đ Elina KnihtilĂ€ uhriutuu
VuosikymmeniÀ sitten tapahtuneesta asiasta, ja herÀsi vasta nyt julkituomaan asian!
Onko siis työstÀ nyt pulaa, ettÀ nÀkyvyyttÀ pitÀÀ muulla tavalla saada?
Kommentit (194)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heiskanen kirjoittanut muistelmiinsa oman version tapahtumista. YmmÀrrÀn hyvin, jos knihtilÀ haluaa kertoa, ettÀ ei se noin menny jos se ei kerran menny niin. Silloiset naispuoliset opettajat olivat olleet aikoinaan knihtilÀn puolella, eiköhÀn se jotain kerro.
Hiukan myös kohottelin kulmakarvoja, kun kerrottiin Heiskasen ensimmÀisen avioliiton kariutuneen kun hÀnelle jÀi ns. rooli pÀÀlle Huojuvasta talosta. Siis naisvihamielinen rooli.
Vaikeaa kuvitella, ettÀ sellainen rooli jÀisi pÀÀlle miehelle, joka oikeasti tykkÀÀ naisista. KyllÀ tuollainen juttu kuulostaa kieli keskellÀ suuta kirjoitetulta ja saa ennemminkin mielikuvituksen laukkaamaan.
Ihan samaa ajattelin. Vastenmielinen tyyppi.
Tulee silti muistaa millainen suomalainen teatterikorkeakoulu oli aikoinaan. Etenkin Turkan aikoina. Opiskelijat joutuivat jatkuvasti olemaan puolipukeissa, nÀyttelemÀÀn seksikohtauksia ja lÀÀppimÀÀn toisiaan. ErÀs nÀyttelijÀ traumatisoitui, kun joutui esittÀmÀÀn raiskauskohtauksessa uhria. TÀmÀnlainen opetus ilmeisesti jÀÀnyt Heiskasen mieleen ja siirtÀnyt sitÀ sitten eteenpÀin. Varmasti ollut kauhea tilanne Elinalle, olen hÀnen puolellaan. Mutta juurikin, ettÀ Heiskasen kÀytös ei ole mitÀÀn poikkeuksellista. TyhmÀ, ettÀ toi asian taas esille. Ei tainnut tajuta, ettÀ ampui itseÀÀn jalkaan.
Vierailija kirjoitti:
Tulee silti muistaa millainen suomalainen teatterikorkeakoulu oli aikoinaan. Etenkin Turkan aikoina. Opiskelijat joutuivat jatkuvasti olemaan puolipukeissa, nÀyttelemÀÀn seksikohtauksia ja lÀÀppimÀÀn toisiaan. ErÀs nÀyttelijÀ traumatisoitui, kun joutui esittÀmÀÀn raiskauskohtauksessa uhria. TÀmÀnlainen opetus ilmeisesti jÀÀnyt Heiskasen mieleen ja siirtÀnyt sitÀ sitten eteenpÀin. Varmasti ollut kauhea tilanne Elinalle, olen hÀnen puolellaan. Mutta juurikin, ettÀ Heiskasen kÀytös ei ole mitÀÀn poikkeuksellista. TyhmÀ, ettÀ toi asian taas esille. Ei tainnut tajuta, ettÀ ampui itseÀÀn jalkaan.
VÀlillÀ silti tuntuu ettÀ kulttuurikerman mÀtÀpaiseet koskisivat koko Suomea. EivÀt koske. Tuo menneiden jatkuva mÀrehdintÀ ja pöyhintÀ ja vaikerointi ikivanhoista vallankÀyttövÀÀryyksistÀ on itsessÀÀn kovin itsekeskeistÀ, kun se nimenoaan pyörii niin ahtaissa omissa kainalohien hajuisissa ympyröissÀ. KeskityttÀisiin vihdoin ja viimein tasokkaan taiteen tekemiseen ja alettaisiin suunnata katsetta vaikka kasvavaan huono-osaisuuteen, siihen perinteiseen vasemmistotematiikkaan pois elitistisestÀ navantuijottelusta ja toisaalta EU-agendojen kritiikittömÀstÀ myötÀilystÀ. EpÀilen vain ettÀ jÀlkimmÀistÀ rahoitetaan jostain niin tukevasti ettei tÀstÀ voida mitenkÀÀn luopua. SÀÀlittÀÀ tÀllÀinen kulttuuriluokka joka on tÀysin polvillaan ideologisesti. Onko mitÀÀn muutosta tulossa lÀhiaikoina, sitÀ en tiedÀ. Ei ainakaan jos eivÀt itse ymmÀrrÀ mitÀÀn ongelmaa olevankaan.
Vierailija kirjoitti:
SinÀnsÀ ok ettÀ tÀllÀiset otetaan esiin mutta miksi niistÀ tehdÀÀn aina julkinen spektaakkeli jossa 99% kelmeistÀ on miehiÀ? Koska naisetkin kykenevÀt sopimattomaan kÀytökseen alaisiaan kohtaan. Itse nÀe tÀmÀn itsessÀÀn teatterina jossa vahvistetaan naiset aina uhreja tekivÀtpÀ nÀmÀ mitÀ hyvÀnsÀ - narratiivia. Tuo ei ole rehellistÀ. Naisetkin kykenevÀt ylittÀmÀÀn rajoja, vihjailemaan ja vaikka mitÀ ÀllöttÀvÀÀ. Mites paljon nÀemme tÀstÀ tonkivaa journalismia?
Samaa mieltÀ siitÀ, ettÀ sukupuoleen katsomatta vastuullisuutta pitÀÀ voida vaatia. Jos puhutaan Suomen teatteri- ja leffamaailmasta, niin se on pitkÀÀn ollut niin isolta osalta miesten hallinnoima, ettÀ ei liene ihme, ettÀ nÀissÀ keisseissÀ puhutaan miesten kÀytöksestÀ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SinÀnsÀ ok ettÀ tÀllÀiset otetaan esiin mutta miksi niistÀ tehdÀÀn aina julkinen spektaakkeli jossa 99% kelmeistÀ on miehiÀ? Koska naisetkin kykenevÀt sopimattomaan kÀytökseen alaisiaan kohtaan. Itse nÀe tÀmÀn itsessÀÀn teatterina jossa vahvistetaan naiset aina uhreja tekivÀtpÀ nÀmÀ mitÀ hyvÀnsÀ - narratiivia. Tuo ei ole rehellistÀ. Naisetkin kykenevÀt ylittÀmÀÀn rajoja, vihjailemaan ja vaikka mitÀ ÀllöttÀvÀÀ. Mites paljon nÀemme tÀstÀ tonkivaa journalismia?
Samaa mieltÀ siitÀ, ettÀ sukupuoleen katsomatta vastuullisuutta pitÀÀ voida vaatia. Jos puhutaan Suomen teatteri- ja leffamaailmasta, niin se on pitkÀÀn ollut niin isolta osalta miesten hallinnoima, ettÀ ei liene ihme, ettÀ nÀissÀ keisseissÀ puhutaan miesten kÀytöksestÀ.
Miksi miesten kÀytös on noussut ongelmaksi? En vain voi ostaa tÀtÀ paga valkoinen heteromies alistaa- representointia suoriltaan. Se ettÀ jollain on valta-asema ei automaattisesti tee hÀnestÀ tökeröÀ ahdistelijaa. Ei ainakaan alalla kuin alalla. Kuitenkaan emme kuule mitÀÀn niistÀ hyvistÀ ja kivoista kollegoista ja ohjaajista, joten kuva vÀÀristyy. YlipÀÀtÀÀn: eikö lopputulos eli itse teatteri ole silti tÀrkeintÀ eikÀ tekijöiden keskinÀinen syyttely ja riitely.
Tuo kaunan hautominen on jotain hirveÀÀ - vai onko tÀmÀ vain jokin (pakollinen?) esitys itsessÀÀn? Vaikea tietÀÀ kun tÀllÀiset kehÀketut ottavat itselleen mediatilaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SinÀnsÀ ok ettÀ tÀllÀiset otetaan esiin mutta miksi niistÀ tehdÀÀn aina julkinen spektaakkeli jossa 99% kelmeistÀ on miehiÀ? Koska naisetkin kykenevÀt sopimattomaan kÀytökseen alaisiaan kohtaan. Itse nÀe tÀmÀn itsessÀÀn teatterina jossa vahvistetaan naiset aina uhreja tekivÀtpÀ nÀmÀ mitÀ hyvÀnsÀ - narratiivia. Tuo ei ole rehellistÀ. Naisetkin kykenevÀt ylittÀmÀÀn rajoja, vihjailemaan ja vaikka mitÀ ÀllöttÀvÀÀ. Mites paljon nÀemme tÀstÀ tonkivaa journalismia?
Samaa mieltÀ siitÀ, ettÀ sukupuoleen katsomatta vastuullisuutta pitÀÀ voida vaatia. Jos puhutaan Suomen teatteri- ja leffamaailmasta, niin se on pitkÀÀn ollut niin isolta osalta miesten hallinnoima, ettÀ ei liene ihme, ettÀ nÀissÀ keisseissÀ puhutaan miesten kÀytöksestÀ.
Suomessa on runsaasti naispuolisia dramaturgeja ja teatteriohjaajia, ollut ainakin ysÀriltÀ kasvavasti. Paljon uskottavampaa olisikin kun joku kymmenen monen polven teatterintekijÀÀ kokoontuisi yhteen miettimÀÀn teatterikulttuuria laajemmin, muustakin kuin miehinen vallankÀyttö ja me too-koulutuksesta kÀsin. Tulisi raikasta myönteistÀ ja ennen muuta totuudellista kuvaa, missÀ naisetkin tyrivÀt ja loukkaavat, vaikka sitten tahattomasti. TÀllÀistÀ jo kaipaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SinÀnsÀ ok ettÀ tÀllÀiset otetaan esiin mutta miksi niistÀ tehdÀÀn aina julkinen spektaakkeli jossa 99% kelmeistÀ on miehiÀ? Koska naisetkin kykenevÀt sopimattomaan kÀytökseen alaisiaan kohtaan. Itse nÀe tÀmÀn itsessÀÀn teatterina jossa vahvistetaan naiset aina uhreja tekivÀtpÀ nÀmÀ mitÀ hyvÀnsÀ - narratiivia. Tuo ei ole rehellistÀ. Naisetkin kykenevÀt ylittÀmÀÀn rajoja, vihjailemaan ja vaikka mitÀ ÀllöttÀvÀÀ. Mites paljon nÀemme tÀstÀ tonkivaa journalismia?
Samaa mieltÀ siitÀ, ettÀ sukupuoleen katsomatta vastuullisuutta pitÀÀ voida vaatia. Jos puhutaan Suomen teatteri- ja leffamaailmasta, niin se on pitkÀÀn ollut niin isolta osalta miesten hallinnoima, ettÀ ei liene ihme, ettÀ nÀissÀ keisseissÀ puhutaan miesten kÀytöksestÀ.
Suomessa on runsaasti naispuolisia dramaturgeja ja teatteriohjaajia, ollut ainakin ysÀriltÀ kasvavasti. Paljon uskottavampaa olisikin kun joku kymmenen monen polven teatterintekijÀÀ kokoontuisi yhteen miettimÀÀn teatterikulttuuria laajemmin, muustakin kuin miehinen vallankÀyttö ja me too-koulutuksesta kÀsin. Tulisi raikasta myönteistÀ ja ennen muuta totuudellista kuvaa, missÀ naisetkin tyrivÀt ja loukkaavat, vaikka sitten tahattomasti. TÀllÀistÀ jo kaipaisi.
Minulla ei mitÀÀn sitÀ vastaan, ettÀ myös naisten vallankÀytön virheitÀ nostetaan keskusteluun, niiden taholta jotka sellaisia ovat kokeneet. Yleisemmin valtasuhteita pohtivia keskusteluja on kyllÀ teatterin piirissÀ kÀytykin. Ja MeToo -liikekÀÀn ei ollut ainoastaan naisia varten. Aina voi puhua enemmÀnkin, ja tehdÀ asioita paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SinÀnsÀ ok ettÀ tÀllÀiset otetaan esiin mutta miksi niistÀ tehdÀÀn aina julkinen spektaakkeli jossa 99% kelmeistÀ on miehiÀ? Koska naisetkin kykenevÀt sopimattomaan kÀytökseen alaisiaan kohtaan. Itse nÀe tÀmÀn itsessÀÀn teatterina jossa vahvistetaan naiset aina uhreja tekivÀtpÀ nÀmÀ mitÀ hyvÀnsÀ - narratiivia. Tuo ei ole rehellistÀ. Naisetkin kykenevÀt ylittÀmÀÀn rajoja, vihjailemaan ja vaikka mitÀ ÀllöttÀvÀÀ. Mites paljon nÀemme tÀstÀ tonkivaa journalismia?
Samaa mieltÀ siitÀ, ettÀ sukupuoleen katsomatta vastuullisuutta pitÀÀ voida vaatia. Jos puhutaan Suomen teatteri- ja leffamaailmasta, niin se on pitkÀÀn ollut niin isolta osalta miesten hallinnoima, ettÀ ei liene ihme, ettÀ nÀissÀ keisseissÀ puhutaan miesten kÀytöksestÀ.
Miksi miesten kÀytös on noussut ongelmaksi? En vain voi ostaa tÀtÀ paga valkoinen heteromies alistaa- representointia suoriltaan. Se ettÀ jollain on valta-asema ei automaattisesti tee hÀnestÀ tökeröÀ ahdistelijaa. Ei ainakaan alalla kuin alalla. Kuitenkaan emme kuule mitÀÀn niistÀ hyvistÀ ja kivoista kollegoista ja ohjaajista, joten kuva vÀÀristyy. YlipÀÀtÀÀn: eikö lopputulos eli itse teatteri ole silti tÀrkeintÀ eikÀ tekijöiden keskinÀinen syyttely ja riitely.
Tuo kaunan hautominen on jotain hirveÀÀ - vai onko tÀmÀ vain jokin (pakollinen?) esitys itsessÀÀn? Vaikea tietÀÀ kun tÀllÀiset kehÀketut ottavat itselleen mediatilaa.
HyvÀnen aika, ei tietenkÀÀn valta automaattisesti tarkoita tökeröÀ kÀytöstÀ. Ja tottakai alalla on vaikka kuinka paljon kivoja kollegoita ja ohjaajia, sukupuolesta riippumatta. Ja tottakai itse teatteri on tÀrkeintÀ, sitÀhÀn me kaikki haluaisimme tehdÀ, hyvissÀ olosuhteissa. NÀmÀ ovat itsestÀÀnselvyyksiÀ.
Silloin kun aiheena on vallan vÀÀrin kÀyttö, on kuitenkin outoa ruveta mitÀtöimÀÀn keskustelua tyyliin: "Ei kaikki ohjaajat/opettajat/miehet!" KyllÀ siitÀ on voitava puhua (ja huom! puhumista on yritetty ja keskustelua kÀyty myös ihan omissa porukoissa, ei pelkÀstÀÀn julkisesti. EikÀ KnihtilÀ esim.ollut se, jo tÀmÀn vanhan tapauksen nyt ensin nosti esiin.) Ja ne selkeimmÀt keissit, jotka esiin ovat nousseet, nyt vaan ovat olleet miehiÀ. Jos tulee esiin, ettÀ joku nainen on kÀyttÀytynyt samoin kuin vaikka Törhönen, niin tietenkin se pitÀÀ ottaa yhtÀ vakavasti.
Vierailija kirjoitti:
Tulee silti muistaa millainen suomalainen teatterikorkeakoulu oli aikoinaan. Etenkin Turkan aikoina. Opiskelijat joutuivat jatkuvasti olemaan puolipukeissa, nÀyttelemÀÀn seksikohtauksia ja lÀÀppimÀÀn toisiaan. ErÀs nÀyttelijÀ traumatisoitui, kun joutui esittÀmÀÀn raiskauskohtauksessa uhria. TÀmÀnlainen opetus ilmeisesti jÀÀnyt Heiskasen mieleen ja siirtÀnyt sitÀ sitten eteenpÀin. Varmasti ollut kauhea tilanne Elinalle, olen hÀnen puolellaan. Mutta juurikin, ettÀ Heiskasen kÀytös ei ole mitÀÀn poikkeuksellista. TyhmÀ, ettÀ toi asian taas esille. Ei tainnut tajuta, ettÀ ampui itseÀÀn jalkaan.
Jep. Ensin ollut tyytyvÀinen, ettÀ hÀneltÀ on tullut kirja. Sitten kului hetki ja tuli tÀmÀ romahdus. Katuukohan kirjan kirjoittamista?
Saa nÀhdÀ, unohtuuko tÀmÀ kohu ja unohtuuko koko kirja.
Jotenkin niin vÀsynyttÀ ettÀ aina kun teatteria nostetaan niin naamalle lentÀÀ vÀlittömÀsti tekijöiden ahdistelut, vallankÀytöt ja kaikenlaiset sorrot ja syrjinnÀt. Siis: yhtÀ taas kivitetÀÀn ihan vimmatusti hetken verran.
En nÀe tuon olleen enÀÀ pitkÀÀn aikaan mitÀÀn millÀ olisi ainakaan myönteistÀ merkitystÀ jos mitÀÀn merkitystÀ. Lukuunottamatta pientÀ me too-uskovaisten ryhmÀÀ joka nÀkee naisvihaa ja ahdistelua kaikkialla. Kuinka tÀysipÀinen vaikutelma nÀistÀ tulee? Eikö todellakaan ole muuta mihon keskittÀÀ huomionsa sodan varjossa kuin feministiseen tappotylsÀÀn jankutukseen naisten ja 'marginalisoitujen' avuttomuudesta?
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin niin vÀsynyttÀ ettÀ aina kun teatteria nostetaan niin naamalle lentÀÀ vÀlittömÀsti tekijöiden ahdistelut, vallankÀytöt ja kaikenlaiset sorrot ja syrjinnÀt. Siis: yhtÀ taas kivitetÀÀn ihan vimmatusti hetken verran.
En nÀe tuon olleen enÀÀ pitkÀÀn aikaan mitÀÀn millÀ olisi ainakaan myönteistÀ merkitystÀ jos mitÀÀn merkitystÀ. Lukuunottamatta pientÀ me too-uskovaisten ryhmÀÀ joka nÀkee naisvihaa ja ahdistelua kaikkialla. Kuinka tÀysipÀinen vaikutelma nÀistÀ tulee? Eikö todellakaan ole muuta mihon keskittÀÀ huomionsa sodan varjossa kuin feministiseen tappotylsÀÀn jankutukseen naisten ja 'marginalisoitujen' avuttomuudesta?
Miten niin "aina kun teatteria nostetaan"? Seuraatko yhtÀÀn mitÀÀn teatterikeskustelua? TiedÀtkö mitÀ alalla tai sen koulutuksessa tapahtuu, mikÀ siellÀ on hyödyllistÀ ja millÀ lailla asioita on saatu menemÀÀn parempaan suuntaan?
Teatterialan vÀÀrinkÀytökset saavat suhteessa ÀlyttömÀsti huomiota koska se nyt muutenkin on niin nÀkyvÀ ala. Ja ehkÀ myös siksi, ettÀ se on kuitenkin myös itseÀÀn reflektoiva ala, jolla asioita on uskallettu nostaa esiin. Ei se kuitenkaan tietÀÀkseni ole ainoa ala, jolla olisi paljon kaikenlaista korjattavaa!
Sodasta puhuminen tÀssÀ yhteydessÀ on ihan pelkkÀÀ tympeÀÀ whataboutismia.
Totta kirjoitat . Maku meni Heiskasesta, joku minussa on jo aikaa sitten vaistonnut ettÀ mies taitaa pitÀÀ itseÀnsÀ vÀhÀn yli-ihmisenÀ, voin olla vÀÀrÀssÀkin tietty. Mutta nyt kyllÀ munas itsensÀ tÀydellisesti kirjoittamalla asian ihan toisin kuin mitÀ toinen muistaa. HyvÀ ettÀ toinen puolustautui. Heiskanen joutui nöyrtymÀÀn. Oikein
Kari Heiskasen elÀmÀnkerta taitaa olla samaa sontaa kuin Rennyn, Veskun yms muistelmat. Ei olla tehty mitÀÀn vÀÀrÀÀ eikÀ myöskÀÀn opittu elÀmÀstÀ tai virheistÀ mitÀÀn.
Vanhat kĂ€ppĂ€nĂ€t kirjoittavat nuo muistelmat lĂ€hinnĂ€ itselleen, halutaan kertoa suurelle yleisölle miten asiat âoikeastiâ menivĂ€t.
Naisena olo oli melkoista paskaa tuolloin. Kuka muistaa Anja Niskasen syksyn sÀvel voiton ja Klaus Thomassonin suukon kÀrttÀmisen suorassa lÀhetyksessÀ? SiinÀ aika selkeÀsti tulee esiin millaista kÀytöstÀ tuohon aikaan setÀmiehet naisilta ja tytöiltÀ odottivat.