Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

tavarapaljous :(

Vierailija
22.04.2014 |

ahdistaa tämä tavaramäärä täällä asunnossa. 50neliöinen kaksio, 3 henkilöä, joista yksi alle 1v. yööööhhhh. miten tavaraa vois vähentää. olen vielä niin hamsteriluonne :/

Kommentit (19906)

Vierailija
4241/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos mulla ois tommonen kierrätyspiste niin ottaisin tavarat vain niin että ne kasvotusten uskalletaan tuoda. Kontissa on se ongelma että keräyspisteeseen voi tuoda vaikka yön pimeydessä mitä tahansa, kirjaimellisesti jopa paskaa.

Luulenpa, että ihmiset silti roudaisivat paskaa yön pimeydessä paikan pihalle/ovelle...

Vierailija
4242/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Etänä kaikille ja livenä Kuopiossa

"Koti on siellä, missä on sydämesi, sanotaan. Mutta entä jos koti on niin täynnä turhaa tavaraa, että mielikin ärsyyntyy kaappeja avatessa – niin mikä silloin on sydämen tila?

Sydän tarvitsee tilaa rakastaakseen ja hengittääkseen. Me tarvitsemme tilaa rakastaaksemme ja hengittääksemme. Järjestyksessä oleva koti järjestää myös meidän elämäämme. Arvostamalla kotimme, me arvostamme itseämme.

Tule nyt tiistaina mukaan kuuntelemaan, kuinka järjestelemällä kotia saat elämääsi selkeyttä, virkeyttä, hyvää oloa. Luennoitsijana ammattijärjestäjä Nina Päivinen.

ILMAISLUENTO

Kaaos haltuun – hyvinvointia järjestämällä

tiistaina 8.9.2020 klo 18.30-20 Puistokartanolla, opistosalissa B059

Samanaikainen etäluento. Ei videotallennetta."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4243/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aloitat siitä, että käyt ensin yhden kaapin läpi, ja jaat tavarat kolmeen kasaan: roskiin, kiertoon ja säilytetään. Ja kaikki mitä vähänkään mietit, että tarvitsetko, niin päätät että et tarvitse. Esimerkiksi keittiössä loppujen lopusi ei tarvitse jokaista hilavitkutinta. Turhia ovat kaikkiyhden asian tavarat kuten valkosipulipuserrin, tomaatinviipaloija, sipulihakkuri jne. Suurimman osan  teet näppärästi veitsellä.

 

Vaatteita ja kenkiä sulla on kuitenkin liikaa. Valitse kauneimmat ja heitä muut pois. Mitä toivevaatteita tai jos-tää-tulis-muotiin -vaatteita älä säilytä. Pois vääränväriset ja vähemmän imartelevat.

Teinityttäreni haalivat mieheni ja minun kaapeista vanhanaikaisiksi luokittelemiamme t-paitoja, collageita ja muita paitoja. Yllättävät kuteet ovat yhtäkkiä haluttuja.

Vierailija
4244/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Täällä on yksi kiva kirppis, joka sijaitsee Kontin kanssa samassa kiinteistössä. On helppoa kun voi myynti jakson jälkeen kantaa ison osan myymättä jääneestä suoraan Konttiin. Kotiin sit vain ne, mistä uskoo tai haluaa saada vielä rahaa. Helpottaa huimasti.

Eli dumppaat hyväntekeväisyysjärjestön kontolle ja maksettavaksi romut, jotka eivät ole menneet kaupaksi ja itsekin uskot, ettei niistä saa enää rahaa?

Tyhmyys on kyllä rajatonta, ja tällekin idioottimaisuudelle riittää peukuttajia.

Vierailija
4245/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö joka paikkakunnalla ole kierrätyskeskus johon voi tuoda tavaraa.

Siellä on henkilökunta joka valkkaa turhan roinan pois.

Meillä ainakin kierrätyskeskuksissa myydään toisten tuomaa tavaraa, ei sieltä voi ilmaiseksi tarvitseva hakea. Se oli tuon ylemmän idean ajatus. Saisi tuoda omat siistit tarpeettomat ja jos joku tarvitsisi niin voisi ottaa sieltä mikä on mieluista. Ilmeisesti joillekin kaatopaikoille on perustettu tähän tyyliin toimiva kierrätyskontti.

Ei ne sielläkään juuri mitään maksa, 0,50 2 euroa monasti 2 euroa pussillinen vaatetta.

Kyllä sen kärsii maksaa kun joku on ne laittanut esille eivätkä ole epämääräisistä konteissa kaiken rojun keskellä.

Vierailija
4246/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eli dumppaat hyväntekeväisyysjärjestön kontolle ja maksettavaksi romut, jotka eivät ole menneet kaupaksi ja itsekin uskot, ettei niistä saa enää rahaa?

Tyhmyys on kyllä rajatonta, ja tällekin idioottimaisuudelle riittää peukuttajia.

Siihen nähden millaista kamaa moni yrittää kirpparilla myydä, se mitä mitä myyntijakson jälkeen Konttiin vien on luksusta. Viimeksikin meni iso kasa ehjää Arabiaa kun ilmeisesti ei vaan ollut kenenkään kirppistelijän makuun ja olivat jo toista kertaa olleet tarjolla. Kotiin seuraavaa kirppistä varten koetin ottaa vain 10 € tai yli tuotteet. Säilyttämisessäkin on vaivansa, samoin kuin vanhojen lappujen poistossa tai ylipäätään uudelleen hinnoittelussa.

Roska ja huono kama menee meillä roskiin jo ennen sitä kirppari.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4247/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on yksi kiva kirppis, joka sijaitsee Kontin kanssa samassa kiinteistössä. On helppoa kun voi myynti jakson jälkeen kantaa ison osan myymättä jääneestä suoraan Konttiin. Kotiin sit vain ne, mistä uskoo tai haluaa saada vielä rahaa. Helpottaa huimasti.

Eli dumppaat hyväntekeväisyysjärjestön kontolle ja maksettavaksi romut, jotka eivät ole menneet kaupaksi ja itsekin uskot, ettei niistä saa enää rahaa?

Tyhmyys on kyllä rajatonta, ja tällekin idioottimaisuudelle riittää peukuttajia.

Ei kai se sitä ole. Jos kirppispöytää pitää viikon tai kaksi, niin kaikki tavara ei vaan millään ehdi löytää ostajaansa, vaikka hyvää olisikin. Ymmärtäisin tuon ”saada rahaa vielä” tietysti niin, että saada rahaa kohtalaisten myyntiaikojen puitteissa. Kontissa on varaa pitää pidempää myyntiaikaa. Ilmeisen mieluusti heille kelpaa kirppisten ylijäämät, kun meidän paikkakunnallakin juuri kirppiksen oven viereen on strategisesti sijoitettu Kontin ja Uffin keräyslaatikot.

Vierailija
4248/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

moi, pakko kommentoida olen ns shoppaholisti ja mies

kerroin tästä psykiatrille ja piti oiretta ja koko miestä adhd potilaana, ihan tiedoksi

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4249/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tarttis tehdä jotain kun jatkuvasti jotain hukassa. Siirrettäviä kasoja on eri puolilla. Pöydältä jos saa jotain pois, kasa onkin tuolilla. Tuoli jos tarpeen ottaa käyttöön kasa siirtyy sivutasolle jossa jo ennestään kasa... Arki on hektistä eikä ois aikaa mihinkään, varsinkaan tavaroiden etsintään. Onko muita kohtalotovereita? Kuinka tää ratkaistaan? Myös kaappeihin tulee sullottua tavaraa. Mikään ei ns. suoraan tarpeetonta.

Vierailija
4250/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tarttis tehdä jotain kun jatkuvasti jotain hukassa. Siirrettäviä kasoja on eri puolilla. Pöydältä jos saa jotain pois, kasa onkin tuolilla. Tuoli jos tarpeen ottaa käyttöön kasa siirtyy sivutasolle jossa jo ennestään kasa... Arki on hektistä eikä ois aikaa mihinkään, varsinkaan tavaroiden etsintään. Onko muita kohtalotovereita? Kuinka tää ratkaistaan? Myös kaappeihin tulee sullottua tavaraa. Mikään ei ns. suoraan tarpeetonta.

Ei voi olla niin kiire ettei kerkeä roskiin nakkaamaan.

Turhat pussiin ja viet mennessäsi roskiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4251/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tarttis tehdä jotain kun jatkuvasti jotain hukassa. Siirrettäviä kasoja on eri puolilla. Pöydältä jos saa jotain pois, kasa onkin tuolilla. Tuoli jos tarpeen ottaa käyttöön kasa siirtyy sivutasolle jossa jo ennestään kasa... Arki on hektistä eikä ois aikaa mihinkään, varsinkaan tavaroiden etsintään. Onko muita kohtalotovereita? Kuinka tää ratkaistaan? Myös kaappeihin tulee sullottua tavaraa. Mikään ei ns. suoraan tarpeetonta.

Kaikkihan lähtee siitä, että jokaiselle tavaralle olisi oma paikkansa. Sulla menee nyt ihan turhaa aikaa tuohon tavaroiden etsimiseen.

Vierailija
4252/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mut kun ne ei ole roskia jotka on kasoissa vaan ihan tarpeellista!

Siellä on mm. tärkeitä säilytettäviä papereita, tai lukemattomia suht uusia lehtiä, pientä korjausta odottava hyvä hansikas, legginsit ja niihin liimattava paikka, uusi plussakortti, muistivihko, hakemus harrastusryhmään, ohjeet koronatestiin, laastareita, lahjakortti hoplopiin, jälkiruokaresepti jota aion kokeilla, kirjaston kirja, oma kirja joka pitäisi päällystää, paperinukke joka pitäisi teipata, lasten luokkakuvia, päiväkodista tulleita papereita, piirros ja kirje kummilapselta, maksettu lasku, kuitteja jne.. tuossa siis vaan se uusin kasa.

Miten lähden tätä purkamaan?! Aina jotenkin jämähdän. En tiedä mistä aloittaa. Saatan loppupeleissä vaan siirtää koko kasan kaappiin muiden kasojen seuraksi kunnes tulee tarve löytää joku juttu, esim. hansikkaat tarvii käteen ja ois pitänyt jo korjata se, ja sitten pengon ne kaikki kamat kaapista ulos ja laitan sen jälkeen kaappiin takas loput.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4253/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivottavasti kukaan ei nyt ala yksisilmäisesti neuvomaan, että ”pane se plussakortti lompakkoon” jne. Kun nyt tarvitaan neuvoja siihen, miten kohdataan kokonaisuuksia

Oma neuvoni on, että varaa itsellesi sen verran aikaa kuin pystyt päivästä ottamaan. Vaikka se olisi vain 5 tai 10 minuuttia. Selvitä tavaroita paikoilleen ja samalla mieti tavaroille omia paikkoja. Jos esim. korjattavia esineitä tuntuu kasaantuvan, tarvitset jonnekin oman korin tai hyllyn korjausta odottaville. Jos teet tämän joka päivä, tai edes joka toinen, kasat pienenevät vähitellen. Ja näin homma ei tunnu liian isolta ja toivottomalta.

Vierailija
4254/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mut kun ne ei ole roskia jotka on kasoissa vaan ihan tarpeellista!

Siellä on mm. tärkeitä säilytettäviä papereita, tai lukemattomia suht uusia lehtiä, pientä korjausta odottava hyvä hansikas, legginsit ja niihin liimattava paikka, uusi plussakortti, muistivihko, hakemus harrastusryhmään, ohjeet koronatestiin, laastareita, lahjakortti hoplopiin, jälkiruokaresepti jota aion kokeilla, kirjaston kirja, oma kirja joka pitäisi päällystää, paperinukke joka pitäisi teipata, lasten luokkakuvia, päiväkodista tulleita papereita, piirros ja kirje kummilapselta, maksettu lasku, kuitteja jne.. tuossa siis vaan se uusin kasa.

Miten lähden tätä purkamaan?! Aina jotenkin jämähdän. En tiedä mistä aloittaa. Saatan loppupeleissä vaan siirtää koko kasan kaappiin muiden kasojen seuraksi kunnes tulee tarve löytää joku juttu, esim. hansikkaat tarvii käteen ja ois pitänyt jo korjata se, ja sitten pengon ne kaikki kamat kaapista ulos ja laitan sen jälkeen kaappiin takas loput.

Tärkeille papereille oma laatikko; jos lasku ei ole tosite verotukseen tai kirjanpitoon, hävitä se. Samoten korjattavat vaatteet, et korjaa niitä kuitenkaan tai tee se heti. Nakkaa lehdet paperin keräykseen ja lopeta tilaukset. Laita plussakortti lompakkoon ja hävitä vanha. Täytä hakemus ja toimita se oikeaan osoitteeseen. Hoplopin lahjakortti lompakkoon. Koronatestiohjeista kuva ja paperi keräykseen. Palauta kirjaston kirja ja älä lainaa sieltä enää mitään ennen kuin niille on oma säilytyspaikka. Laastarit lääkkeiden kanssa samaan paikkaan. Päällystä se kirja tai sitten vaan käyttöön. Teippaa se hiton nukke tai paperinkeräykseen. Lapsen kuvat ja kirje muistojen laatikkoon.

Ei ole vaikeaa jos yhtään järki leikkaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4255/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti kukaan ei nyt ala yksisilmäisesti neuvomaan, että ”pane se plussakortti lompakkoon” jne. Kun nyt tarvitaan neuvoja siihen, miten kohdataan kokonaisuuksia

Oma neuvoni on, että varaa itsellesi sen verran aikaa kuin pystyt päivästä ottamaan. Vaikka se olisi vain 5 tai 10 minuuttia. Selvitä tavaroita paikoilleen ja samalla mieti tavaroille omia paikkoja. Jos esim. korjattavia esineitä tuntuu kasaantuvan, tarvitset jonnekin oman korin tai hyllyn korjausta odottaville. Jos teet tämän joka päivä, tai edes joka toinen, kasat pienenevät vähitellen. Ja näin homma ei tunnu liian isolta ja toivottomalta.

No helpoimmalla juuri pääsee, kun poimii nuo selkeät pois. Sitten voi alkaa miettiä säilytyspaikkoja ja alkaa koota samantyyppisiä tavaroita yhteen. Turha sitä korttia on siirrellä eestakas, kun sille on paikka olemassa.

Vierailija
4256/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun se asia onjust niin yksinkertainen! Laita se tavara heti omalle paikalleen, et laske mihinkään kasaan sitä hetkeksikään.

Eli niillä kuiteilla, kirjeillä ja keskeneräisillä korjausprojekteillä pitää olla oma paikka mietittynä.

Vierailija
4257/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kun se asia onjust niin yksinkertainen! Laita se tavara heti omalle paikalleen, et laske mihinkään kasaan sitä hetkeksikään.

Eli niillä kuiteilla, kirjeillä ja keskeneräisillä korjausprojekteillä pitää olla oma paikka mietittynä.

En ole tuo ketä neuvot, mutta luultavasti samanlainen suhero tavaroiden kanssa ja sehän se ongelma on ettei niille tavaroille ole niitä omia paikkoja.

Meillä on suuri talo ja tavaraa yli 20v kertynyt joita yrittänyt nyt pari vuotta karsia pois, mutta hidasta on eteenpäin meno.

Syyksi sanoisin etten ole järjestelmällinen vaan touhotan mitä sattuu

Vierailija
4258/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mut kun ne ei ole roskia jotka on kasoissa vaan ihan tarpeellista!

Siellä on mm. tärkeitä säilytettäviä papereita, tai lukemattomia suht uusia lehtiä, pientä korjausta odottava hyvä hansikas, legginsit ja niihin liimattava paikka, uusi plussakortti, muistivihko, hakemus harrastusryhmään, ohjeet koronatestiin, laastareita, lahjakortti hoplopiin, jälkiruokaresepti jota aion kokeilla, kirjaston kirja, oma kirja joka pitäisi päällystää, paperinukke joka pitäisi teipata, lasten luokkakuvia, päiväkodista tulleita papereita, piirros ja kirje kummilapselta, maksettu lasku, kuitteja jne.. tuossa siis vaan se uusin kasa.

Miten lähden tätä purkamaan?! Aina jotenkin jämähdän. En tiedä mistä aloittaa. Saatan loppupeleissä vaan siirtää koko kasan kaappiin muiden kasojen seuraksi kunnes tulee tarve löytää joku juttu, esim. hansikkaat tarvii käteen ja ois pitänyt jo korjata se, ja sitten pengon ne kaikki kamat kaapista ulos ja laitan sen jälkeen kaappiin takas loput.

Ensin kannattaa miettiä millainen järjestys sopii sinulle.

Joillain on kasa sen takia, että haluaa "täydellisen järjestelmän" jonka takia ei ehdi tai pysty kasoja järjestämään. > pitää hyväksyä huonompikin ja järjestää joka päivä vähän

Joku taas tarvitsee nähdä tavarat ettei ne unohdu. > tähän auttaa se, että koreissa on laput ja läpinäkyviä koreja. Avohyllyt on myös hyvä.

Joku haluaa järjestää pieniin laatikoihin (sormikkaat, tumput, pipot), joku taas kaikki yhteen.

Tosin lapsiperheessä pitää usein taipua oman halun vastaisesti ja järjestää isoihin läpinäkyviin/avohyllyihin ja kaikkeen lappu mitä siinä pitää olla, ainakin jos haluaa lasten osallistuvan.

Erilaiset projekteille (esim. paikattava vaatteet, kokeiltavat reseptit) pitää olla omia koreja ja niissä lappu mikä projekti siellä on. Nämä korit sitten esim. avohyllyyn tai johonkin tasolle.

Papereille on hyvä keksiä joku systeemi. Meillä on jokaiselle perheenjäsenelle "muistolaatikko" johon tuupataan lasten piirustukset, valokuvat tms. Ja sitten jossain vaiheessa karsin laatikoista turhaa pois, mutta päivittäinen sotku on poissa. Laskut, plussakortit yms. laitetaan meillä eteisen käsiteltävät lokeroon, olen varannut joka viikko sen läpikäymiseen aikaa kalenteriin.

Ohjeet ja vastaavat, joita ei tarvitse käsitellä (laittaa kalenteriin tai maksaa) menee omaan lokeroon. Lehdille oli oma kori, kunnes tajusin, etten ehdi niitä lukea ja lakkasin ostamasta niitä.

Muissa tavaroissa auttaa vain se, että niillä on selkeä paikka. Jos olet ihminen, joka "unohtaa" tavarat kaappiin, kuten veikkaan näistä kasoissa, niin kannattaa miettiä avohyllyjä, naulakoita ja muista laittaa kaikkeen lappu/etiketti. Olemassa olevista huonekaluista voi ottaa ovia irti, kukaan ei pakota teitä käyttämään kaappeja :)

Sitten vaan yksi hylly kerrallaan läpi, merkkaat mitä siellä on ja ei kuuluvat vaan lähelle omaa paikkaa, vaikka se tursuisi muuta. Ja usein ihminen lähtee siihen "tämä kuuluu mukikaapppiin, oho mukikaapissa on kynä joka kuuluu työpöydälle, pöydällä on villapaita, vaatekaapissa on lakana, liinavaatekomerossa..." ja tunnin rehkittyään ei ole mitään konkreettista tehtynä. Eli yksi hylly tai yksi tavarakategoria kerrallaan.

Vierailija
4259/19906 |
07.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tarttis tehdä jotain kun jatkuvasti jotain hukassa. Siirrettäviä kasoja on eri puolilla. Pöydältä jos saa jotain pois, kasa onkin tuolilla. Tuoli jos tarpeen ottaa käyttöön kasa siirtyy sivutasolle jossa jo ennestään kasa... Arki on hektistä eikä ois aikaa mihinkään, varsinkaan tavaroiden etsintään. Onko muita kohtalotovereita? Kuinka tää ratkaistaan? Myös kaappeihin tulee sullottua tavaraa. Mikään ei ns. suoraan tarpeetonta.

Ammattijärjestäjä Ilana Aallolla on tulossa ilmainen verkkokoulutus juuri tästä aiheesta: https://paikkakaikelle.fi/paikka-kaikelle-webinaari/

Vierailija
4260/19906 |
08.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mut kun ne ei ole roskia jotka on kasoissa vaan ihan tarpeellista!

Siellä on mm. tärkeitä säilytettäviä papereita, tai lukemattomia suht uusia lehtiä, pientä korjausta odottava hyvä hansikas, legginsit ja niihin liimattava paikka, uusi plussakortti, muistivihko, hakemus harrastusryhmään, ohjeet koronatestiin, laastareita, lahjakortti hoplopiin, jälkiruokaresepti jota aion kokeilla, kirjaston kirja, oma kirja joka pitäisi päällystää, paperinukke joka pitäisi teipata, lasten luokkakuvia, päiväkodista tulleita papereita, piirros ja kirje kummilapselta, maksettu lasku, kuitteja jne.. tuossa siis vaan se uusin kasa.

Miten lähden tätä purkamaan?! Aina jotenkin jämähdän. En tiedä mistä aloittaa. Saatan loppupeleissä vaan siirtää koko kasan kaappiin muiden kasojen seuraksi kunnes tulee tarve löytää joku juttu, esim. hansikkaat tarvii käteen ja ois pitänyt jo korjata se, ja sitten pengon ne kaikki kamat kaapista ulos ja laitan sen jälkeen kaappiin takas loput.

Kehität kaikille oman paikan.

Itselläni on tietty koppa, jonne laitan aina vaatteen, jos se pitää korjata ja koppa on aina tyhjä perjantaisin.

Kaikki paperi, mikä tulee postin mukaba, viimeistään su maksan ja laitan kansioon, roskiin, minne kuuluukin.

Tunnen monta, joka kerää kirppistavarat kulmaan. Kun on iso kasa, tekee paketin vähänkäytettyyn. Itselläni on % sopimus kirppiksen kanssa.

Vuoden verran meni rutiineihin tottua

En muista milloin olisin ostanut itselleni jotain.

Ystäväni oli kerran kylässä ja olin parsinut sukkia. Vakuutin tämä on todellakin ok, haluan käyttää loppuun.

Sain joululahjaksi 20 paria sukkia. Oli hyvä, sillä vanhoja oli enää muutama.

Nyt ne on vielä käyttämättä. Koronan vuoksi jäin kotiin ja vanhoilla mennään. Loppuun asti.

Mutta kyllä ne käyttöön tulee.