Lue keskustelun säännöt.
Mitä teen? Laulutaidoton kaverini haluaa mukaan kuoroon jossa olen
09.10.2026 |
Aloitin syksyllä yhdessä kansalaisopiston kuorossa, joka on avoin kaikille kurssimaksun maksaneille. Laulukoetta ei siis ole eikä ketään voi potkia kurssilta pois huonon laulamisen takia. Kuorossa lauletaan kuitenkin neliäänisesti, joten se ei oikeasti sovi ihan kenelle tahansa.
Nyt yksi etäinen kaverini sai kuulla uudesta harrastuksestani ja tahtoo kovasti mukaan. Mitä teen? En tahdo mukaan tätä kovaäänistä nuotin vierestä hoilottelijaa, joka pilaisi taatusti muiden laulun vaikkei puutteellisen nuottikorvansa takia kuule sitä itse. Hän ei tiedä missä kuorossa olen, joten periaatteessa voisin väittää että kyse on jostain suljetusta porukasta johon ei pääse enää mukaan. Toisaalta kuorolla on keväällä konsetti, johon yhteisiä kavereitani ja josta leviää varmasti kuvia someen, joten voin hyvinkin jäädä kiinni jos valehtelen.
Mikä olisi paras tapa välttyä siltä, että kaveri tulee pilaamaan uuden harrastukseni?
Kommentit (175)
Minulla ei ole edes etäisiä
'kavereita' Savossa,
enkä laula missään, en
kämpilläkään, mitä nyt
pari lainia tossa yks päivä
biisiä 'Marraskuu' ystäväni
synttärionnitteluihin.
Se oli humoristinen, spontaani
kuororallatus videopuheluna.
Miksi? Koska Marraskuu on
hänen suosikkibiisinsä
Miljoonasateelta.
-Musiikki kymppi,
absoluuttinen sävelkorva /
E
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hän ei ole koskaan laulanut kuorossa, hän aika varmasti oppii paljon!
Jopa nuottikorvaton voi oppia laulamaan hyvin, koska äänentuotto on fysikaalista, eli vähän sama kuin opettelisi jumppasarjan.
Outoa, että mikä häiritsee ihmistä, jos joku muu ei osaa laulaa. Näihin aina siis välillä törmää, jotka väittävät että joku laulaa nuotin vierestä, ihan kuin olisi maailmanloppu. On erittäin harvinaista, että joku laulaa joka laulun täydellisesti nuotilleen kylmiltään. Kuorossa harjoitellaan :)
Jos nuottikorvaton haluaa oppia laulamaan hyvin, hän tarvitsee paljon asiantuntevaa yksityisopetusta. Kuorossa keskitytään ryhmän yhteiseen sointiin eikä siellä ole mahdollisuutta keskittyä yksittäisen laulajan ongelmiin.
Höpöhöpö, kyllä jossain kansanopiston kuorossa autetaan jokaista pikkuisen. Ei kukaan ole täydellinen.
Kamalimpia on kyllä sellaiset tanttaryhmät, jotka luulee, että ryhmä on heidän, kun ovat olleet x verran vuosia mukana, ja sitten mulkoilevat uusia tulokkaista. Sellaiset pitäisi hajottaa kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihan ystävä omasta mielestäsi olet?
Olen eri, mutta vältin joskus visusti kertomasta yhteislaulutilaisuuksista yhdelle kaverilleni joka laulaa kovaa eikä osu oikeaan nuottiin edes vahingossa. Vaikka kaverini olisi tullt varmasti mielellään mukaan, ei ole oikein että yksi ihminen pilaa kymmeniltä muilta laulamisen ilon.
Ei pilaa.
Olipa ikävästi tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli maalauskurssillekaan ei saa mennä, jos lopussa on näyttely, kun eihän se ole ok, että esillä olisi myös jonkun harrastelijan ei-niin-täydellinen-työ.
Tämä on kyllä täysin eri asia. Kuorossa tuotetaan yhdessä ilmoille se kuultava teos. Maalaukset tekee jokainen itse, ja niitä voi katsoa erillisinä teoksina.
T. Ammattikuvataiteilija, onneton laulajaOk, no mitä mieltä "ammattikuvataiteilija" on siitä, että henkilö haluaisi osallistua kansalaisopiston tanssikurssille? Sinnekö ei saa mennä, koska sotkisi vain muiden kuviot? Ymmärrätkö, että kansalaisopistoon mennään nimenomaan harrastamaan ja opettelemaan? Siellä ei juuri sen takia ole pääsyvaatimuksia tai alkukokeita, koska halutaan, että kaikki kokevat itsensä tervetulleiksi ja uskaltavat kokeilla uusia asioita ja hankkia virikkeitä. He mainostavat "ikuisen oppimisen" perinnettään. Jos jotakin ulossulkevia vaatimuksia on, niin niistä kyllä ilmoitettaisiin etukäteen. Esim. tälle kurssille voi osallistua kun olet käynyt kurssin x, koska jatkamme siitä, mihin siellä jäimme.
Ei, en ole sitä mieltä. Jos kurssi on avoin kaikille, se on avoin kaikille. Suosittelen muiden tavoin aloittajalle kuoroa, johon päästäkseen on läpäistävä laulukoe.
On kuitenkin edelleen niin, ettei vähemmän taitava maalari voi pilata näppärämmän tekijän teosta, jos kumpikin pysyy omalla maalauspohjallaan. Kuorolaulu on eri asia, ja kommenttini koski vain sitä, ettei vertaus toimi.
Sama"On kuitenkin edelleen niin, ettei vähemmän taitava maalari voi pilata näppärämmän tekijän teosta, jos kumpikin pysyy omalla maalauspohjallaan."
Saako osallistua kansalaisopiston graffitityöpajaan, jos lopputyönä on yhteinen muraali, muttei täytä jonkun toisen kurssilaisen vaatimustasoa?
Saako osallistua kansalaisopiston teatterikurssille ja yhteiseen näytelmään, jos ei jonkun mielestä osaa näytellä?
Ope antaa muraalista pienen yksityiskohdan maalaustaidottomalle ja teatteriope pienen sivuroolin.
Juuri niin. Olin itsekin aikoinani monta vuotta teatterinuorissa enkä koskaan saanut muuta kuin superhelppoja sivuosia. Lopulta kyllästyin siihen ja lopetin, koska en koskaan saanut yhtään mielenkiintoista roolia. Mutta ei auta kuin hyväksyä, että mulla on asperger eikä musta ole näyttelijäksi.
Voiko kuorossa tehdä niin, että antaa joillekin vain pieniä ja helppoja pätkiä laulettavaksi?
Voi luoja. Kuoro on juuri niin hyvä - tai huono - kuin sen huonoin laulaja. Mutta jotkut ihmiset eivät tunnista omia virheitään. Jotkut eivät tunnista sitäkään, missä ovat hyviä. Omalta osaltani voin sanoa, että olen huono joissakin asioissa. En menisi taitoluisteluryhmään tai pelaamaan koripalloa. Koulussa jämähdin keskelle voimistelusalin lattiaa koripallossa enkä pystynyt heittämään palloa eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli maalauskurssillekaan ei saa mennä, jos lopussa on näyttely, kun eihän se ole ok, että esillä olisi myös jonkun harrastelijan ei-niin-täydellinen-työ.
Tämä on kyllä täysin eri asia. Kuorossa tuotetaan yhdessä ilmoille se kuultava teos. Maalaukset tekee jokainen itse, ja niitä voi katsoa erillisinä teoksina.
T. Ammattikuvataiteilija, onneton laulajaOk, no mitä mieltä "ammattikuvataiteilija" on siitä, että henkilö haluaisi osallistua kansalaisopiston tanssikurssille? Sinnekö ei saa mennä, koska sotkisi vain muiden kuviot? Ymmärrätkö, että kansalaisopistoon mennään nimenomaan harrastamaan ja opettelemaan? Siellä ei juuri sen takia ole pääsyvaatimuksia tai alkukokeita, koska halutaan, että kaikki kokevat itsensä tervetulleiksi ja uskaltavat kokeilla uusia asioita ja hankkia virikkeitä. He mainostavat "ikuisen oppimisen" perinnettään. Jos jotakin ulossulkevia vaatimuksia on, niin niistä kyllä ilmoitettaisiin etukäteen. Esim. tälle kurssille voi osallistua kun olet käynyt kurssin x, koska jatkamme siitä, mihin siellä jäimme.
Ei, en ole sitä mieltä. Jos kurssi on avoin kaikille, se on avoin kaikille. Suosittelen muiden tavoin aloittajalle kuoroa, johon päästäkseen on läpäistävä laulukoe.
On kuitenkin edelleen niin, ettei vähemmän taitava maalari voi pilata näppärämmän tekijän teosta, jos kumpikin pysyy omalla maalauspohjallaan. Kuorolaulu on eri asia, ja kommenttini koski vain sitä, ettei vertaus toimi.
Sama"On kuitenkin edelleen niin, ettei vähemmän taitava maalari voi pilata näppärämmän tekijän teosta, jos kumpikin pysyy omalla maalauspohjallaan."
Saako osallistua kansalaisopiston graffitityöpajaan, jos lopputyönä on yhteinen muraali, muttei täytä jonkun toisen kurssilaisen vaatimustasoa?
Saako osallistua kansalaisopiston teatterikurssille ja yhteiseen näytelmään, jos ei jonkun mielestä osaa näytellä?
Ope antaa muraalista pienen yksityiskohdan maalaustaidottomalle ja teatteriope pienen sivuroolin.
Ja kuorossa se sävelkorvaton luultavasti laitetaan laulamaan melodiaa, ja samaa säveltä laulavat vahvat äänet tukevat toisiaan ja peittävät huonomman alleen.
Ei se nyt noinkaan mene. Melodiasta vastaa yleensä sopraanot, jotka voi laulaa niin korkealta ettei kuka tahansa pysy millään mukana. Ja miehet laulaa tietysti miesten stemmoja.
Mä en usko, että kansalaisopiston kaikille avoimella kurssilla lauletaan mitään kovin vaikeaa. Eiköhän se kurssin vetäjä valitse kappaleen sen mukaan, että siitä saadaan jotakin aikaiseksi sekamelska-kokoonpanolla.
Olen ollut kansalaisopiston laulukokeettomassa kuorossa, jossa sopraanot lauloi kaksiviivaiseen G:hen asti. Monelle harjaantumattomalle laulajalle se on aivan liian korkealla.
Ja jos joku tulee vuosikausia toiminnassa olleeseen kuoroon mukaan, ei kannata odottaa että ohjelmisto rukattaisiin sen takia uusiksi. Etenkään jos tulee mukaan kesken kauden, jolloin uusienkin laulujen harjoittelussa on päästy jo hyvään vauhtiin.
Tuollaisten kuorojen jäsenet vaihtuu, ihan sama onko joku ollut kymmenen vuotta, ei siellä hänen mukaan olla.
Meillä tuli orkesteriin uusi soittaja kesken kauden ja otettiin esitykseen tosi helppo kappale, muihin sai pieniä osia taitojen mukaan. Parhaitenhan sitä oppii taitavampien seurassa. Luultavasti naiskuorosta kyse, pätijänä joku joka luulee itsestään hieman liikoja :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jos se on pääsykokeeton kaikille avoin kurssi niin sinnehän tulee varmasti myös niitä ketkä ei ole niin taitavia harjoittelemaan. Jos haluat vakavampaa ammattimaisempaa tai muuten osaavampaa niin mene sellaiseen, jossa on laulukoe ja kaikki tietää, että pitää olla tietty laulun taitotaso. Mutta pääseekö ap sellaiselle kurssille itse sitten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kuoron johtaja lähetä hänet "laulukuoroon", kun kuulee, ettei laulaminen ole lainkaan hallussa.
Kyllä se niin on, että pitää potkia kylmästi laulukuoroon, jos ei osaa!
Kuorossa täytyy osata laulaa. Ensin opetellaan laulamaan muilla laulukursseilla ja vasta sen jälkeen osallistutaan kuorolauluun.
Siis hetkinen... Mikä ero on laulukuorolla ja kuorolaululla?
Kuoro on ryhmä, joka kokoontuu yhteen lauluharjoitusten ja laulamisen merkeissä. Kuorolaulu on kuorossa laulamista, usein moniäänistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansalaisopistojen toimintaa säätelee laki, ja niiden perustehtävä on tarjota kaikille avointa harrastustoimintaa. Vaikka jossain kuorossa olisikin pitkään mukana olleita "konkareita", heillä ei ole oikeutta päättää, kuka kurssille saa tulla. Paikat täytetään lähes aina ilmoittautumisjärjestyksessä, ja jokainen maksanut osallistuja on yhtä tervetullut ja oikeutettu osallistumaan toimintaan.
Kuoroa johtaa opettaja, eivätkä kurssin "konkarit". Kansalaisopiston kuorolla on aina ammattitaitoinen opettaja ja hänen tehtävänsä on pitää huoli siitä, että opetus sopii kaikille ja ilmapiiri on vastaanottavainen. Hyvä johtaja ottaa aloittelijat huomioon ja opettaa kappaleet osio kerrallaan.
Oletpa ikävä muka-ystävä. Kun siellä ei kerta ole laulukokeita, niin silloin hän voi pyrkiä mukaan. Ongelma on sinun korviesi välissä. Häpeät ystävääsi, joka ei ole tervettä. Muuta ensin omaa ajattelutapaasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli maalauskurssillekaan ei saa mennä, jos lopussa on näyttely, kun eihän se ole ok, että esillä olisi myös jonkun harrastelijan ei-niin-täydellinen-työ.
Tämä on kyllä täysin eri asia. Kuorossa tuotetaan yhdessä ilmoille se kuultava teos. Maalaukset tekee jokainen itse, ja niitä voi katsoa erillisinä teoksina.
T. Ammattikuvataiteilija, onneton laulajaOk, no mitä mieltä "ammattikuvataiteilija" on siitä, että henkilö haluaisi osallistua kansalaisopiston tanssikurssille? Sinnekö ei saa mennä, koska sotkisi vain muiden kuviot? Ymmärrätkö, että kansalaisopistoon mennään nimenomaan harrastamaan ja opettelemaan? Siellä ei juuri sen takia ole pääsyvaatimuksia tai alkukokeita, koska halutaan, että kaikki kokevat itsensä tervetulleiksi ja uskaltavat kokeilla uusia asioita ja hankkia virikkeitä. He mainostavat "ikuisen oppimisen" perinnettään. Jos jotakin ulossulkevia vaatimuksia on, niin niistä kyllä ilmoitettaisiin etukäteen. Esim. tälle kurssille voi osallistua kun olet käynyt kurssin x, koska jatkamme siitä, mihin siellä jäimme.
Ei, en ole sitä mieltä. Jos kurssi on avoin kaikille, se on avoin kaikille. Suosittelen muiden tavoin aloittajalle kuoroa, johon päästäkseen on läpäistävä laulukoe.
On kuitenkin edelleen niin, ettei vähemmän taitava maalari voi pilata näppärämmän tekijän teosta, jos kumpikin pysyy omalla maalauspohjallaan. Kuorolaulu on eri asia, ja kommenttini koski vain sitä, ettei vertaus toimi.
Sama"On kuitenkin edelleen niin, ettei vähemmän taitava maalari voi pilata näppärämmän tekijän teosta, jos kumpikin pysyy omalla maalauspohjallaan."
Saako osallistua kansalaisopiston graffitityöpajaan, jos lopputyönä on yhteinen muraali, muttei täytä jonkun toisen kurssilaisen vaatimustasoa?
Saako osallistua kansalaisopiston teatterikurssille ja yhteiseen näytelmään, jos ei jonkun mielestä osaa näytellä?
Ope antaa muraalista pienen yksityiskohdan maalaustaidottomalle ja teatteriope pienen sivuroolin.
Ja kuorossa se sävelkorvaton luultavasti laitetaan laulamaan melodiaa, ja samaa säveltä laulavat vahvat äänet tukevat toisiaan ja peittävät huonomman alleen.
Ei se nyt noinkaan mene. Melodiasta vastaa yleensä sopraanot, jotka voi laulaa niin korkealta ettei kuka tahansa pysy millään mukana. Ja miehet laulaa tietysti miesten stemmoja.
Mä en usko, että kansalaisopiston kaikille avoimella kurssilla lauletaan mitään kovin vaikeaa. Eiköhän se kurssin vetäjä valitse kappaleen sen mukaan, että siitä saadaan jotakin aikaiseksi sekamelska-kokoonpanolla.
Olen ollut kansalaisopiston laulukokeettomassa kuorossa, jossa sopraanot lauloi kaksiviivaiseen G:hen asti. Monelle harjaantumattomalle laulajalle se on aivan liian korkealla.
Ja jos joku tulee vuosikausia toiminnassa olleeseen kuoroon mukaan, ei kannata odottaa että ohjelmisto rukattaisiin sen takia uusiksi. Etenkään jos tulee mukaan kesken kauden, jolloin uusienkin laulujen harjoittelussa on päästy jo hyvään vauhtiin.
Joo no tämä oli nyt syksyllä alkanut/alkava kansalaisopiston kurssi, eli kaikki yhtä aloittelijoita.
Et tiedä yhtään mistä puhut. Moni viihtyy samassa kansalaisopiston kuorossa vuodesta toiseen, vaikka siihen täytyykin ilmoittautua joka vuosi uudestaan.
Ja heilläkö on oikeus torpata uusien osallistujien toiveet osallistua? Kurssia mainostetaan avoimena, mutta oikeasti siellä on jokin kuppainen sisäpiiri, joka osoittaa käyttäytymisellään kuin koulukiusaajat, etteivät muut ole tervetulleita kurssimaksusta huolimatta? Pakottavat uudet kurssilaiset keskeyttämään, koska he eivät kuulu alkuperäiseen porukkaan?
Hyvä laulaja an aina tervetullut kuoroon, jos siellä muuten on tilaa. Sitä voi rajoittaa ahdas harjoitustila tai esiintymispaikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli maalauskurssillekaan ei saa mennä, jos lopussa on näyttely, kun eihän se ole ok, että esillä olisi myös jonkun harrastelijan ei-niin-täydellinen-työ.
Oletko koskaan kokeillut moniäänistä kuorolaulua niin, että joukossa on joku joka hoilaa kurkku suorana ihan väärin? Ja se muu on joku muu kuin sinä? Kuorossa yksi ainoa ihminen voi pilata kaikkia muidenkin suorituksen, kun taas maalauskurssilla jokainen voi keskittyä kaikessa rauhassa omaan suoritukseensa välittämättä siitä, mitä vieressä istuva tuhertelee.
No sehän ei ole sinun vastuulla rankata niitä laulajia pois taidon perusteella. Edelleen, kyseessä on kaikille kurssimaksun maksaneille avoin kurssi. Silloin ohjaaja tietää, että kurssilla on eritasoisia laulajia. Hän on vastuussa siitä, että homma toimii, vaikka kaikki eivät ole yhtä hyviä.
Kyse ei ole siitä, kenellä on vastuu mistäkin, vaan siitä onko ap:llä oikeus haluta laulaa kuorossa ilman että hänen laulutaidoton kaverinsa tulee mukaan. Saako ap ajatella ensisijaisesti itseään ja muita kuorolaisia, jotka ilmeisesti tahtovat välttyä sellaisilta muutoksilta harrastukseensa joita laulutaidoton osallistuja toisi mukanaan, vai onko hänellä moraalinen velvollisuus kertoa missä kuorossa hän laulaa jotta laulutaidoton kaveri pääsisi mukaan?
Minusta ap:lla on moraalinen velvollisuus sanoa suoraan tälle etäiselle kaverilleen, että hänen huono laulutaitonsa pilaisi kaikkien muiden kokemuksen. Eihän se ihminen sitä koskaan tule tajuamaan, jos on täysin sävelkorvaton eikä kukaan koskaan sano! Ihmettelee vaan, miksi häntä karsastetaan.
On kyllä vaikea käsittää ihmistä, jolla ei ole sen vertaa sävelkorvaa, että tietäisi laulavansa väärin, ja silti kova hinku siihen vonkumiseen. Mitä nautintoa ne siitä saavat, kun eivät edes selvästi kuule mitä tekevät?
Itse kyllä sanoisin ihan suoraan, että "kuule Mirkku, ei sun äänesi riitä tässä kuorossa laulamiseen. Enkä edes tahtoisi että tulet sinne. Tietenkään en voi sitä estää, koska ryhmä on kaikille avoin, mutta tiedä että jos sinä tulet, minä lopetan. Koska en saa harrastuksestani mitään jos sinne tulee joku laulutaidoton." Tietysti Mirkku sitten loukkaantuu, mutta ei sillä ole mitään oikeutta pilata muiden harrastusta. Ja pitkällä aikavälillä on sen omakin etu, että se tajuaa omat rajoituksensa.
Täysin sävelkorvaton harvemmin oppii laulamaan millään treenaamisella, ja siitähän täytyy olla kyse jos ei kuule miten huonosti laulaa. Joten Mirkun on täysin turha haaskata resurssejaan sellaisen taidon harjoitteluun, mitä hän ei kykene omaksumaan.
Mitä jos ei ole oma laulutaitokaan kummonen, luulee vaan.
Muiden on silti helpompi laulaa sellaisessa kuorossa, jossa on vain 1 huono lauluja, kuin sellaisessa jossa huonoja laulajia on enemmänkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloittajalla selvästikin oma ääni on, kuin joku rääkkäisi viulua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli maalauskurssillekaan ei saa mennä, jos lopussa on näyttely, kun eihän se ole ok, että esillä olisi myös jonkun harrastelijan ei-niin-täydellinen-työ.
Tämä on kyllä täysin eri asia. Kuorossa tuotetaan yhdessä ilmoille se kuultava teos. Maalaukset tekee jokainen itse, ja niitä voi katsoa erillisinä teoksina.
T. Ammattikuvataiteilija, onneton laulajaOk, no mitä mieltä "ammattikuvataiteilija" on siitä, että henkilö haluaisi osallistua kansalaisopiston tanssikurssille? Sinnekö ei saa mennä, koska sotkisi vain muiden kuviot? Ymmärrätkö, että kansalaisopistoon mennään nimenomaan harrastamaan ja opettelemaan? Siellä ei juuri sen takia ole pääsyvaatimuksia tai alkukokeita, koska halutaan, että kaikki kokevat itsensä tervetulleiksi ja uskaltavat kokeilla uusia asioita ja hankkia virikkeitä. He mainostavat "ikuisen oppimisen" perinnettään. Jos jotakin ulossulkevia vaatimuksia on, niin niistä kyllä ilmoitettaisiin etukäteen. Esim. tälle kurssille voi osallistua kun olet käynyt kurssin x, koska jatkamme siitä, mihin siellä jäimme.
Ei, en ole sitä mieltä. Jos kurssi on avoin kaikille, se on avoin kaikille. Suosittelen muiden tavoin aloittajalle kuoroa, johon päästäkseen on läpäistävä laulukoe.
On kuitenkin edelleen niin, ettei vähemmän taitava maalari voi pilata näppärämmän tekijän teosta, jos kumpikin pysyy omalla maalauspohjallaan. Kuorolaulu on eri asia, ja kommenttini koski vain sitä, ettei vertaus toimi.
Sama"On kuitenkin edelleen niin, ettei vähemmän taitava maalari voi pilata näppärämmän tekijän teosta, jos kumpikin pysyy omalla maalauspohjallaan."
Saako osallistua kansalaisopiston graffitityöpajaan, jos lopputyönä on yhteinen muraali, muttei täytä jonkun toisen kurssilaisen vaatimustasoa?
Saako osallistua kansalaisopiston teatterikurssille ja yhteiseen näytelmään, jos ei jonkun mielestä osaa näytellä?
Ope antaa muraalista pienen yksityiskohdan maalaustaidottomalle ja teatteriope pienen sivuroolin.
Juuri niin. Olin itsekin aikoinani monta vuotta teatterinuorissa enkä koskaan saanut muuta kuin superhelppoja sivuosia. Lopulta kyllästyin siihen ja lopetin, koska en koskaan saanut yhtään mielenkiintoista roolia. Mutta ei auta kuin hyväksyä, että mulla on asperger eikä musta ole näyttelijäksi.
Voiko kuorossa tehdä niin, että antaa joillekin vain pieniä ja helppoja pätkiä laulettavaksi?
Et voi syyttää autismia ihan kaikesta. Autistikin voi olla ihan vaan lahjaton myös, tiedätkö.
Minullakin Asperger ja olen erittäin hyvä harrastelijanäyttelijä. Tai ainakin saanut pääosan aina kun olen sen halunnut.
Puhuin itsestäni enkä muista. Mulla asperger aiheuttaa mm. ilmeettömyyttä ja äänen monotonisuutta. Olen surkea näyttelijä ja laulajana kelvoton solisti, vaikka sävelkorvaa löytyykin (soitan yhtä instrumenttia niin hyvin että saan siitä pieniä sivutuloja).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Etäinen tuttu, mutta kuullut sen laulua niin usein, että osaa päätellä taitotason?
Ettet vain olisi puhunut pahaa tästä, etkä halua häntä kuoroon, kun muut huomaavat, että hän onkin kivempi kuin sinä :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ap ei mene sitten "parempaan" kuoroon?
Nuo kansanopistokuorot on just ihan kelle vaan, jos ei laulukoetta ole. Vetäjä kuuntelee mihin sopii. Voit vielä yllättyä, että kaverisi onkin taitava. Musiikin ilo on se tärkein, siitä on ihan terveyshyötyäkin.
Taitava? Hänellä hän ei ole edes sävelkorvaa.
Miten olet sen testannut?
Kyllä sen ihan korvalla kuulee.
Vain hyvin harvalla on syntymälahjana saatu absoluuttinen sävelkorva, vaan 99% kyky hahmottaa säveliä kehitetään harjoittamalla ja opiskelemalla musiikin teoriaa.
Jos haluaa kokea musiikin ja laulamisen ilo, juuri kansalaisopiston kurssit ovat sopivia, koska sinne pääsee matalalla kynnyksellä ja sitä kautta kehittyä musiikissa.
Höpsis. Järkevintä on tietenkin ottaa yksityistunteja, jos kehittyä haluaa ja nollasta aloittaa. Ihan joka asiassa.
Ei piinata muita harrastajia omalla osaamattomuudellaan.
Tuossa on vaan se ongelma, että yksittistunnit on törkeän kalliita.
Voit tietysti sanoa, että ilmoittautumisaika on jo päättynyt ja mukaan ei enää pääse.
Noin muuten en jaksa uskoa, että yksi heikompi laulaja saisi isoa kuoroa raiteiltaan. En tiedä, onko Näppärit-konsepti tuttu, mutta siinähän eri tasoiset soittajat soittavat kansanmusiikkia yhdessä omien kykyjensä mukaan. Olin juuri pari viikkoa sitten katsomassa Näppärit-konserttia. Nuorimmat olivat hädin tuskin kouluikäisiä, vanhimmat aikuisia. Soittimia oli haitarista harppuun ja trumpettiin. Ihan varmasti kaikki eivät osuneet joka nuottiin, mutta kun soittajia oli noin sata, yleisvaikutelma oli onnistunut.
Vierailija kirjoitti:
Ole raaka. Lataa vaikka kännykkään kitaranviritin, ja näppää jostain kielisoittimesta A. Sano frendilles että hyräile toi A nytten, ja katsokaa kimpassa kun mittarin viisari vipottaa jossain G7:ssa.
A:n alapuolella on kyllä G#, ei G7. Jälkimmäinen on sointu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli maalauskurssillekaan ei saa mennä, jos lopussa on näyttely, kun eihän se ole ok, että esillä olisi myös jonkun harrastelijan ei-niin-täydellinen-työ.
Tämä on kyllä täysin eri asia. Kuorossa tuotetaan yhdessä ilmoille se kuultava teos. Maalaukset tekee jokainen itse, ja niitä voi katsoa erillisinä teoksina.
T. Ammattikuvataiteilija, onneton laulajaOk, no mitä mieltä "ammattikuvataiteilija" on siitä, että henkilö haluaisi osallistua kansalaisopiston tanssikurssille? Sinnekö ei saa mennä, koska sotkisi vain muiden kuviot? Ymmärrätkö, että kansalaisopistoon mennään nimenomaan harrastamaan ja opettelemaan? Siellä ei juuri sen takia ole pääsyvaatimuksia tai alkukokeita, koska halutaan, että kaikki kokevat itsensä tervetulleiksi ja uskaltavat kokeilla uusia asioita ja hankkia virikkeitä. He mainostavat "ikuisen oppimisen" perinnettään. Jos jotakin ulossulkevia vaatimuksia on, niin niistä kyllä ilmoitettaisiin etukäteen. Esim. tälle kurssille voi osallistua kun olet käynyt kurssin x, koska jatkamme siitä, mihin siellä jäimme.
Ei, en ole sitä mieltä. Jos kurssi on avoin kaikille, se on avoin kaikille. Suosittelen muiden tavoin aloittajalle kuoroa, johon päästäkseen on läpäistävä laulukoe.
On kuitenkin edelleen niin, ettei vähemmän taitava maalari voi pilata näppärämmän tekijän teosta, jos kumpikin pysyy omalla maalauspohjallaan. Kuorolaulu on eri asia, ja kommenttini koski vain sitä, ettei vertaus toimi.
Sama"On kuitenkin edelleen niin, ettei vähemmän taitava maalari voi pilata näppärämmän tekijän teosta, jos kumpikin pysyy omalla maalauspohjallaan."
Saako osallistua kansalaisopiston graffitityöpajaan, jos lopputyönä on yhteinen muraali, muttei täytä jonkun toisen kurssilaisen vaatimustasoa?
Saako osallistua kansalaisopiston teatterikurssille ja yhteiseen näytelmään, jos ei jonkun mielestä osaa näytellä?
Ope antaa muraalista pienen yksityiskohdan maalaustaidottomalle ja teatteriope pienen sivuroolin.
Ja kuorossa se sävelkorvaton luultavasti laitetaan laulamaan melodiaa, ja samaa säveltä laulavat vahvat äänet tukevat toisiaan ja peittävät huonomman alleen.
Ei se nyt noinkaan mene. Melodiasta vastaa yleensä sopraanot, jotka voi laulaa niin korkealta ettei kuka tahansa pysy millään mukana. Ja miehet laulaa tietysti miesten stemmoja.
Mä en usko, että kansalaisopiston kaikille avoimella kurssilla lauletaan mitään kovin vaikeaa. Eiköhän se kurssin vetäjä valitse kappaleen sen mukaan, että siitä saadaan jotakin aikaiseksi sekamelska-kokoonpanolla.
Olen ollut kansalaisopiston laulukokeettomassa kuorossa, jossa sopraanot lauloi kaksiviivaiseen G:hen asti. Monelle harjaantumattomalle laulajalle se on aivan liian korkealla.
Ja jos joku tulee vuosikausia toiminnassa olleeseen kuoroon mukaan, ei kannata odottaa että ohjelmisto rukattaisiin sen takia uusiksi. Etenkään jos tulee mukaan kesken kauden, jolloin uusienkin laulujen harjoittelussa on päästy jo hyvään vauhtiin.
Joo no tämä oli nyt syksyllä alkanut/alkava kansalaisopiston kurssi, eli kaikki yhtä aloittelijoita.
Onhan se kuoro voinut toimia jo vuosikausia samoilla osallistujilla. Ei silloin enää mitään aloittelijoita olla.
Luitko edes aloitusta? Ap:han siinä kertoo selvästi, että on nyt aloittanut kuorolaulun. Eli ryhmään otetaan osallistujia. Kyse ei ole mistään suljetusta ryhmästä, johon muut eivät saa osallistua.
Tajuatko itse, miten kansalaisopiston kuorot toimivat? Omassa ryhmässäni on naisia, jotka ovat laulaneet samassa kuorossa vuosikymmeniä. Sitten on juuri tänä syksynä aloittaneita. Vaikka sinne joutuu ilmoittautumaan joka lukuvuosi erikseen, laulajat saattavat olla samoja konkareita, joilla on vuosien kokemusta.
Eivät ne mitään aloittelijoiden ryhmiä monestikaan ole.
Niinpä. Ja vaikka kuoro itsessään olisi vasta perustettu, laulajilla voi silti olla vuosikausien kokemus muista kuoroista. Jos uuteen kuoroon ilmoittautuu 20 kokenutta ja osaavaa kuorolaulajaa ja 1 laulutaidoton, kuoron ohjelmistoa ja harjoittelua on aika paha tehdä sellaiseksi, että se palvelee sen yhden muista poikkeavan laulutaidottoman erityistarpeita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli maalauskurssillekaan ei saa mennä, jos lopussa on näyttely, kun eihän se ole ok, että esillä olisi myös jonkun harrastelijan ei-niin-täydellinen-työ.
Oletko koskaan kokeillut moniäänistä kuorolaulua niin, että joukossa on joku joka hoilaa kurkku suorana ihan väärin? Ja se muu on joku muu kuin sinä? Kuorossa yksi ainoa ihminen voi pilata kaikkia muidenkin suorituksen, kun taas maalauskurssilla jokainen voi keskittyä kaikessa rauhassa omaan suoritukseensa välittämättä siitä, mitä vieressä istuva tuhertelee.
Olisko se kurssin opettajan tehtävä vastata kurssin sujumisesta? Siitähän hänelle maksetaan. Voithan toki olla yhteydessä kansalaisopiston toimistoon ja ilmoittaa että eivät saa ottaa em henkilöä tälle laulukurssille, koska hän ei osaa laulaa. Voi toki olla että pitävät sinua sen jälkeen vähän kummallisena. Entä jos et vaivaisi päätäsi enää koko asialla? Keskittyisit omaan olemiseesi. Voihan olla että siellä on muitakin laulutaidottomia ja siinähän sinulla on urakka edessä, kun alat kaikki muutkin huonot häätämään sieltä. Kohta siellä on varmaan vaan sinä ja ope jäljellä.
Idols-kilpailussa näitä riitti.