Siis tissityttöjä partiolehdessä!

"Vartionjohtajaksi pääsee vasta, kun on jäänyt kiinni näpistyksestä ja laumanjohtajaksi pääsee, kun taustalla on vakavampia rikoksia."

Siitähän se sanontakin tulee, että "aina valmis". Ja "päivän hyvä työ" on kun vie mummolta kellon tätä tien yli auttaessa.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 13:59"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 13:56"]

Minä olen aina kunnioittanut partiotoimintaa (vaikka tiedän esim. sen alkuperällä olevan myös pimeitä puolia, mutta mielestäni sillä ei ole väliä, kunhan nykytoiminta on positiivista). Olen aina ajatellut sen olevan tervehenkinen, kehittävä harrastus. Itse en päätynyt lapsena partioon, sillä äitini oli ylisuojelevaista sorttia, mutta hyvät ystäväni olivat partiolaisia, ja olin siitä heille vähän kateellinenkin. Oikein kunnollisia nuoria ja aikuisia näistä tuntemistani partiolaisista kasvoi: kohteliaita, fiksuja, aikaansaavia, harrastavia.

Mikään bikinikuva ei muuta mielikuvaani tästä hyvästä harrastuksesta, mutta ihmetyttää, miksi ihmeessä partiotoimintaakin pitää nykyään myydä ronskeilla jutuilla ja seksillä? Jos nyt unohdetaan sekin epämiellyttävä sivuseikka, että tuota lehteä lukevat jopa 8-vuotiaat lapset. Vaikka se olisi pelkästään teineille suunnattu, niin bikinikuvat ja ronskit jutut eivät kuuluisi siihen, koska mielestäni se sotii koko partiolaisharrastusta vastaan. Partiotoiminnan tarkoituskin on tehdä nuorista ns. "kunnollisia", mikä on muutenkin aika wanhanaikainen hyve. Eikö edes jokin asia tässä maailmassa voisi olla hauskaa ja kehittävää ilman seksijuttuja?

[/quote]

Ja paskat. Jätkäporukassa jutut on tällaisia. Miksi partion pitäisi olla erilaista. Hyvä vain, että hälvenee partiosta kuva mammanpoikien kerhona. Vähän särmää, niin saadaan lisää jäseniä.

Eikö poikasi muka ole koskaan alastoman naisen kuvaa nähnyt

[/quote]

Ensinnäkin, minulla ei ole poikaa. Eikä tytärtä. Olen nähnyt kyllä alastoman naisen kuvia itse. Ja pointti oli?

Toisekseen, tuossako ne ainoat vaihtoehdot ovat? Joko on näitä "jätkäporukan juttuja", tai sitten on kyseessä "mammanpoikien kerho"? Keskiverto partiolainen on taatusti vähemmän "mammanpoika" kuin keskiverto sätkää vetävä ja panojuttuja satuileva pikkukovis. Pelkällä imagollako tässä leikitään? Vai yritetäänkö näillä ronskeilla jutuilla houkutella näitä pikkukoviksia mukaan toimintaan, ja näin ollen pelataan pikkukovisten ehdoilla? Miksi?

Toistan edelleen, että miksei voi olla olemassa jotain kehittävää ja hauskaa harrastusta, joka on vain kehittävä ja hauska harrastus? Miksi siitä on pakko väkisin vääntää jotain tosi coolia ja seksististä äijäkerhoa?

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:06"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 13:47"]

Te kukkahattutädit ette nyt tosiaan taida ymmärtää partiosta yhtään mitään.

Osuitte nimittäin vieläpä ihan naulan kantaan noilla kommenteillanne. Partio on alunperin perustettu NIMENOMAAN KATUPOIKIA varten, se on tarkoitettukin aivan alkujaan "syrjäytyneille pelleille" ja "White trash" -osaston pojille, keräämään nämä pois kaduilta pahanteosta.

[/quote]

No ei kyllä ole, jos me nyt samasta partiotoiminnasta puhutaan.

Alunperinhän partiotoiminnan tarkoitus oli kasvattaa pojista suoraselkäisiä herrasmiehiä ja kelpo sotilaanalkuja Brittiläisen imperiumin palvelukseen.

Varmasti siinä samalla kehittyi potentiaalisista nuorisorikollisistakin näitä suoraselkäisiä herrasmiehiä, mutta miten bikinikuvat liittyvät asiaan? Ei lordi Baden-Powellin opaskirjoissa mitään vähäpukeisten tyttösten kuvia ollut.

[/quote]

Kyllä tuossa molemmat on jäljillä. BP kokosi poikia yhteen eri yhteiskuntaluokista. Tarkoitus oli saada aktivoitua nuoria. Kannattaa perehtyä BP:n ajatuksiin ja filosofiaan laajemmin, eikä vain todeta, että hän ei julkaissut jotain kuvia. BP:n ajatuksena ei ollut, että hän kertoo mitä tehdään, vaan nuoret itsenäisesti aktivoivat toinen toisiaan.

Ei BP koskaan ajatellutkaan, että se olisi kaikin puolin sovinnaista, vaan päinvastoin, esim. Briteissä eri luokkien poikien yhdistäminen samaan toimintaan oli silloisessa yhteiskunnassa samalla tavalla vierasta, kuin nykyään mammoille nähdä lehtien palstoilla isorintainen nainen bikineissä. BP tiesi, että kun pojat saavat itse järjestää toimintaansa, siinä rikotaan normeja, mutta niinhän itsekin teki. Ei sen takia, että hän olisi ajanut tasa-arvoa, vaan näki sen osana poikien kehittymistä ja itsenäistymistä.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:06"]

Kyllä tuo poikien harrastukseksi kehitetty pitää nyt tasa-arvoistaa ja tehdä täysin unisex toiminnaksi. 

Nyt aiheeseen kommentoi mammat, joista suurin osa ei edes tiedä Baden-Powellia puhumattakaan mihin perusti nuorten poikien kasvatuksen. 

[/quote]

Kyllä se kuule oli Baden-Powell itse, joka toi tyttöjen partiolaistoiminnan poikien rinnalle.

Ja väitätkö ihan tosissasi, että bikinikuvat partiolaislehdissä kuuluvat Baden-Powellin visioon?

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:08"]

Suomessahan lienee 3 lehteä, missä tämä tissityttöperinne elää:

Kiljukotka, Seiska ja Iltalehti. 13 vuotiaiden poikein mielilukemistot.

[/quote]

Tarkoitatko, että Suomessa on 3 lehteä, jotka julkaisevat yhden tuollaisen kuvan? Naisten lehdissä, mm. Vauva-lehdessä tuollaisia isorintaisia vähäpukeisia naisia kuvataan useissa artikkeleissa.

Ja hesarin kuukausiliite sinulta jäi mainitsematta. Jäiköhän moni muukin?

Tässähän on kyseessä perinne, jota toiminnan vanhemmat tyypit haluaa jatkaa, ei ne sudenpennut. Johto voi miettiä myös voisiko perinne olla (kuten esim. mopotukset kouluissa) jo aikansa elänyt. Varmaan partiolainen on sanonut siinä missä muutkin vuonna 1922 sanan "neekeri", mutta tuskin enää.

Samatha Fox ja tissikuvat on hei vanha juttu, yli 40-vuotiaat ohjaajatko sitä perinnettä siellä vielä eteenpäin vie? Kun se on heistä cool ja rankka jätkäjuttu?

Kummelikylässä taitaa olla miehen merkki yhä, kuka lukee Jallua ja hekottelee samalla.

"Naisten lehdissä, mm. Vauva-lehdessä tuollaisia isorintaisia vähäpukeisia naisia kuvataan useissa artikkeleissa."

Onhan se hiukan eri asia että raskaudesta ja vauvoista kertovissa artikkeleissa aikuisille on kuvia rintarauhaset isona olevista naisista. Ei kuitenkaan bikineissä taida olla?

Pitäisikö tätä hienoa tissikuvaperinnettä laajentaa vaikka Koululaiseen? Nuo esimerkkisi kun kuitenkin oli aikuisille suunnattuja lehtiä.

Myös muut poikien harrastelehdet voisivat kohentua, esim. Lämäri? Suosikkikin olisi välttänyt lopetuksen Suosikkitytön avulla?

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:16"]

Kyllä tuossa molemmat on jäljillä. BP kokosi poikia yhteen eri yhteiskuntaluokista. Tarkoitus oli saada aktivoitua nuoria. Kannattaa perehtyä BP:n ajatuksiin ja filosofiaan laajemmin, eikä vain todeta, että hän ei julkaissut jotain kuvia. BP:n ajatuksena ei ollut, että hän kertoo mitä tehdään, vaan nuoret itsenäisesti aktivoivat toinen toisiaan.

Ei BP koskaan ajatellutkaan, että se olisi kaikin puolin sovinnaista, vaan päinvastoin, esim. Briteissä eri luokkien poikien yhdistäminen samaan toimintaan oli silloisessa yhteiskunnassa samalla tavalla vierasta, kuin nykyään mammoille nähdä lehtien palstoilla isorintainen nainen bikineissä. BP tiesi, että kun pojat saavat itse järjestää toimintaansa, siinä rikotaan normeja, mutta niinhän itsekin teki. Ei sen takia, että hän olisi ajanut tasa-arvoa, vaan näki sen osana poikien kehittymistä ja itsenäistymistä.

[/quote]

Olen tutustunut Baden-Powellin ajatuksiin ja kirjoituksiin. Edelleenkin väitän, ettei hänen ideansa koskaan ollut, että toiminnan pitäisi mennä niiden syrjäytyneiden katunuorten ehdoilla, mitä tässä ketjussa on väitetty. Vai pitäisiköhän kiljukotkien tehdä toiminnastaan vieläkin mielenkiintoisempaa vetämällä esim. kiljunvalmistuskursseja nuorille? Taatusti kiinnostaisivat.

Seksistinen Baden-Powell taatusti oli siinä missä kuka tahansa 1900-luvun vaihteen upseeri, mutta tuon ajan seksistisillä herrasmiesasenteilla ei ole mitään tekemistä 2000-luvun pornoäijäilyn kanssa. Pornovitsit ja bikinikuvat eivät joka tapauksessa kuulu partiolaishenkeen.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:20"]

Tässähän on kyseessä perinne, jota toiminnan vanhemmat tyypit haluaa jatkaa, ei ne sudenpennut. Johto voi miettiä myös voisiko perinne olla (kuten esim. mopotukset kouluissa) jo aikansa elänyt. Varmaan partiolainen on sanonut siinä missä muutkin vuonna 1922 sanan "neekeri", mutta tuskin enää.

Samatha Fox ja tissikuvat on hei vanha juttu, yli 40-vuotiaat ohjaajatko sitä perinnettä siellä vielä eteenpäin vie? Kun se on heistä cool ja rankka jätkäjuttu?

Kummelikylässä taitaa olla miehen merkki yhä, kuka lukee Jallua ja hekottelee samalla.

[/quote]

No ehkä se just on niin, että ne nelikymppiset sedät haluaa niitä tisuja esille.

Tässä rouville partion taustaa. Eli se pohja, mistä tällaiset kiljutytötkin tulevat:

-31.10.2011 14.27

Pedofiilit aina valmiina: USA:n partioliikkeen synkkä salaisuus

ARTO HUOVINEN

Yhdysvaltain partioliike yrittää estää julkaisemasta dokumentteja, joiden mukaan yli viisituhatta vartionjohtajaa on erotettu liikkeestä lasten ahdistelun vuoksi.

Yhdysvaltain partiopoikien keskusjärjestö (Boy Scouts of America) on nousemassa katolisen kirkon rinnalle pyrkimyksissään salata häpeällinen totuus.

Järjestön palkkaamat juristit käyvät oikeustaistelua, jotta tuhansia pedofiliatapauksia koskevia asiakirjoja ei julkistettaisi. Esille tulleista tapauksista on nousemassa kuva siitä, että partioliike suhtautui välinpitämättömästi joukkoihinsa pesiytyneisiin pedofiileihin – aivan niin kuin katolinen kirkkokin.

Tuoreinta huomiota on herättänyt Los Angeles Timesin ja Kanadan yleisradioyhtiön julkisuuteen tuoma Richard Turley, jonka uskotaan vartionjohtajana hyväksikäyttäneen ainakin viittätoista partiopoikaa. Eräässä tapauksessa Turley kidnappasi partiopojan varastetulla lentokoneella ja raiskasi tämän useita kertoja.

”Se oli tavattoman helppoa”

Nykyään 58-vuotias Turley uskoo saaneensa viettinsä hallintaan, ja hän on kertonut haastatteluissa vuosikymmeniä jatkuneesta pedofiilin urastaan. Turleyn mukaan partioliikkeen johto ei pelkästään toiminut piittaamattomasti, vaan jopa peitteli hänen jälkiään.

Turley jäi ensimmäisen kerran kiinni vuonna 1975. Hän uskoo, että jos partiolaisjärjestö olisi tuolloin ilmoittanut hänet poliisille, olisi hänen laiton toimintansa saattanut loppua. Mutta, päinvastoin, poikien hyväksikäyttäminen oli Turleyn mukaan tavattoman helppoa.

Eräässä vaiheessa Turley vietti puolitoista vuotta psykiatrisessa sairaalassa henkisesti häiriintyneeksi seksuaalirikolliseksi luokiteltuna. Sairaalasta palattuaan Turley pääsi taas vartionjohtajaksi ilman sen kummempaa kontrollia.

”Vältettävä poliisille ilmoittamista”

Muut esille tulleet tapaukset näyttävät vahvistavan, että partioliikkeen yleisenä linjana oli ennen kaikkea pitää tapaukset pois julkisuudesta, kertoo brittilehti The Independent. Esimerkiksi järjestön salaisessa muistiossa vuodelta 1972 neuvotaan, että pedofiliasta syytettyjä vartionjohtajia on pyydettävä eroamaan hiljaisuudessa, eikä heistä pidä ilmoittaa poliisille.

Oregonissa osavaltion korkeimman oikeuden käsittelyssä on mediayhtiöiden vaatimus saada julkisiksi 1 200 epäiltyihin pedofiliatapauksiin liittyvää asiakirjaa. Asiakirjat olivat pohjana tuomiolle, jossa osavaltion partioliike joutui maksamaan 20 miljoonan dollarin korvaukset pedofilian uhreille, mutta oikeuden määräys estää niiden julkistamisen.

Julkisuudessa esillä olleiden tietojen mukaan partiopoikaliiton niin sanotussa ”perverssiarkistossa” olisi tiedot vähintään 5 000:sta pedofiliasta epäillystä vartionjohtajasta tai muusta partiopoikien kanssa työskennelleestä aikuisesta aina 1920-luvulta lähtien.

Partiolaisjärjestö perustelee salailun haluaan uhrien ja aiheettomasti syytettyjen suojelemisella. Se myös vakuuttaa käytäntöjensä tiukentuneen huomattavasti 1970-luvulta lähtien

Partiojohto on aina peitellyt pedofiiliensa jälkiä

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 10:26"]

Ohjaako nämä samat tissirunkkaripojat pienten tyttöjen partioleirejä?

Vaaditaanko muuten partio-ohjaajilta rikosrekisteriä?

Tulee vain mieleen, että jos ohjaajat julkaisee alastonkuvia naisista partiolehdissä, niin onko pikkutytöt turvassa leireillä?

[/quote]

Joopa joo..
Toivottavasti ei vaadita rikosrekisteriä. Silloinhan on jo syyllistytty aika vakaviin rikoksiin.

Partioaate ilmenee 8 partioihanteessa, joista yksi on esim. kunnioittaa toista ihmistä. On makuasia miten tissikuvat sitä edistävät tai kuinka bikinikuva edistää partiossa olevan henkilökohtaista kasvua tai hyvien tapojen noudattamista. Mutta turha tähän nyt on takertua enempää, Mansessa halutaan olla äijiä. Ja tissikuvat tekee äijän.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:17"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:06"]

Kyllä tuo poikien harrastukseksi kehitetty pitää nyt tasa-arvoistaa ja tehdä täysin unisex toiminnaksi. 

Nyt aiheeseen kommentoi mammat, joista suurin osa ei edes tiedä Baden-Powellia puhumattakaan mihin perusti nuorten poikien kasvatuksen. 

[/quote]

Kyllä se kuule oli Baden-Powell itse, joka toi tyttöjen partiolaistoiminnan poikien rinnalle.

Ja väitätkö ihan tosissasi, että bikinikuvat partiolaislehdissä kuuluvat Baden-Powellin visioon?

[/quote]

Miten tuo tyttöjen partiotoiminta liittyy tähän keskusteluun? En ainakaan itse viitannut siihen. BP kehitti partiotoiminnan poikien aktivoimiseksi. Aikanaan syntyi aivan erikseen tyttövartioita ja Agnes, lordin sisko alkoi sitä kehittämään. Suuri osa aatteista oli samoja. Pojilla on aina silti ollut eri tarpeet ainakin BP:n ajattelussa. Myöhempi kasvatustieteellinen tutkimuskin tukee sitä ajattelua, pojat kehittyvät eri tavalla kuin tytöt.

BP:n visio ei ollut mitkään yksityiskohtaiset kuvat, vaan poikien oma toiminta. BP näki, että kun pojille annetaan vapauksia toteuttaa itseään, siitä syntyy enemmän hyvää. Hän ei pitänyt pahana, että yhteiskunnan normeja koetellaan, mutta hän halusi kanavoida sen hyvään. BP ei välittänyt yleisestä paheksunnasta, josta nytkin on kyse, mutta jos haluat löytää hänen viittauksiaan yksittäisiin kuviin, saat etsiä.

BP:stä on kirjoitettu paljon ja hän itse on kirjoittanut paljon. Kannattaa tutustua, siitä voi oppiakin jotain. 

Tampereella kai on normaalia, että 7v poika ja 40v isä selaa yhdessä jallua, ettei vaikuta nysväkkeiltä

Manboobs mainittu! Eli manselainen tissimies.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:26"]

Olen tutustunut Baden-Powellin ajatuksiin ja kirjoituksiin. Edelleenkin väitän, ettei hänen ideansa koskaan ollut, että toiminnan pitäisi mennä niiden syrjäytyneiden katunuorten ehdoilla, mitä tässä ketjussa on väitetty. Vai pitäisiköhän kiljukotkien tehdä toiminnastaan vieläkin mielenkiintoisempaa vetämällä esim. kiljunvalmistuskursseja nuorille? Taatusti kiinnostaisivat.

Seksistinen Baden-Powell taatusti oli siinä missä kuka tahansa 1900-luvun vaihteen upseeri, mutta tuon ajan seksistisillä herrasmiesasenteilla ei ole mitään tekemistä 2000-luvun pornoäijäilyn kanssa. Pornovitsit ja bikinikuvat eivät joka tapauksessa kuulu partiolaishenkeen.

[/quote]

Ei BP koskaan ajatellut, että toiminnan pitäisi mennä katunuorten ehdoilla. Hänen ajatuksensa oli, että toiminnan pitäisi mennä KAIKKIEN poikien ehdoilla.

Kiljunvalmistus on käsittääkseni lain vastaista ja sinällään täysin vastoin BP:n ajatuksia. Kun olet perehtynyt aiheeseen, pitäisi sinullekin olla selvää, miten BP suhtautui normeihin, joilla vain rajoitettiin poikia ja esivaltaan. Häneltä löytyy selkeä punainen lanka, joka jostain syystä tuntuu jääneen sinulta havaitsematta. Tai et ehkä halua tuoda sitä näkökulmaa tässä esille.

Mielestäni tuollaisen täysin yhteiskuntajärjestyksen mukaisen kuvan käyttäminen edustaa näillä pojilla ja lippukunnalla sitä, mitä BP näki, että partiolainen voi toimia tiukkapipoisia normeja vastaan (oma sanavalintani, mutta ymmärrät varmasti mitä ajan takaa). Ei hänen ajatuksensa ollut pyhäkoulupoikien järjestö, vaan poikien itsenäinen kehittyminen.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:45"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:26"]

Olen tutustunut Baden-Powellin ajatuksiin ja kirjoituksiin. Edelleenkin väitän, ettei hänen ideansa koskaan ollut, että toiminnan pitäisi mennä niiden syrjäytyneiden katunuorten ehdoilla, mitä tässä ketjussa on väitetty. Vai pitäisiköhän kiljukotkien tehdä toiminnastaan vieläkin mielenkiintoisempaa vetämällä esim. kiljunvalmistuskursseja nuorille? Taatusti kiinnostaisivat.

Seksistinen Baden-Powell taatusti oli siinä missä kuka tahansa 1900-luvun vaihteen upseeri, mutta tuon ajan seksistisillä herrasmiesasenteilla ei ole mitään tekemistä 2000-luvun pornoäijäilyn kanssa. Pornovitsit ja bikinikuvat eivät joka tapauksessa kuulu partiolaishenkeen.

[/quote]

Ei BP koskaan ajatellut, että toiminnan pitäisi mennä katunuorten ehdoilla. Hänen ajatuksensa oli, että toiminnan pitäisi mennä KAIKKIEN poikien ehdoilla.

Kiljunvalmistus on käsittääkseni lain vastaista ja sinällään täysin vastoin BP:n ajatuksia. Kun olet perehtynyt aiheeseen, pitäisi sinullekin olla selvää, miten BP suhtautui normeihin, joilla vain rajoitettiin poikia ja esivaltaan. Häneltä löytyy selkeä punainen lanka, joka jostain syystä tuntuu jääneen sinulta havaitsematta. Tai et ehkä halua tuoda sitä näkökulmaa tässä esille.

Mielestäni tuollaisen täysin yhteiskuntajärjestyksen mukaisen kuvan käyttäminen edustaa näillä pojilla ja lippukunnalla sitä, mitä BP näki, että partiolainen voi toimia tiukkapipoisia normeja vastaan (oma sanavalintani, mutta ymmärrät varmasti mitä ajan takaa). Ei hänen ajatuksensa ollut pyhäkoulupoikien järjestö, vaan poikien itsenäinen kehittyminen.

[/quote]

Itselläsi on tässä hyvin keinotekoinen jako, etkö sitä huomaa? "Pyhäkoulupojat" vs. normaalit pojat, joiden harrastukseen nyt vaan "kuuluu" bikinikuvat.

Plääh.

,Eli jos et halua olla pyhäkoulupoika, sinun täytyy olla tissimiehiä ja tirkistellä jo ekaluokkalaisena sudenpentuja tissejä.

Just....

Kaikella sitä puolustellaan, että saadaan jo pikkupojat seksin pariin. Kukahan tästä hyötyy.

Mitä jos on niin hienoa, kun pojat saa itse toteuttaa itseään, että he joukkoraiskaavat jonkun partiotytön. Hei, ei saa mammanpojat arvostella. Partion idea on se, että pojat saa itse keksiä toimintaa itselleen.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2013 klo 14:20"]

Samatha Fox ja tissikuvat on hei vanha juttu, yli 40-vuotiaat ohjaajatko sitä perinnettä siellä vielä eteenpäin vie? Kun se on heistä cool ja rankka jätkäjuttu?

[/quote]

Samantha Fox on jo viisikymppinen, mutta vielä niissä samoissa Brittilehdissä julkaistaan samanlaisia tissikuvia paljon nuoremmista naisista. Ihan yhtä keltaista se lehdistö on. Tuossa partiolehdessä taisi tissien peittona kuitenkin olla bikinit. Oli miten vaan, se on nuorten partiolaisten lehti, ei nelikymppisten. Nuorilla partiolaisilla on omia juttujaan ja luulen, että tällainen mediasirkus saa heidät puolustuskannalle, eikä vastaa minkäänlaista kasvatusta. Ylhäältä annetut normatiiviset ohjeet eivät ole se paras tapa kasvattaa järjestössä, jossa nuoria ohjataan oikeaan suuntaan.