HS: Toimeentulotukea hakevan opiskelijan LOPETETTAVA opintonsa (ei keskeytettävä) tai perusosa puolitetaan

Vierailija kirjoitti:

Sairauspäivärahalla voi opiskella 

Ongelma on siinä, etteivät opiskelijat tiedä tuota. Sen vuoksi he menettävät saikulla tukikuukausia aivan turhaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kela siis julkisesti kritisoi tätä lakia. Tuo tilanne siis esim. jos opinnot venyneet, ja tukikuukaudet loppuu aivan opintojen loppuvaiheessa. Hallituksen mielestä tässä tilanteessa on parempi, että se viittä vaille valmistunut lopettaa opinnot kokonaan ja ne opinnot menevät hukkaan ja henkilö hakee töitä ilman koulutusta - KUIN että hänelle annettaisiin oikeus tehdä tutkinto loppuun toimeentulotuella, ja hän voisi sitten tällä tutkinnolla työllistyä.

Tällaista on oikeistopolitiikka. Mielummin kouluttamattomia työttömiä kuin koulutettuja.

Miten olisi vaikka pankkilaina sellaisessa tilanteessa, kuten joku oli tuolla kommenteissakin sanonut? Tuskin joutuisi tuolloin paljon lainaa ottamaan.

Miksi ihan kaikki pitäisi aina tuista maksaa?

Kerrotko vielä, mistä sellaista pankkilainaa saa? Toimeentulotuella elävä, joka on käyttänyt opintotukikuukaudet?

Ei varmaan pankista, mutta eikö perhe voi auttaa? Kyse ei kuitenkaan ole isoista summista eikä pitkästä ajasta.

Perhe? Että vaikka joku 30-40-vuotias menee ruikuttamaan äidiltä ja isältä lainaa? No just joo :D

Parempi ruikuttaa rahaa muilta veronmaksajilta? Ymmärrän, ettei kaikilla ole perhettä joka voi auttaa taloudellisesti, mutta miksi sitä ei pidetä edes vaihtoehtona?

Sinäkö veronmaksajana tuet mieluummin pakotettua sohvalla makaamista kuin parempaan elämään tähtäävää opiskelua? Minä en. Siis kun ponttihan tässä koko jutussa on, että nämä toimeentulotuella opiskelleet käytännössä pakotetaan lopettamaan opinnot ja siirtymään yleistuelle, joka tulee myös, yllätys yllätys, samoilta veronmaksajilta.

Vierailija kirjoitti:

Onko tämä niitä Sannulin maahan raahaamia " opiskelijoita"??

Nämä vajaat 4000 ovat ihan kantaväestöä, joille on tullut opintojen aikana vastoinkäymisiä esimerkiksi sairauden muodossa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä työtilanteessa opiskelijoille pitää saada joku kesäturva. Asumistuki ja joku muu tuki kesäksi. Ihan järkyttävää, etteivät saa kesällä mitään. 

Oletko koskaan kuullut kesätöistä? Sillä palkalla on tarkoitus elää kesän ajan ja säästää osa talveen.

Ja kyllä, kesätöitä kyllä on, jos suostuu ottamaan kaikenlaista työtä vastaan. Itseasiassa on pulaa kesäntyöntekijöistä, mutta kun ne perustason duunarihommat eivät nuoria kiinnosta edes kesätyön ominaisuudessa.

Hait kesätöitä ilmeisesti viimeksi joskus 70 tai 80 luvulla joten olet asian ekspertti? Oikeassa maailmassa sitten jotkut suurfirmat suomessa ihmettelee kun kesätyöhakemuksia tulee kymmenenkin tuhatta (osa työttömiä pakkohakuineen) ja paikkoja on ehkä sata. Joten siitä voi laskea miten sinne kesätöihin vaan kävellään tienaamaan. 

Ihan kolmen opiskelijan äiti olen, sillä kokemuksella puhun. Ja työssäni olen välillä rekryssä mukana, akateemisella alalla. 

 

Olen todella ylpeä omista nuoristani, jotka ovat  olleet joka kesä kesätöissä. Ovat itse hankkineet paikat (ihan hanttihommia, koska omien alojen kesätyöpaikkoihin ei pääse). Ja joka kesä työnantajat ovat valittaneet, että töitä olisi, mutta ei kelpaa opiskelijoille. Ja kyse ihan perusduunista ok palkalla. 

Kerrotko vielä, missä näitä kelpaamattomia työpaikkoja on, niin vinkkaan lähipiirin nuorille, jotka tekisivät ihan mitä tahansa, jotta pääsisivät kesätöihin?

Vierailija kirjoitti:

Kakkahattutäti kirjoitti:

Mietin, että jos opiskelija saa opintotukea, asumislisän siihen ja ottaa vielä opintolainaa kymmeniä tuhansia, niin miten se voi olla, että se raha ei riitä ja opiskelu ei etene? Kyllä silloin väkisinkin tulee mieleen, että ne rahat on menneet johonkin muuhun.

Itse opiskelin yliopistolla 90-luvulla ja 2000-luvun alussa ja silloin maisterin tutkintoon sai 5 vuotta opintotukea. Opintotuen asumislisää sai pidempäänkin. Jos tuki ei riittänyt, otettiin laina. Ei silloinkaan ajateltu, että toimeentulotuella olisi opiskeltu. Kyllä opiskelijat ottivat sitten sen opintolainaan, jos muuta mahdollisuutta ei ollut. Suurin osa yritti välttää lainaa viimeiseen asti, mieluummin venytettiin opintoja ja tehtiin töitä opintojen ohessa. Niin tein itsekin. Valmistuminen viivästyi, mutta eipähän tarvinnut ottaa lainaa. 
Mietin, mistä tämä ajatus on tullut että opiskelijoilla on nyt jotenkin erityisen vaikeaa, kun sitähän se on aina ollut. Makaronia tuli syötyä paljon, sitähän se oli kaikilla. Ei mun nuoruudessa kellään opiskelijalla ollut varaa esim ulkomaan reissuihin, paitsi jollain joilla oli rikas perhe. Mietin, onko nykyajan nuorilla vääristynyt kuva rahan käytöstä vai mistä on kyse? 

Hiihdin yli opistolle joka aamu rikkinäisellä siteellä. Toinen sauva katosi ensimmäisenä talvena mutta niin vain mentiin sitten yhdellä seuraavat 4 vuotta. Valmistuin ajallaan. Nykyään ei mitään resilienssiä ja natistaan kaikesta. Pullamössöt.

Teillä oli sentään side, meillä ei ollut kuin tikkuiset kakkosneloset suksena ja piti pitää ympärille solmittua narua varpaiden välissä siteenä. Koko kylällä oli vaan yhdet tällaiset sukset joita kylän 5-10 opiskelijaa käytti yhdessä aamulla ja illalla kouluun mennessä ja palatessa. Matkaa oli 50 kilometriä suuntaansa ja koko matka ylämäkeen molempiin suuntiin, vastatuuleen ja 5 metrisessä hangessa kesät talvet. 

Kakkahattutäti kirjoitti:

Mietin, että jos opiskelija saa opintotukea, asumislisän siihen ja ottaa vielä opintolainaa kymmeniä tuhansia, niin miten se voi olla, että se raha ei riitä ja opiskelu ei etene? Kyllä silloin väkisinkin tulee mieleen, että ne rahat on menneet johonkin muuhun.

Itse opiskelin yliopistolla 90-luvulla ja 2000-luvun alussa ja silloin maisterin tutkintoon sai 5 vuotta opintotukea. Opintotuen asumislisää sai pidempäänkin. Jos tuki ei riittänyt, otettiin laina. Ei silloinkaan ajateltu, että toimeentulotuella olisi opiskeltu. Kyllä opiskelijat ottivat sitten sen opintolainaan, jos muuta mahdollisuutta ei ollut. Suurin osa yritti välttää lainaa viimeiseen asti, mieluummin venytettiin opintoja ja tehtiin töitä opintojen ohessa. Niin tein itsekin. Valmistuminen viivästyi, mutta eipähän tarvinnut ottaa lainaa. 
Mietin, mistä tämä ajatus on tullut että opiskelijoilla on nyt jotenkin erityisen vaikeaa, kun sitähän se on aina ollut. Makaronia tuli syötyä paljon, sitähän se oli kaikilla. Ei mun nuoruudessa kellään opiskelijalla ollut varaa esim ulkomaan reissuihin, paitsi jollain joilla oli rikas perhe. Mietin, onko nykyajan nuorilla vääristynyt kuva rahan käytöstä vai mistä on kyse? 

Mitä tukikuukausia sinulla olisi jäljellä, jos aloittaisit nyt uudet opinnot siksi, ettei vanhalla saa töitä tai vanhaa työtä ei enää pysty tekemään? Riittäisivätkö muka toiseen tutkintoon? Lainaa ei saa ilman tukikuukausia, ja kun koko juju tässä on, että töitäkään ei ole, niin millä ihmeellä olisi tarkoitus elää?

Sanoin sen jo tuossa aikaisemmin, mutta sanon silti vielä, että rahoitan veronmaksajana paljon mieluummin opiskelua kuin sohvalla makaamista, kun samoista verorahoista nämä molemmat kuitenkin kustannetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kela siis julkisesti kritisoi tätä lakia. Tuo tilanne siis esim. jos opinnot venyneet, ja tukikuukaudet loppuu aivan opintojen loppuvaiheessa. Hallituksen mielestä tässä tilanteessa on parempi, että se viittä vaille valmistunut lopettaa opinnot kokonaan ja ne opinnot menevät hukkaan ja henkilö hakee töitä ilman koulutusta - KUIN että hänelle annettaisiin oikeus tehdä tutkinto loppuun toimeentulotuella, ja hän voisi sitten tällä tutkinnolla työllistyä.

Tällaista on oikeistopolitiikka. Mielummin kouluttamattomia työttömiä kuin koulutettuja.

Mikä v* tun viittä vaille valmistunut? Tämä koskee nimenomaan ikiopiskelijoita.

Mikä on ikiopiskelija jos tukiaiset on rajoitettu esim. 3 tai 5 vuoteen tutkinnosta riippuen? Ja yleensä ongelmat tulee just siinä lopussa kun pitäisi saada joku kurssi suoritettua, lopputyö valmiiksi ja tukirahaa ei enää saa. Näillä "ikiopiskelijoilla" tuskin tulee ongelmia jättää opintoja kesken ja heittäytyä ikityöttömiksi jos kursseja ei ole suoritettuna kuin vain hieman tutkinnosta. 

Montako kuukautta menee kirjoittaa lopputyö valmiiksi?

Itse olen kirjoittanut dipan ja gradun. Molempiin meni pari kuukautta. Eikö opintolainaa viitsi ottaa tonnia? Ja jos on luottotiedot menneet niin pari kuukautta ei voi elää puolitetulls perusosalla? 

Puhut ikäänkuin tässä ei saa lainkaan rahaa, ja asiahan ei ole niin, vaan rahaa on vähemmän. Jos ollaan loppumetreillä, niin se vähempi rahamäärä ei ole ongelma. Jos on, niin sitten ei olla loppumetreillä.

Kuuntele miten epäloogista tuo sinun ulinasi on.

Ja mistä sinä sitä opintolainaa saat jos tukikuukaudet on käytetty? Koita nyt edes vähän seurata mistä puhutaan kun kerran niin dippagradu kerran olet mielestäsi. Semmoista pankkia ei ole joka myöntäisi toimeentulotukiasiakkaalle esim. 3kk opintoja varten lainaa (ehkä 3-5 tonnia, vuokrasta riippuen + muut kulut). 

Mitä helvettiä oikein selität?

Ensinnäkin, jos on luottotietoja, niin opintolainan saa mistä tahansa pankista koska se on valtion takaama. Ei se mikään venelaina ole.

Toisekseen, työssäkäyvälläkään ei pala 1700 euroa kuussa elämiseen. 5000 euroako ei riitä kolmen kuukauden elämiseen?

Toistetaan nyt vielä ehkä kymmenennen kerran: mistä ihmeestä sinä(kin) kuvittelet, että opintolainaa saa, jos opintotukikuukaudet on käytetty? Valtiontakausta ei ole yksinään olemassakaan, eli kun tukikuukaudet on käytetty, myös takaus on käytetty. Ennen vanhaan takauksen sai myös aikuiskoulutustuen siivellä, mutta sekin on lakkautettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kela siis julkisesti kritisoi tätä lakia. Tuo tilanne siis esim. jos opinnot venyneet, ja tukikuukaudet loppuu aivan opintojen loppuvaiheessa. Hallituksen mielestä tässä tilanteessa on parempi, että se viittä vaille valmistunut lopettaa opinnot kokonaan ja ne opinnot menevät hukkaan ja henkilö hakee töitä ilman koulutusta - KUIN että hänelle annettaisiin oikeus tehdä tutkinto loppuun toimeentulotuella, ja hän voisi sitten tällä tutkinnolla työllistyä.

Tällaista on oikeistopolitiikka. Mielummin kouluttamattomia työttömiä kuin koulutettuja.

Miten olisi vaikka pankkilaina sellaisessa tilanteessa, kuten joku oli tuolla kommenteissakin sanonut? Tuskin joutuisi tuolloin paljon lainaa ottamaan.

Miksi ihan kaikki pitäisi aina tuista maksaa?

Luuletko pankin jakelevan lainaa kaikille hakeville?

Vierailija kirjoitti:

Jos on opiskellut ja halunnut työttömyysetuutta, on jo pitkään pitänyt lopettaa opiskelu kokonaan. Juuri tuolla tavalla, että sitten pitää hakea kouluun uudestaan, jos opiskelua haluaa jatkaa. Erotodistus on pitänyt toimittaa. 

Niin mutta tässä asiassa onkin kyse siitä, että on ollut opiskelijoita, joilta tukikuukaudet ovat syystä tai toisesta loppuneet ja jotka ovat saaneet opiskella toimeentulotuella, jotta saisivat opinnot loppuun. Hei eivät siis ole halunneet ilmoittautua työttömiksi ja lopettaa opiskelua, mutta nyt Kela lakisääteisesti pakottaa heidät siihen, ja jopa Kela itse kritisoi tätä.