeellinen maa. IRAK:ssa juuri ilmoitettiin, että 4 miljoonan tytön pillut leikellään, homot hirtetään ja muijat kivitetään ja samaan aikaan SPR aloittaa rahan keräämisen terroristeille.
Mitä helvettiä! Jotku puolustaa ihan tosissaan jotain natseja! Hävetkää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:34"]
On oikeastaan aika turhaa yrittää keskustella tästä aiheesta.
Yhtä hyvin minä olisin voinut kirjoittaa kirjan, jossa kerron natsien keittäneen ja syöneen juutalaislapsia aamupalaksi, perustuen silminnäkijälausuntoihin. Nämä tyypit täällä ottaisivat sen täysin todesta koska HOLOKAUSTI ON TOTTA! Pikku vinkki: se, että jostain asiasta on kirjoitettu kirja, ei tee siitä totta. Kauheuksia varmasti tapahtui, niinkuin kaikissa sodissa, mutta järki käteen yksityiskohtien kanssa.
[/quote]
onneksi on av-mamma, joka oikaisee "valheet" natsien hirmuteoista sontapalstalla.
av-mamman mielipide painaa enemmän vaakakupissa kuin silmin-näkijöiden kertomukset.
naisethan ei kykene hirmutekoihin? eihän ?
[/quote]
Mielenkiintoista kyllä, niinkin suuri ja järkyttävä tapahtuma kuin Titanicin uppoaminen oli todistetusti tapahtuma, jonka silminnäkijät todistivat kahta eri tarinaa, eli osan mielestä Titanic upposi yhdessä osassa ja osa väitti että laiva katkesi kahtia (kuten katkesikin).
Silminnäkijälausunnot eivät erikoista kyllä ole aina luotettavia. Esimerkiksi tilanteen järkyttävyys vaikuttaa muistiin.
Koita jaksaa!
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:42"]
Mitä helvettiä! Jotku puolustaa ihan tosissaan jotain natseja! Hävetkää!
[/quote]
Ja sinä, muista ottaa ne lääkkeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:24"]
Tieteellistä tutkimusta on vaikea 70 vuoden jälkeen tehdä. Silminnäkijälausunnotkin ovat osin epäluotettavia koska aikaa on kulunut ja hirviömäinen tilanne leireillä ja getoissa on vaikuttanut suoraan paitsi ihmisiin ja kokemuksiin, myös siihen, miten juorut muuttuva todeksi.
En siis väitä etteikö ole voinut tapahtua kaikkea ihan kamalaa (teloituksia jne. on toki ollut mutta tarkoitan nyt näitä raajojen repimisiä) mutta kannattaa pitää tosiaan aina joku "etäisyys" näihin asioihin ja analysoida tietoja objektiivisesti. Kaikki on toki mahdollista.
Sehän on ihan selvä asia, että naiset kykenevät julmuuksiin siinä kuin miehetkin.
[/quote]Niin saksalaiset ei ole pohjimmiltaan pahoja. Tuollaista taphtuu oikeasti vain afrikassa
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:34"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:17"]
Kuullostaa siltä, että on haluttu tehdä kirja, joka myy mahdollisimman hyvin kauhutarinoilla. Osa on varmasti totta, mutta seassa on myös paljon huhuja ja historian saatossa värittyneitä muistikuvia.
Esimerkiksi tuo kuuden lapsen ampuminen? Kuka todistaa, että teko pn mennyt juuri noin?
Mielestäni tämänkaltaisen tepksen pitäisi pohjautua aitoihin historiallisiin faktoihin. Nyt tuli olo, että teoksen tarkoitus on lähinnä rikastuttaa kirjoittajaansa.
[/quote]HEI NATSI, LOPETA JO!
[/quote]
En minä ole mikään natsi, mutta miksi en saisi epäillä epämääräisiä kauhutarinoita, jptka perustuvat lähinnä kuulopuheisiin ilman mitään historiallisia faktoja? Yksi noista naisista jätettiin tuomitsematta näytön puutteen vuoksi. Silti kirjassa ilmeisesti kerrotaan hänen teoistaan täytenä totena, vaikka oikeuden mukaan syytön olikin.
[/quote]
Tämä natsihuutelija vain todistaa väitteen, että aihe on liian tulenarka normaaliin objektiiviseen ajatteluun mikä näiltä huutelijoilta tässä aiheessa täysin puuttuu.
[/quote]Huh huh, oot todella pihalla. Mene objektiivinen ajattelija takaisin natsuifoorumeille keulimaan.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:40"]
Kenelle voi oikeasti tulla yllätyksenä että myös naiset osallistuivat natsien toimintaan?
Tosta "miltä tuntuu olla natsin lapsenlapsi" tiedän sen verran, että olen asiasta keskustellut muutaman saksalaisen kanssa natsismista. Natsien hirmuteot on Saksassa todella ja korosta todella suuri kansallinen trauma, jonka vertaista harvalla maalla on. Monet saksalaiset myöntävät, että historia tuntuu pahalta. Historiaa ei kuitenkaan voida muuttaa joten asian kanssa on opittava elämään, vaikka tiettyjä asioita ei ikinä pystyisi hyväksymään. Saksassa on monissa kouluissa vasta ihan viime vuosikymmeninä alettu laajemmin opettaa maailmansotien historiaa, ennen aiheesta vaiettiin mikä kuului sodan jälkeisen ajan kulttuuriin. Monet tosiaan pystyvät asian hyväksymään juuri tuolla perusteella, että siihen aikaan ei saksalaisilla ollut muuta vaihtoehtoja kuin tukea natseja, sitä se diktatuuri juuri tarkoittaa, natsit olivat kaikille, jotka halusivat elää ainoa vaihtoehto. Itse myös uskon, että natsien hirmutekojen laajuus on kokonaisuudessaan ja laajuudessaan osalle varmasti selvinnyt vasta sodan jälkeen.
Huomauttaisin, että tossa artikkelissa ei mainita professorin yliopistoa eli se voi olla mikä tahansa pilipali-yliopisto tai sitten joku oikeasti arvotettu yliopisto. Vaikea harjoittaa lähdekriikkiä, kun näin olennainen asia on jätetty mainitsematta. Hieman sensaatiohakuiselta kirja vaikuttaa, vaikka en kiellä etteikö kirjassa olisi myös totuutta mukana.
[/quote]
Näin juuri!
Lisäyksenä todettava, että koska Saksa on nykyisin sivistysvaltio, se on tehnyt kunnon tilinteon menneestä eikä pelkää osallistua selvitystyöhön. Toisin on esim. Venäjällä, jonka johto edelleen kiistää esim. Katynin joukkomurhan.
Saksalaiset osin siis saavat liikaakin niskaansa, pahantekijöitä oli myös rakkaassa itänaapurissamme.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:42"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:34"]
On oikeastaan aika turhaa yrittää keskustella tästä aiheesta.
Yhtä hyvin minä olisin voinut kirjoittaa kirjan, jossa kerron natsien keittäneen ja syöneen juutalaislapsia aamupalaksi, perustuen silminnäkijälausuntoihin. Nämä tyypit täällä ottaisivat sen täysin todesta koska HOLOKAUSTI ON TOTTA! Pikku vinkki: se, että jostain asiasta on kirjoitettu kirja, ei tee siitä totta. Kauheuksia varmasti tapahtui, niinkuin kaikissa sodissa, mutta järki käteen yksityiskohtien kanssa.
[/quote]
onneksi on av-mamma, joka oikaisee "valheet" natsien hirmuteoista sontapalstalla.
av-mamman mielipide painaa enemmän vaakakupissa kuin silmin-näkijöiden kertomukset.
naisethan ei kykene hirmutekoihin? eihän ?
[/quote]
Mielenkiintoista kyllä, niinkin suuri ja järkyttävä tapahtuma kuin Titanicin uppoaminen oli todistetusti tapahtuma, jonka silminnäkijät todistivat kahta eri tarinaa, eli osan mielestä Titanic upposi yhdessä osassa ja osa väitti että laiva katkesi kahtia (kuten katkesikin).
Silminnäkijälausunnot eivät erikoista kyllä ole aina luotettavia. Esimerkiksi tilanteen järkyttävyys vaikuttaa muistiin.
Koita jaksaa!
[/quote]
eli mielestäsi siis natsien hirmutekoja liioitellaan ja naiset eivät tapa?
av-mamma on puhunut ja maailman historia voidaan kirjoittaa uusiksi.
tuo vertauksesi titaniciin on sama kuin sanoisin hitlerin olleen avaruusolento , koska joku sanoi niin.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:42"]
Mitä helvettiä! Jotku puolustaa ihan tosissaan jotain natseja! Hävetkää!
[/quote]
Ja sinä, muista ottaa ne lääkkeet.
[/quote]
Miks te nettipersut ootte niin luusereita?
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:34"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:17"]
Kuullostaa siltä, että on haluttu tehdä kirja, joka myy mahdollisimman hyvin kauhutarinoilla. Osa on varmasti totta, mutta seassa on myös paljon huhuja ja historian saatossa värittyneitä muistikuvia.
Esimerkiksi tuo kuuden lapsen ampuminen? Kuka todistaa, että teko pn mennyt juuri noin?
Mielestäni tämänkaltaisen tepksen pitäisi pohjautua aitoihin historiallisiin faktoihin. Nyt tuli olo, että teoksen tarkoitus on lähinnä rikastuttaa kirjoittajaansa.
[/quote]HEI NATSI, LOPETA JO!
[/quote]
En minä ole mikään natsi, mutta miksi en saisi epäillä epämääräisiä kauhutarinoita, jptka perustuvat lähinnä kuulopuheisiin ilman mitään historiallisia faktoja? Yksi noista naisista jätettiin tuomitsematta näytön puutteen vuoksi. Silti kirjassa ilmeisesti kerrotaan hänen teoistaan täytenä totena, vaikka oikeuden mukaan syytön olikin.
[/quote]
Tämä natsihuutelija vain todistaa väitteen, että aihe on liian tulenarka normaaliin objektiiviseen ajatteluun mikä näiltä huutelijoilta tässä aiheessa täysin puuttuu.
[/quote]Huh huh, oot todella pihalla. Mene objektiivinen ajattelija takaisin natsuifoorumeille keulimaan.
[/quote]
:D Voi elämä..
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:12"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 14:01"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:47"]
Haha ja taas täällä hiljaista hyväksyntää murhasiskoille. Ei suostuta uskomaan että naiset olisivat sadistisia tappajia. Kyllä te ootte helvetti soikoon tyhmiä!
[/quote]
palstalla on yllättävän paljon natsimyönteisiä sirpa laamanen-mammoja.
[/quote]
Oma kommenttisi on sen verran sairas, että sinuna olisin ihan hissukseen.
Historiaa ei pidä lukea tunteella vaan faktat faktoina.
[/quote]
kerropas ne faktasi? linkkiä? kiellät holokaustin ?