Lue keskustelun säännöt.
HS: Ukrainalaisia sotilaita on kuollut enemmän kuin venäläisiä, väittää tutkija
15.11.2026 |
UKRAINAN sodan tappioista on vallalla vääriä käsityksiä, väittää arvostetun lontoolaisen King’s Collegen väitöskirjatutkija Alexander Grable.
Grablen mukaan Venäjän kärsimiä tappioita on suuresti liioiteltu ja Ukrainan tappioita vähätelty. Hän kirjoittaa, että ukrainalaisten tappiot saattavat todellisuudessa olla sekä suhteellisesti että absoluuttisesti suuremmat kuin venäläisten.
Grable oli yksi Maanpuolustuskorkeakoulussa (MPKK) helmikuussa järjestetyn Venäjä-seminaarin puhujista. Seminaarin teemana oli Venäjän ja Ukrainan välinen sota ja Venäjän sotilaskehityksen tulevaisuus.
Aikamoista.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000012412883.html
Kommentit (70)
"• Yhdysvaltalaisen Center for Strategic and International Studies (CSIS) -ajatushautomon heinäkuussa 2026 julkaistun selvityksen mukaan sodassa on tullut yhteensä yli kaksi miljoonaa sotilasuhria. Tutkimuksen mukaan venäläisiä sotilaita on kaatunut 400 000–450 000 ja ukrainalaisia 125 000–150 000.
• Vuodetut tilastotiedot: Venäjän valtiollisesta tilastovirastosta (Rosstat) marraskuussa 2026 vuotaneiden tietojen perusteella sodassa on kuollut yli 450 000 venäläistä."
Länsimaisista tutkijoista Grable on ainoa, joka on eri mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin eihän venäjällä kaikki sotivat ole venäläisiä vaan pohjois koreasta ymn. muista p. ystävä maista.
Grable taitaa olla erikoismies, mutta toisaalta hänet on kuitenkin kelpuutettu luennoimaan ihan Maanpuolustuskorkeakouluun, että tuskin mikään propagandistikaan. Oikeita lukuja ei kerro kukaan, eikä tiedä.
"Grable arvioi kaatuneiden määrää vertaamalla Ukrainan sodan amputaatiotilastoja Yhdysvaltojen aiempiin sotiin (kuten Vietnamiin ja Irakiin). Sotilaslääketieteen ja sodankäynnin asiantuntijat huomauttavat, että nykyaikainen droonisodankäynti, tykistön käyttö ja kehittynyt taistelukentän ensihoito (kuten kiristyssiteiden laaja käyttö) muuttavat haavoittumisten ja selviytymisen suhdetta niin paljon, ettei historiallisia suhdelukuja voi suoraan soveltaa."
E ole koskaan uskonut noihin Ukrainan hatuista heitettyihin lukuihin koska jonkinlainen lähdekritiikki pitää olla. Venäjällä on isot tappiot, mutta niin on Ukrainallakin. Tappioiden suhdeluku 1:10 Ukrainan hyväksi on täyttä sontaa koska Venäjä operoi ihan samalla tavalla drooneilla yms. Tappiot lienee 1:1 tai max 1:2.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietysti on. Ei ne muuten kouluttaisi siellä jopa 14-vuotiaita sotimaan. Ukrainan sotarikoksia ei tutkita. Enkä ole mikään Venäjän kannattaja.
Et ole venäjän kannattaja, mutta toistelet kuitenkin niiden valheita ja koetat väittää ukrainan tekemisiksi venäläisten omia tekemisiä...
Vierailija kirjoitti:
"Grable arvioi kaatuneiden määrää vertaamalla Ukrainan sodan amputaatiotilastoja Yhdysvaltojen aiempiin sotiin (kuten Vietnamiin ja Irakiin). Sotilaslääketieteen ja sodankäynnin asiantuntijat huomauttavat, että nykyaikainen droonisodankäynti, tykistön käyttö ja kehittynyt taistelukentän ensihoito (kuten kiristyssiteiden laaja käyttö) muuttavat haavoittumisten ja selviytymisen suhdetta niin paljon, ettei historiallisia suhdelukuja voi suoraan soveltaa."
Mielenkiintoin sana tuo "arvio", eikö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan tiedustelupäällikkö Kyrylo Budanov on jäänyt kiinni korruptiosta ja kaatuneiden venäläisten luvun väärentämisestä. Ai miksikö hän väärentää lukuja? No koska palkkiot nousevat, mitä enemmän kaatuneita hän ilmoittaa.
Ai maksetaan palkkioita pääluvun mukaan?
Vaadimme parempia iigoreita!
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tiedä mikä totuus on. Eikä tule koskaan tietämäänkään. Vain kuolleet tietävät, eikä heiltä kukaan halua kysyä.
Kyllä melko tarkka arvio saadaan muutama vuosi sodan päättymisen jälkeen. Kadonneet voidaan lukea kuolleiksi, mutta nyt he saattavat olla vain sotaa paossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
E ole koskaan uskonut noihin Ukrainan hatuista heitettyihin lukuihin koska jonkinlainen lähdekritiikki pitää olla. Venäjällä on isot tappiot, mutta niin on Ukrainallakin. Tappioiden suhdeluku 1:10 Ukrainan hyväksi on täyttä sontaa koska Venäjä operoi ihan samalla tavalla drooneilla yms. Tappiot lienee 1:1 tai max 1:2.
Yleensä hyökkääjä kärsii huomattavasti kovemmat tappiot, jos osaaminen on edes jotakuinkin samaa luokkaa ja tässä tapauksessa molemmilla osaaminen on, niin sanottua Neuvostoliittoa. 1:3 vähintäänkin.
Hän tutkii asiaa tieteellisesti lukuihin jo todennäköisyyksiin nojaten. Kuin laboratoriossa. Eri asia sitten on käykö vanhojen sotien lainalaisuudet enää päteviksi mittareiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
E ole koskaan uskonut noihin Ukrainan hatuista heitettyihin lukuihin koska jonkinlainen lähdekritiikki pitää olla. Venäjällä on isot tappiot, mutta niin on Ukrainallakin. Tappioiden suhdeluku 1:10 Ukrainan hyväksi on täyttä sontaa koska Venäjä operoi ihan samalla tavalla drooneilla yms. Tappiot lienee 1:1 tai max 1:2.
Yleensä hyökkääjä kärsii huomattavasti kovemmat tappiot, jos osaaminen on edes jotakuinkin samaa luokkaa ja tässä tapauksessa molemmilla osaaminen on, niin sanottua Neuvostoliittoa. 1:3 vähintäänkin.
Niin oli vanhoissa sodissa, mutta onko enää? Sodankäynnin tapa on muuttunut täysin viidessä vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Grable taitaa olla erikoismies, mutta toisaalta hänet on kuitenkin kelpuutettu luennoimaan ihan Maanpuolustuskorkeakouluun, että tuskin mikään propagandistikaan. Oikeita lukuja ei kerro kukaan, eikä tiedä.
no, erilaisia näkemyksiä on hyvä kuulla ja niidenkin kannalta asioita käännellä, mutta tuokin on vain näkemys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
E ole koskaan uskonut noihin Ukrainan hatuista heitettyihin lukuihin koska jonkinlainen lähdekritiikki pitää olla. Venäjällä on isot tappiot, mutta niin on Ukrainallakin. Tappioiden suhdeluku 1:10 Ukrainan hyväksi on täyttä sontaa koska Venäjä operoi ihan samalla tavalla drooneilla yms. Tappiot lienee 1:1 tai max 1:2.
Yleensä hyökkääjä kärsii huomattavasti kovemmat tappiot, jos osaaminen on edes jotakuinkin samaa luokkaa ja tässä tapauksessa molemmilla osaaminen on, niin sanottua Neuvostoliittoa. 1:3 vähintäänkin.
Niin oli vanhoissa sodissa, mutta onko enää? Sodankäynnin tapa on muuttunut täysin viidessä vuodessa.
Nykyisin voidaan tosiaan sotia lähes pelkästään ohjuksilla ja drooneilla niin kuin USA on tehnyt Iranissa. Tosin ei se ole ainakaan vielä tuonut voittoa, mutta on aiheuttanut paljon tuhoa niin kuin Venäjän iskut siviili-infrastruktuuriin.
Vierailija kirjoitti:
Kuolleiden lisäksi on paljon haavoittuneita, vammautuneita ja traumatisoituneita. Suomalaisten sotahullujen pitäisi muistaa realiteetit eikä mahtailla Suomen isolla reservillä, joka todellisuudessa ei edes ole niin iso kuin paperilla näyttää.
Miksi te iigorit puhutte, kuin puolustautuminen olisi sotahulluutta ja puolustautumisesta puhuminen mahtailua?
Jos tuo pitäisi paikkansa niin koko Ukrainaa ei enää edes olisi, ja rysssssän ei tarvisi tasaisin väliajoin yli 100 000 ukkoa sinne viedä, mihin ihmeeseen ne sinne menneet on sitten kadonneet kummallisesti...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tiedä mikä totuus on. Eikä tule koskaan tietämäänkään. Vain kuolleet tietävät, eikä heiltä kukaan halua kysyä.
Kyllä melko tarkka arvio saadaan muutama vuosi sodan päättymisen jälkeen. Kadonneet voidaan lukea kuolleiksi, mutta nyt he saattavat olla vain sotaa paossa.
Molempien maiden väestönlaskenta on niin epäluotettavaa, että en olisi niin varma. Lisäksi molemmat tulevat salaamaan luvut sodan jälkeenkin sisäpoliittisista syistä.
Onhan ne vainajien vaihtoluvut vähän erikoisia.
miksi rysssssä jo pikkulapsia kouluttaa sotimaan, tuo kouluttaja nyt kumminkin kuoli, mutta muita riittää päiväkodista alkaen
https://www.thebarentsobserver.com/news/man-who-trained-child-soldiers-…
Kukaan ei tiedä mikä totuus on. Eikä tule koskaan tietämäänkään. Vain kuolleet tietävät, eikä heiltä kukaan halua kysyä.