Voiko kirkkoon mennä kuuntelemaan, vaikkei olisi kristitty?

Vierailija kirjoitti:

Ja onko kellään ehdottaa kirkkoa Helsinki/Espoo alueella?

Suosittelen käymään eri kirkoissa, niin ev.lutissa kuin muuallakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja onko kellään ehdottaa kirkkoa Helsinki/Espoo alueella?

Suosittelen käymään eri kirkoissa, niin ev.lutissa kuin muuallakin. 

Kirjoitin äskeisen ja tarkennan vielä, että suositus koskee tätä elämänvaihetta jossa olet selvästi vasta etsijä. Pidemmän päälle pidän ehdottomasti parhaana vaihtoehtona, ettei käy milloin missäkin kirkossa vaan valitsee yhden kirkon hengelliseksi kodikseen. Sopivan kirkon valitsemisen kanssa ei kuitenkaan tarvitse pitää kiirettä, vaan aluksi voi olla hyväkin tutustua eri kirkkoihin ja miettiä mitä niillä on tarjottavanaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kirjoittaja nr 13 jatkaa vielä: 

Kehotan sinua Ap lukemaan Raamatusta Johanneksen Evankeliumi! Raamattu löytyy myös netissä.

Ei varmaan Johannes ihan aukea uusille 😅 yleensähän se jätetään viimeiseksi, ikään kuin jatkokurssiksi. 

Ap, jos OLIT vuosia muslimi, niin mitä OLET nyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirjoittaja nr 13 jatkaa vielä: 

Kehotan sinua Ap lukemaan Raamatusta Johanneksen Evankeliumi! Raamattu löytyy myös netissä.

Uskonkirjat sivustolla on Raamatun eri käännöksiä. Jopa hakutoiminto ja myös muita kieliä. 

Mutta mikä niistä on oikeassa? Eihän virheellisiä kannata lukea. 

Ei sama asia eri sanoin virheelliseksi muutu 🙂

Voi. 

Luterilaisessa kirkossa noustaan välillä seisomaan ja kerätään kolehti, mihin voi laittaa kolikoita tai seteleitä, tai ei  mitään, mutta mukavampi olo tulee kun laittaa jotain koska kaikki muutkin laittavat.

Ortodoksisessa kirkossa seistään koko ajan ja välillä kumarrutaan maahan asti, sekä siirrytään keskelle kun pappi suitsuttaa, ja kerätään myös kolehti. Ortodoksisessa kirkossa suurimmalla osalla naisista on pää peitettynä ja naiset seisovat vasemmalla puolella käytävää, miehet oikealla. Istuakin voi jos ei jaksa seistä.

Molemmissa ehtoollinen kuuluu vain seurakunnan jäsenille, mutta ainakin luterilaisessa voi myös hakea siunauksen ehtoollisen yhteydessä ilman että ottaa ehtoollista. Tai sitten voi vaan olla paikoillaan ja katsella.

Vierailija kirjoitti:

Totta. Ev.lut. papin mietteitä tässä.

 

Hyvin nuorten oloisten itsenäisesti ehtoolliselle tulevien kohdalla kysyn ystävällisesti ja hymyillen ovatko he käyneet rippikoulua vielä. 

 

Jos vastaus on ei, kysyn edelleen onko heillä huoltaja tai joku muu aikuinen mukana. Jos ei, kysyn saanko siunata ja vähintäänkin sen nämäkin alttarilla saavat. 

 

Jos arvioin iän että ovat rippikoulussa nyt tai kertovat käyvänsä kysyessäni, annan ehtoollisen, vaikka eivät olisikaan ryhmänsä ja opettajansa kanssa liikkeellä kuten tulisi olla. 

 

Aikuisten mukana tulevien lasten, itsenäisten isosikäisten ja aikuisten kohdalla en kysele (muuta kuin missä muodossa lapsille) vaan noudatan vieraanvaraisuuden periaatetta. 

 

Varmasti kaikki eivät ole kelpoisia, mutta en voi kysellä kaikilta. Mutta yritän kuitenkin noudattaa kirkkoni periaatteita, koska näidenkin takana on laki ja pappina olen paitsi sielunhoitaja ja liturgi niin myös virkamies eli velvollinen valtakunnan ja kirkon lainsäädäntöä noudattamaan. 

 

Kirkko itse on määritellyt tuon vieraanvaraisuuden periaatteen ja koen sen todella hyvänä asiana. Kyseleminen on joka kerta kiusallista ja tilannetta rikkovaa, joten mahdollisimman vähän sanon muuta kuin "Kristuksen ruumis, sinun puolestasi annettu".

 

Aivan jokainen on tervetullut kirkkoon. Aivan jokainen on Jumalalle rakas. 

Ehtoollisesta ajatellaan että siinä tullaan yhdeksi vereksi kirkkokunnan kanssa eli se on käytännössä sama kuin menisit näiden kanssa avioon. Siksi pidän tuota itse aika erikoisena rituaalina, jos ei ole seurakuntaan mitään kytköksiä ennestään. Aika kauan mielelläni tutustuisin seurakuntaan ennen kuin tällä tavoin kehoni siihen yhdistäisin. 

Sinänsä luterilaisen kirkon avoimuus on itselle mieluista, että voi vastaanottaa jumalan sanaa yhtymättä seurakuntaan kehollisesti. Luterilaisuudessa taas en pidä esim. polygamisuudesta. Voipi olla, että seurakunta ei ole oma juttu ollenkaan vaan riittää hengellisen kirjallisuuden lukeminen. Inhottaa tuo ajatus yhdeksi vereksi tulemisesta kaikkien halukkaiden kanssa.

Opilliset kysymykset seurakuntien taustalla ovat myös tärkeitä. Kirkkojen eroavaisuudet ovat tosia, näkyviä merkkejä erilaisista oppikäsityksistä. Ei ole kyse vain erilaisesta tapakulttuurista.

On esimerkiksi ihan eri asia pelastuuko ihminen yksin Jumalan armosta Kristuksen sovitustyön tähden (ev.lut. ja room.kat ), vaiko synergistisesti eli yhteistyössä Jumalan armon avulla eli myös omien tekojensa kautta (ortod., hell.). 

Erottavia näkemyksiä on toki paljon muitakin. Aina puhutaan siitä, että keskitytään siihen, mikä yhdistää eli Kristus. En halua riidellä ja kunnioitan kaikkia ihmisiä enkä väitä että oma kirkkoni olisi oikeassa ja muut väärässä. 

Silti en itse lähtisi vain liikkeelle siitä päästä, että testaisin missä on itselleni paras fiilis. Koska fiilis on hetkittäistä, mutta oppi on pysyvää. Joten siitä pitää olla tietoinen.

Ja ottaa huomioon, että monet tavalliset ihmiset eivät edes tiedä mitä kirkkonsa tai seurakuntansa opettaa. Ja jotkut onnettomat jehovantodistajat ja mormonit eivät edes ymmärrä sitäkään perusasiaa, ovatko kristittyjä vaiko eivät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä saa. Ehtoollisenkaan saajaa ei kysytä, mutta periaatteessa ehtoollista on rajattu

Mutta voi mennä siunattavaksi alttarille, ilmaisee vain jotenkin ettei osallistu ehtoolliseen.

Jos haluaa alttarilla vain siunauksen, voi asettaa oikea käden vasemmalle olkapäälle.

Miksi mennä alttarille nöyristelemään papin jalkoihin saadakseen siunauksen?

Papilla ei ole mitään valtaa antaa siunausta,

Sinä itse voit sitä pyyttää Jumalalta missä ja koska tahansa.

Älä lankea pappien metkuihin.

Pyydätkö koskaan ketään rukoilemaan sinun tai jonkun sinulle tärkeän ihmisen tai asian puolesta? Jos pyydät, miksi ihmeessä teet niin, kun sinä voit itsekin rukoilla Jumalaa koska tahansa?

En ole koskaan pyytänyt ketään toista rukoilemaan minun tai minulle tärkeän ihmisen tai asian puolesta.

Kuinka yksikään toisen ihmisen lausuma rukous voisi olla omaa sydämestäni kumpuavaa rukousta tehokkaampi?

Muistatko Jeesuksen opetuksen rukouksesta? Kehottiko hän muita ulkoistamaan rukoukset toisille?

Mikäli et muista liitän oheen kohdan Matteuksen evankeliumista, siinä on raamattuun sanoitettuna se mitä minä tarkoitan:

Kun rukoilette, älkää tehkö sitä tekopyhien tavoin. He asettuvat mielellään synagogiin ja kadunkulmiin rukoilemaan, jotta olisivat ihmisten näkyvissä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet. 6Kun sinä rukoilet, mene sisälle huoneeseesi, sulje ovi ja rukoile sitten Isääsi, joka on salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut.

Tässä nyt lyhyesti näkemyksestäni. Aihepiiri on laaja ja siitä voisin kirjoittaa tai keskustella huomattavasti enemmänkin, esimerkiksi muutamista asiaan kuuluvista poikkeuksista, jotka nyt jätän käsittelemättä.

Kiitos sinulle mielenkiinnostasi kirjoitukseni sisältöä kohtaan ja mukavaa alkavaa syksyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ja aina voin mennä, kun tulee Joulu niin lähden kyllä pitkästä aikaa kirkoon kuuntelemaan rauhoittavaa musiikkia .Kolehtihaaviin pitää varata almuja.Syntinenkin  saa istua kirkon penkillä.

Kolehdin antaminen on täysin vapaaehtoista, joten rahaa (tai nappia tms.) ei tarvitse laittaa kolehtihaaviin eikä tarvitse myöskään ottaa kännykkää esille ja teeskennellä Mobilepay-maksun tekemistä. Jos joku katsoo "vapaamatkustajaa" pahalla, hänen on syytä katsoa peiliin. 

Totta toki, mutta anteliaisuus on niin suuri hyve ettei tilaisuutta kannata jättää käyttämättä jos joku oikein pyytää rahaa. Ei tuossa ole kyse mistään riistosta vaan ihmisen omasta kulkemisesta kohti jumalaa. Anteliaisuutta voi harrastaa muissakin muodoissa, mutta miksi ei kirkon kautta, jos nyt haluaa kirkon tapahtumiinkin osallistua niin erikoista se olisi kieltäytyä anteliaisuudesta kirkkoa kohtaan.

Anteliaisuus on siis jumalan hyve ihan kirkkokunnasta tai edes siitä huolimatta onko uskonto abrahamilainen. Täysin universaali. Siksi olisi todella outoa kieltäytyä kolehdista.

Toisten tuomitseminen ei tästä tietenkään kenellekään kuulu, mutta huomautan vaan että ihminen joka ei anteliaisuutta harjoita, se saattaisi olla hyvä ensiaskel kohti jumalaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ja pitää. Mutta et sinä sieltä oikeaa kristillistä oppia saa, jos ei nyt aivan hurskas miespappi satu olemaan siellä. Oikean luterilaisen opin saat Lähetyshiippakunnan messuista.

Miksi Lähetyshiippakunnan messuista saa oikean luterilaisen opin? Miksei sitä saa esim. Suomen Tunnustuksellisen Luterilaisen kirkon messuista? STLK on jo yli 100 vuotta vanha kirkko. Se siis perustettiin kauan ennen Lähetyshiippakuntaa, joka on STLK:n mielestä omaksunut sen jälkeen ev.lut. kirkkoon tulleita opin vääristymiä. Oletko täysin varma siitä, että Lähetyshiippakunnan hyväksymät opin muutokset ovat oikeita? 

Koska STLK eli säreläläiset ovat äärimmäisen sisäänpäinlämpiävä pikku kultti, jossa ihaillaan edesmennyttä Suurta Johtajaa ja suhtaudutaan vihamielisesti muihin luterilaisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on teininä eronnut kirkosta niin täytyykö kastautua uudelleen jos haluaa tulla takaisin kristinuskoon?

Ei tarvitse kastautua uudelleen, jos on jo kastettu. Kirkkoon ei tarvitse kuulua ollakseen kristitty ja osa kristinuskoa, mutta jos tunnustat nimenomaan luterilaista uskoa, niin onhan se hyvä.

Mitä jos on syntinyt ja harrastanut esiaviollista seksiä useita kertoja? Annetaanko ne anteeksi?

Kyllä, tuokin synti saa anteeksi , kun katuu eikä jatka siinä synnissä enää. 

Vaikka olisi synnninnyt useamman miehen kanssa kuin yhden?

Kyllä, kun liittyy kirkkoon niin pestään yhtä puhtaaksi kuin synnyinasussaan. Näin ortodokseilla ainakin. 

Se miten hyvin rivijäsenistö pystyy tätä ajatusta noudattamaan ja sen omaksumaan on asia erikseen, mutta näin opillisesti. Voi se olla sille ihmiselle itselleenkin haastavaa jättää koko menneisyytensä taaksensa, mutta tämä on ortodoksista oppia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä saa. Ehtoollisenkaan saajaa ei kysytä, mutta periaatteessa ehtoollista on rajattu

Mutta voi mennä siunattavaksi alttarille, ilmaisee vain jotenkin ettei osallistu ehtoolliseen.

Jos haluaa alttarilla vain siunauksen, voi asettaa oikea käden vasemmalle olkapäälle.

Miksi mennä alttarille nöyristelemään papin jalkoihin saadakseen siunauksen?

Papilla ei ole mitään valtaa antaa siunausta,

Sinä itse voit sitä pyyttää Jumalalta missä ja koska tahansa.

Älä lankea pappien metkuihin.

Hei, uskominen on vapaaehtoista.  Kukaan ei pakota sinua uskomaan nykyaikana kristinuskossa. Mutta jos valitset kristilliseen kirkkokuntaan liittymisen, sinun pitäisi uskoa ainakin pääasiat.  Me uskomme, että Jumala tietää jopa ajatuksemme.  Ei siis kannata teeskennellä.  Yleensä noissa paikoissa käy melko ystävällisiä ihmisiä. Ainakaan siellä ei juosta kauniin ulkonäön ja rikkauksien perässä vaan monilla on syvällisempi ajattelutapa.

Vierailija kirjoitti:

Ehdottomasti saa tulla kuuntelemaan, tervetuloa! Ehtoollinen on vain kastetuille kristityille.

Miksi vain kastetuille?

Ehtoollisella voisi juurikin tulla uskoon hekin, jotka vielä etsivät Jeesusta. Eikö voisi olla vaikka edes siunattavana? <3

Ainakin hätätilanteessa eikö anneta ehtoollista ja onhan se hätätilanne, jos mikä, jos ihminen haluaa kääntyä pois pahan hengen vallasta ja saada Jeesuksen elämäänsä, tuntea Jumalan rauhan ja rakkauden.

terv. uskis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä saa. Ehtoollisenkaan saajaa ei kysytä, mutta periaatteessa ehtoollista on rajattu

Mutta voi mennä siunattavaksi alttarille, ilmaisee vain jotenkin ettei osallistu ehtoolliseen.

Jos haluaa alttarilla vain siunauksen, voi asettaa oikea käden vasemmalle olkapäälle.

Miksi mennä alttarille nöyristelemään papin jalkoihin saadakseen siunauksen?

Papilla ei ole mitään valtaa antaa siunausta,

Sinä itse voit sitä pyyttää Jumalalta missä ja koska tahansa.

Älä lankea pappien metkuihin.

Pappi ei siunaa vaan toimii jumalan käsinä. Toimija on jumala, pappi on vain jumalan väline. Jokaisessa papin toimessa toimittajana on itse jeesus. En minä ainakaan edes ajattele kirkossa pappeja ihmisinä vaan jeesusta heidän kauttaan toimimassa. Se ihminen on ihminen ja ihmisenpalvontaan ei mikään kirkko tähtää.

Kyllä :) Tervetuloa https://www.lhpk.fi/seurakunnat/&nbsp;

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä saa. Ehtoollisenkaan saajaa ei kysytä, mutta periaatteessa ehtoollista on rajattu

Mutta voi mennä siunattavaksi alttarille, ilmaisee vain jotenkin ettei osallistu ehtoolliseen.

Jos haluaa alttarilla vain siunauksen, voi asettaa oikea käden vasemmalle olkapäälle.

Miksi mennä alttarille nöyristelemään papin jalkoihin saadakseen siunauksen?

Papilla ei ole mitään valtaa antaa siunausta,

Sinä itse voit sitä pyyttää Jumalalta missä ja koska tahansa.

Älä lankea pappien metkuihin.

Pappi ei siunaa vaan toimii jumalan käsinä. Toimija on jumala, pappi on vain jumalan väline. Jokaisessa papin toimessa toimittajana on itse jeesus. En minä ainakaan edes ajattele kirkossa pappeja ihmisinä vaan jeesusta heidän kauttaan toimimassa. Se ihminen on ihminen ja ihmisenpalvontaan ei mikään kirkko tähtää.

Voi pyhä yksinkertaisuus.

Ap, mikäli olit vuosia muslimi ja menet nyt kirkkoon kuuntelemaan, olet koiraa alhaisempi olio.

Vierailija kirjoitti:

Voi ja pitää. Mutta et sinä sieltä oikeaa kristillistä oppia saa, jos ei nyt aivan hurskas miespappi satu olemaan siellä. Oikean luterilaisen opin saat Lähetyshiippakunnan messuista.

Te kulttilaiset kuuluisitte mielisairaalaan. Moni toki onkin.

Vierailija kirjoitti:

Voi. 

Luterilaisessa kirkossa noustaan välillä seisomaan ja kerätään kolehti, mihin voi laittaa kolikoita tai seteleitä, tai ei  mitään, mutta mukavampi olo tulee kun laittaa jotain koska kaikki muutkin laittavat.

Ortodoksisessa kirkossa seistään koko ajan ja välillä kumarrutaan maahan asti, sekä siirrytään keskelle kun pappi suitsuttaa, ja kerätään myös kolehti. Ortodoksisessa kirkossa suurimmalla osalla naisista on pää peitettynä ja naiset seisovat vasemmalla puolella käytävää, miehet oikealla. Istuakin voi jos ei jaksa seistä.

Molemmissa ehtoollinen kuuluu vain seurakunnan jäsenille, mutta ainakin luterilaisessa voi myös hakea siunauksen ehtoollisen yhteydessä ilman että ottaa ehtoollista. Tai sitten voi vaan olla paikoillaan ja katsella.

Ortodoksisessa kirkossa ei tarvitse seistä eikä etenkään tehdä mitään maahankumarruksia tai vastaavaa. Ehtoollinen on tarkoitettu vain ehtoolliseen valmistautuneille ortodoksisen kirkon jäsenille, eikä muiden pidä mennä ehtoollisjonoon hakemaan papilta mitään siunausta tms., koska se ei kuulu ortodoksisen kirkon tapoihin. Kaikkeen muuhun kuin ehtoolliseen saa osallistua muun kirkkokansan mukana tai olla osallistumatta, ihan miten itse tahtoo. 

Joissain ortodoksisissa kirkoissa on enemmän tai vähemmän selvä jako naisten ja miesten puolen välillä, mutta monessa ihmiset valitsee paikkansa täysin vapaasti. En ole ainakaan itse kuullut siitä, että uuteen tulokkaaseen suhtauduttaisiin missään negatiiviseti, jos hän menee "väärälle" puolelle. Ortodoksit on yleisesti ottaen aika rentoa porukkaa, jotka suhtautuu muihin avoimesti.