jooga, feng shui, akupunktio... miten suhtaudutte, kristityt?
Taalla ollaan jalleen ihan villakoiran ytimessa. :) Terveisia vain zkelvinille, joka on urheasti puolustanut joogaajia, meita pahalle pikkusormensa luvanneita. :)
Ihmeellista tuo joogavaino. Olen itse joogannut enemman tai vahemman harvakseltaan jo lahes kymmenen vuoden ajan, enka parempaa liikuntamuotoa voisi kuvitella. Joku tuolla ketjussa mainitsi joogaamisen vaaralliseksi sen takia, etta siina tulee oheistuotteena filosofisia aineksia. Jaa-a... harvemmin on nakynyt filosofeja meidan olohuoneessamme, kun pakerran asanoita pylly pystyssa. :) Sen sijaan kun istahdan siihen sohvalle ja avaan television, kaikenlainen propaganda vyöryy silmille ihan tahtomattani.
Joku kysyi, mihin joogaa tarvitaan?
Eikös kristinusko opeta, etta ruumis on sielun temppeli, josta meidan kaikkien pitaisi pitaa hyvaa huolta. Kokeilkaapa (piruuttanne), minkalaisen olon joogasta saatte, ja sen levollisen, upean ja rentoutuneen hetken jalkeen ottakaa yhteys ylakertaan. Takaan, etta linjat toimivat paremmin. ;)
Tuolla jossakin ylla mainittiin itamaisten uskontojen olevan osa pahuutta. Et varmaankaan ihan ajatellut asiaa loppuun asti - toivottavasti. Taalta toiselta puolen karttaa katseltuna se kuulostaa varsin ylimieliselta.
Minakin haluaisin mielellani kuulla lisaa siita, minkalaista pahuutta buddhalaisuus mielestasi viljelee?
Ja nyt joogaamaan! :) ;)
Kommentit (70)
ja itämaisen puolestaan " Jumalan hylkäämä" . Kuka meistä muka pystyy käsi Raamatulla vannomaan tietävänsä, millaiset hoitomuodot ovat Jumalan tahdon mukaisia ja millaiset eivät. Itse uskon kyllä enemmän länsimaiseen lääketieteeseen ja pidän useimpia vaihtoehtohoitoja lähinnä hörhöilynä, mutta on niissä joissakin minusta totuuden siemenkin.
Miksi pelkäätte henkisyyttä niin kauheasti? Parhaimmillaan vaihtoehtohoidot huomioivat ihmisen kokonaisuutena eikä vain biologisena koneena, mihin taas länsimeininki syyllistyy. Toisin sanoen ne ottavat huomioon myös hoidon psyykkisen puolen. Rehellisesti sanoen on aika surullista ajatella, että joku pelkää tulevansa käännytetyksi taivaasta jonkun akupunktion takia. Kyseisestä hoidosta saa toki olla mitä mieltä vain, mutta jos Jumala jostain syystä haluaa meidät syöstä helvettiin tekojemme perusteella, niin eiköhän se tuomioa rapsahda ennemmin vaikkapa siitä, että mässäilemme täällä itsekkäästi rikkautemme keskellä sillä välin kun tuhannet lapset kuolevat nälkään toisella puolen maapalloa.
Oikeasti, relatkaa vähän.
lähteä leikkimään millään itämäisiin oppeihin
lähteä leikkimään millään itämäisiin oppeihin
leikkimään millään itämäisiin oppeihin päin olevilla hoidoilla.
EN myöskään akupunktiolla enkä vyöhyketerapialla!
Luotan J:laan, en humpuuki/huuhaa hoitoihin.
Ja useat koululääketieteen edustajatkin pitävät sitä toimivana.
T. ateisti (joka ei myöskään usko feng shuihin)
Juu, kyllähän länsimaisessa lääketieteessäkin omat puutteensa on, kuten esim. vanhusten ylilääkitseminen. Ehkä tämä menee nyt hiukan jo liian pitkälle, mutta uskon että Jumala on antanut terveen järjen ja henkien erottamisen armolahjan ainakin osalle uskovista. Koen Jumalan kanssa leikkimisenä sen, että menisin takaisin siihen maailmaan josta aikoinaan tulin uskoon. En kokenut saavani vaihtoehtohoidoista mitän apua.
En todellakaan pelkää henkisyyttä, mutta en näe siinä riittävästi sisältöä, että se enää kiinnostaisi. Jumala, joka on meidät luonut viimeistä piirtoa myöten, huomioi myös psyykemme, mutta miksi aina nuo vaihtoehtohoidot lasketaan jotensakin " psyykeystävällisiksi hoitomuodoiksi" . Aikoinaan niissä käyneenä en kokenut psyykeni ainakaan eheytyneen, päinvastoin. Ja kiitos, rentoja ollaan;).
Ja taivaasta käännytetään vain ja ainostaan sen perusteella, mikä on suhteemme Jeesukseen. Onko Hän henkilökohtainen Vapahtajasi? Ei tekojemme mukaan, vaan usko synnyttää (toivottavasti myös) tekoja.
Minulla taas ei ole mitään historiaa vaihtoehtohoitojen tai mihinkään itämaiseen viittaavan kanssa. Tuonsuuntaiset jutut eivät kiinnosta minua, ja koen niitä kohtaan jopa jonkinlaista vastenmielisyyttä. Ihmettelenkin tavallaan, miksi ne kiehtovat ihmisiä.
Tämän takia minusta henkilökohtaisesti on hassua, että näistä asioista varoitellaan (nimim. mitä varoittelemista niissä on, ei edes kiinnosta ;)) Kyllähän asioita (muitakin asioita) saa pohtia, tutkia ja kokeillakin. Kokemus sitten näyttää, mikä on hyödyksi ja mikä ei. Vierastan muutenkin kaikenlaista aikuisten ihmisten holhoamista. Siis toki ystäväänsä saa pyrkiä ohjaamaan oikealle tielle, jos näkee että elämä on menossa metsään... mutta etukäteisvaroittelu ei oikein iske. Ihmiset ovat erilaisia eivätkä samat " säännöt" sovellu kaikille.
Luin koko ketjun ja täytyy sanoa että näkökulmia on todella monenlaisia, kiitos kaikille asiaa pohtimaan innostuneille :)
En nyt valitettavasti muista kuka nimimerkki kirjoitti siihen suuntaan että ei pitäisi niputtaa kaikkea itselle outoa ja muissa kulttuuripiireissä syntynyttä samaan " syntinippuun" . Ja onhan siinäkin eroa, etsiikö esim joogasta juuri nimen omaan sitä henkistä puolta vai näkeekö ne liikeet ihan vaan keholle hyvää tekevinä liikkeinä.
Esimerkkinä haluaisin mainita myös tuon feng shuin: Sehän perustuu itämaiseen ajatukseen jin ja jang- energioista ja niiden virtauksesta. Itse luen feng shui- sisustusoppaita ja otan niistä ideoita omaan kotiini, koska esim värien ja muotojen harmonia on feng shuissa juuri oman makuni mukaista. En kuitenkaan odota energioiden virtaavan kotini tai itseni lävitse millään tavalla, vaan turvaan edelleenkin rukoukseen ja Jeesukseen, eikä joku joogasessio tai kevyt feng shui- sisustaminen todellakaan pysty missään määrin vaikuttamaan siihen, että elän uskossa :)
Ihan samansuuntainen esimerkki: monissa muslimimaissa (ainakin turkissa) sekä esim Kiinassa ja Japanissa on joulusta otettu irti kaikki materialistinen hömppä ja kimallus ja tunnelma mitä vaan irti saa: On kuuset, lahjat, joulupukit, jopa joululaulut, koristeet jne jne, mutta harva edes tietää että joulua juhlitaan itse asiassa Kristuksen syntymän kunniaksi! Turkissa ollessani koin tosi absurdina sen, että ostoskeskuksilla tulvi englanninkielisiä joululauluja kaiuttimista, myös sanoituksiltaan uskonnollisia ja Jeesukseen viittaavia, mutta se ei heilauttanut lahjoja ostelevia turkkilaisia lainkaan. Ja juhlitaanhan monissa uskovissakin perheissä suomessa vappua ainakin jonkin verran sekä juhannusta, vaikka nämä juhlat ovat ymmärtääkseni aivan pakanallista alkuperää, eikä luottamus Jumalaan siitä vähene yhtään jos juhannusta juhlii kokkoa katsellen ja grillimakkaraa syöden :)
Pointtini on että ihmiset lainailevat asioita toisista kulttuuripiireistä ja uskonnoistakin ristiin rastiin koko ajan, tiedostaen tai tietoisesti, ilman että se vaikuttaa heidän omaan uskonnollisuuteensa tai sen sisältöön. Luottamus Jeesukseen voi varmasti säilyä ihan yhtä vahvana joogaavalla ihmisellä kuin sellaisellakin joka ei joogaa :)
Petri Räisänen: ASTANGA Joogaa Sri K. Pattabbi Joisin perinteen mukaan
Joogafilosofian mukaan ihmistä ja maailmankaikkeutta ohjaa ihmistä korkeampi voima, joka on sama kaikkialla maailmassa. Tätä voimaa kutsutaan Intiassa monilla eri nimillä, kuten esimerkiksi brahman, atman ja paramatman, sekä erillisillä jumalten ja jumalattarien nimillä, kuten esimerkiksi Ishvara, Shiva, Vishnu, Brahma, Parvati, Durga, Lakshimi ja Sarasvati.
Länsimaisen oppilaan ei ole syytä peläästyä intialaisia nimiä ja käsitteitä, sillä jokainen voi käyttää korkeimmasta voimasta oman uskontonsa tai maailmankatsomuksensa mukaisia nimityksiä. Korkein voima voi olla esimerkiksi Jeesus, Buddha, Allah, sisäinen autuus ja rauha, pyhyyden tunne. luonnossa oleva voima, perimmäinen totuus, luomisen ja tuhoutumisen alkusyy, universaali energia tai rakkaus. Se tarkoittaa myös ihmisen sisällä olevaa henkeä, kaikkeuden minuutta, korkeinta minuutta, sielua, korkeinta tietoisuutta ja Pyhää Henkeä.
Jooga ei ole sidottu uskontoihin, vaan se on kaikkia ihmisiä tasavertaisesti puhdistava, parantava, herkistävä ja voimistava filosofia sekä käytännön harjoitus, jonka perimmäinen tehtävä on saada kosketus sieluumme ja sitä kautta yhtyä korkeimpaan henkeen. Sri K. Pattabhi Jois on tiivistänyt joogan puhdistavan ja herkistävän harjoituksen vaikutukset ja tulokset sanoihin
Kun sydän avautuu, jumala näyttäytyy.
*********************
Jooga on alunperin lähtenyt kulttuurista, jossa ei tunnustettu kristinuskoa. Joogata voi myös eri kulttuuriperinteen mukaan.
Miksi itämainen lääketiede olisi sen uskonnollisempaa kuin länsimainenkaan??? Siellä hoidettiin sairauksia heidän kulttuurinsa perinteen mukaisin keinoin, joita ymmärtääkseni koko ajan kehitettiin. Länsimainen lääketiede pohjautuu länsimaiseen kulttuuriin. Eiväthän ne ole vaihtoehtoisia! Monissa sairaaloissa hoidetaan monia sairauksia molemmin keinoin ja toisiaan tukien.
on periaatteellinen ero suhteessa ainakin krstinuskoon. Kristinuskossa Jumalan luo voi tulla vain Jeesuksen kautta. Ja Petri Räisänen puhuu asiasta omasta näkökulmastaan. Hänen ymmärtämällä totuudella ei suinkaan ole välttämättä mitään tekemistä Totuuden kanssa. Jokainen ihminen suodattaa asioita oman siivilänsä läpi ja tämä jooga-asia osoittaa varsin selvästi kuinka puurot ja vellit ovat hyvin sekaisin;). Tutustukaa raamattuun ja kristinuskoon! " Yhtyminen korkempaan henkeen" kuuluu nimenomaan hindulaisuuteen, ei kristiuskoon. Ihan rauhassa joogatkaa mutta älkää vain yhdistäkö sitä kristillisyyteen. Suosittelen kirjaa " Gurun kuolema" !!
käytännön harjoitusta, jonka tehtävä on saada koskeetus sieluumme ja sitä kautta yhtyä korkeinpaan henkeen. Monet suuret henkiset opettajat kuten Kristus, Buddha ja Muhammed ovat puhuneet tämän yhteyden saavuttamisesta. Mielestäni ei ole mitenkään ristiriidassa kristinuskon kanssa.
Mitä on totuus? Ilmeisesti pidät raamattua absoluuttisen totuuden lähteenä? Mikä käännös? Mikä kieli? Jokaisessa käännöksessä ja painoksessa asiat ilmaistaan eri tavalla ja asioilla ja sanoilla on eri merkitys eri aikoina, eri puolilla maata jne (vrt. huilata Itä-Suomessa ja Lapissa). Loiko Jumala ihmisen vai kehittyikö ihminen apinasta? Onko absoluuttista totuutta olemassa? Eiköhän kirjan kuin kirjan totuus ole se, miten sitä luetaan ja kuinka sanoman ymmärtää... Luetun ja kuullun ymmärtäminen liittyy aina lukijan/kuulijan yhteisö-, perhe- ym. kulttuuriin ja henkilökohtaisiin kokemuksiin, opittuun jne.
Katekismuksen mukaan rukous on sydämen puhetta Jumalan kanssa. Rukous on ihmisen tapa olla ja elää Jumalan kasvojen edessä. Se on yhtä luonnollinen ja välttämätön hengelliselle elämälle kuin hengitys ruumiille. Jumala näkee meidät joka hetki, ja me voimme puhua hänelle ja hän meille. Rukous voi olla sanatonta huokausta
Joogaharjoituksessa asennot tehdään hengityksen tahdissa keskittyen. Kuinka tuo voi olla ristiriidassa kristinuskon kanssa? Jollekin jooga voi olla elämistä kristinuskon Jumalan silmien alla. Ei jooga ole uskonto! (kuten ei myöskään itämainen lääketiede...) Mielestäni on tärkeämpää, miksi kehoaan harjoittaa hengityksen tahdissa kuin millä nimellä harjoitusta kutsutaan. Jooga voi olla jollekin rukousta.
Ehkäpä pitäisi itsekin hankkia sanskriitin sanakirja, ettei tarvitsisi toisenkäden tietoihin nojautua.
kolmo3nen:
on periaatteellinen ero suhteessa ainakin krstinuskoon. Kristinuskossa Jumalan luo voi tulla vain Jeesuksen kautta. Ja Petri Räisänen puhuu asiasta omasta näkökulmastaan. Hänen ymmärtämällä totuudella ei suinkaan ole välttämättä mitään tekemistä Totuuden kanssa. Jokainen ihminen suodattaa asioita oman siivilänsä läpi ja tämä jooga-asia osoittaa varsin selvästi kuinka puurot ja vellit ovat hyvin sekaisin;). Tutustukaa raamattuun ja kristinuskoon! " Yhtyminen korkempaan henkeen" kuuluu nimenomaan hindulaisuuteen, ei kristiuskoon. Ihan rauhassa joogatkaa mutta älkää vain yhdistäkö sitä kristillisyyteen. Suosittelen kirjaa " Gurun kuolema" !!
Nimenomaan kristinuskossa ei pyritä rukouksella niinkään saamaan yhteyttä sieluumme, vaan yhteys elävään Kristukseen.
Heh, ei raamatun sanoma muutu olennaisesti käännöksen mukaan, mutta sanotaan nyt sitten vaikkapa käännös 92, tai 33-38. Vanha testamentti hebreaksi, uusi kreikaksi. Mitä väliä tällaisella saivartelulla on? Jos sä haluut joogata, aivan vapaasti, mutta anna kristinuskon olla rauhassa:). Kyllä pidän Jeesuksen sanomaa, " minä olen Tie, Totuus ja Elämä" absoluuttisena totuutena.
Jos ihminen vilpittömästi etsii yhteyttä ELÄVÄÄN Jumalaan, hän kyllä ymmärtää myös sen mikä raamatusta tekee erityisen kirjan.
Yhteys Jumalaan voi tapahtua niin monella tavalla, siihen ei tarvitse harjoitusta hengityksen mukaan. Nyt mä varmaan lopetan tästä aiheesta tähän. Suosittelen, lähde totuuden etsinnän matkalle, " etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan" .
Itse jäin miettimään sitä, mihin ihminen joogaa tarvitsee? Kun sillä ei kuitenkaan voi saavuttaa sitä rauhaa, mitä ihan tavallisessa rukouksessa voi kokea Jumalan kanssa.
Lääkäri Pekka Reinikainen kiteyttää kirjassaan " Noituuden paluu lääketieteeseen" hyvin joogan ja kristinuskon eron: joogan rauha on keskittymistä omaan itseensä, kun Kristuksen rauha on puolestaan Vapahtajan ja lähimmäisen kohtaamista.
Miksi siis keskittyä ihmiseen - langenneeseen, epätäydelliseen, syntiseen ihmiseen? Jumalakin on olemassa.
Pilates paitsi kehittää ja vahvistaa keskivartalon syviä lihaksia, myös auttaa rentoutumaan. Liikkeet ovat rauhallisia ja niissä on pakko keskittyä intensiivisesti. Kiireisen, hektisen päivän päätteksi tekee tosi hyvää käydä rauhoittumassa pilateksessa ja samalla kiinteyttämässä vatsaa. ;)
Erilaiset liikuntamuodot sopivat eri tilanteisiin: joskus tekee hyvää rehkiä täysillä, toisinaan taas keskittyä. Liikunnalla on paitsi fyysisiä, myös psyykkisiä vaikutuksia. Ei se sen uskonnollisempaa touhua ole (siis pilateksen osalta, joogaan en osaa ottaa kantaa).
AllisenAsi:
Itse jäin miettimään sitä, mihin ihminen joogaa tarvitsee? .
Erinomainen kokonaisvaltaisesti vahvistava, kehittävä jne liikuntamuoto! Loistava stressintappaja, keskittyessäsi hengitykseen ja asentoihin unohdat taatusti päivän stressin. Hiki virtaa ja hyvän ja euforisen mielen lisäksi vielä kehon koordinaatio, notkeus, voima jne kohenee. Esim. juoksemisessa sama euforia iskee ja keskittyminen pelkästään suoritukseen, laji on vain yksipuolisempi, " jäykistävä" ja mielestäni tylsä.
Kun vielä lisää tähän tasapainoisen ruokavalion, keho ja mieli nauttivat. Voisin kuvitella pilateksen toimivan samoin.
arnica:
Erinomainen kokonaisvaltaisesti vahvistava, kehittävä jne liikuntamuoto!
Kyllä. Kyllähän siinä keho liikkuu, kun joogaa. Mutta entäpä se kaikki muu filosofia, joka tulee " oheistuotteena" . Olen tutkinut asiaa syvällisesti ja todennut joogan turhuuksien turhuudeksi. Kyllä sitä ihminen sitten jaksaakin yrittää vaikka millä tavalla löytää sisäistä harmoniaa, vaikka harmonian voisi saada oikeasti ilmaisena lahjana.
Lahjaahan tässä elämässä on muutenkin kaikki. Vaikka ihmiset kerskuvat kyvyillään ja saavutuksillaan, niin totuus on kuitenkin se, että ihminen ei ole keksinyt aivoja eikä kehoaan. Mikään ihmisen ruumissa ei ole ihmisen omaa saavutusta. Toisin kuin jotkut " lahjarosvot" asian näkevät.
En ole joogannut päivääkään, ja kuitenkin minulla on ollut noin viidentoista vuoden ajan perusrauha sydämessä. Ja tämä rauha ei ole minun saavutukseni, vaan puhtaasti Jumalan lahja.
Pilates-menetelmä on saksalais-amerikkalaisen Joseph Pilateksen 1900-luvun alussa kehittämä kehon hallintatekniikka. Menetelmä perustuu itämaisiin traditionaalisiin liikuntamuotoihin kuten joogaan ja kiinalaisiin menetelmiin
arnica:
Menetelmä perustuu itämaisiin traditionaalisiin liikuntamuotoihin kuten joogaan ja kiinalaisiin menetelmiin
On huomattavaa, että Pilateskin perustuu joogaan ja kiinalaisiin menetelmiin. Wikipedia toteaa: " Pilateksen menetelmä poikkeaa kuitenkin itämaisista vaikutteistaan ja siitä puuttuu pitkälti joogaan liittyvä uskonnollinen filosofia."
Painottaisin tässä sanaa " pitkälti" . Wikipedia ei sano, että siitä puuttuisi kokonaan joogaan liittyvä uskonnollinen filosofia. Näin ollen portti pimeyteen on kuitenkin hieman raollaan. Ei kannata olla sinisilmäinen.
Me itse takerrumme ajatukseen siitä, että jokin asia tai tekeminen on hyvää ja jokin huonoa. Jos joogaa, pilatesta tai vaikka vyöhyketerapiaa ajattelee porttina pimeyteen, niin varmasti se sellainen onkin. Jos kuitenkin ottaa asiat asioina eikä ala antamaan niille ylimääräisiä attribuutteja, niin tuskinpa ne pahat henget silmille lehahtavat.
Omituista kyllä joogan harrastajat tuntuvat olevan seesteistä porukkaa, enkä ole kuullut yhtäkään tarinaa harrastajasta, joka olisi pimeyden porttia koputellut.
oikeasti kyseenalaisia hoitoja?
Esim. vaikka vyöhyketerapia. Mikä sen tekee sen kyseenalaisemmaksi kuin vaikkapa hieronnan? Sekö että se on syntynyt erilaisessa kulttuuripiirissä kuin ns. perinteinen hieronta?
Minun näkökulmastani tuntuu oudolta, että kaikki " vaihtoehtoinen" niputetaan yhteen ja samaan epämääräiseen ja haitalliseen... Ihan kuin koululääketieteessäkin ei olisi omia haitallisia puoliaan. Kuten tuolla keskustelun alkupäässä jo taisin mainita, niin feng shui, horoskoopit, vyöhyketerapia, jooga ja akupunktio ovat kaikki eri asioita ja niihin voi suhtautua eri tavalla: feng shuihin ja horoskooppeihin en itse henk.koht. usko (siis kerta kaikkiaan en usko niiden toimivan). Vyöhyketerapiaa ja akupunktiota taas pidän vallan mainoina keinoina hoitaa terveyttään - jos niiden avulla pystyy välttämään ylenmääräisen lääkkeiden syönnin, niin hienoa. Ei terveyden hoitamisen tarvitse olla uskonnon harjoittamista. :) (Voisin verrata siihen, että onko sillä väliä menenkö ateistilääkärin vastaanotolle: no ei ole väliä).
kolmo3nen: