Lue keskustelun säännöt.
Uskotko että ihmisillä on luoja?
27.08.2026 |
Mieti esimerkiksi auton moottoria. Onko moottori jotenkin vain ilmestynyt tyhjästä vai onko joku sen suunnitellut ja rakentanut?
Mieti ihmisen kehoa ja miten monimutkainen se on.
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Jumala on aina ollut olemassa! Piste!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Ei kun harmaapartainen mieshahmo, joka jostakin syystä näyttää ihmiseltä, vaikka oli olemassa ennen ihmisiä, leijui avaruudessa ja päätti tylsyyksissään luoda maan. Tämä on jostakin syystä paljon uskottavampi tarina joillekin kuin se, että erinäiset prosessit, joista ollaan melko hyvin perillä, sattuma ja miljardit vuodet johtivat tähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Jumala on aina ollut olemassa! Piste!
Todista se. Jos tekee uskomattoman väitteen, on todistustaakka sinulla, tai minäkin voin sanoa että lentävä spagettihirviö on todellinen, ai, et usko? No ei voi mitään, ei minun tarvitse todistaa mitään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Ei kun harmaapartainen mieshahmo, joka jostakin syystä näyttää ihmiseltä, vaikka oli olemassa ennen ihmisiä, leijui avaruudessa ja päätti tylsyyksissään luoda maan. Tämä on jostakin syystä paljon uskottavampi tarina joillekin kuin se, että erinäiset prosessit, joista ollaan melko hyvin perillä, sattuma ja miljardit vuodet johtivat tähän.
Kuka tämä harmaapartainen mieshahmo oikein on? Zeus vai joku muu? Ainakaan Raamatussa Jumalaa ei koskaan kuvata tuollaiseksi. Joka tapauksessa, minkä tahansa uskonnon ja kosmologian luomisoppi on järkevämpi kuin sonta, jota sinä ehdotat. Kyllä, jopa maailman syntyminen sotkan munasta on järkevämpi selitysmalli.
En usko Luojaan. Uskon alkuräjähdykseen ja evoluutioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Jaa-a, kerro toki, miksi Jumalalla pitäisi olla "luoja"? Tuo on vain oma "logiikkasi", joten en tiedä, miksi projisoit sitä muihin taikka Jumalaan. Jumala on Jumala, sikäli kuin tiedämme, aina ollut olemassa. Ymmärrätkö? Seuraava kysymys.
Sillä tuon logiikan mukaan jos on jokin monimutkainen asia, sillä pitää olla luoja. Joten tuota logiikkaa noudattaen jumalallakin pitää olla luoja, tai muuten häntä ei voi olla olemassa. Etenkin Yhdysvaltojen biblethumperit rakastavat tätä "jos kahvikuppia ei ole ilman ihmistä, miten ihminen voi olla ilman luojaa" analogiaa, joka on todella naurettava :D Katsokaa vaikka lumihiutaleita tai kristalleja, todella monimutkaisia rakenteita, eikä ole mitään tekemistä ihmisen kanssa. Ai niin, mutta siihenkin voi vaan sanoa "no jumala loi ne" :D kätevää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Jumala on aina ollut olemassa! Piste!
Todista se. Jos tekee uskomattoman väitteen, on todistustaakka sinulla, tai minäkin voin sanoa että lentävä spagettihirviö on todellinen, ai, et usko? No ei voi mitään, ei minun tarvitse todistaa mitään!
Ketään ei kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Ei kun harmaapartainen mieshahmo, joka jostakin syystä näyttää ihmiseltä, vaikka oli olemassa ennen ihmisiä, leijui avaruudessa ja päätti tylsyyksissään luoda maan. Tämä on jostakin syystä paljon uskottavampi tarina joillekin kuin se, että erinäiset prosessit, joista ollaan melko hyvin perillä, sattuma ja miljardit vuodet johtivat tähän.
Kuka tämä harmaapartainen mieshahmo oikein on? Zeus vai joku muu? Ainakaan Raamatussa Jumalaa ei koskaan kuvata tuollaiseksi. Joka tapauksessa, minkä tahansa uskonnon ja kosmologian luomisoppi on järkevämpi kuin sonta, jota sinä ehdotat. Kyllä, jopa maailman syntyminen sotkan munasta on järkevämpi selitysmalli.
Niin, ja maapallo on mitä, 6000 vuotta vanha? Salli minun nauraa. Mitenkäs Nooa rakensi sen modernia risteilyalusta suuremman arkin ilman metallivahvikkeita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Jaa-a, kerro toki, miksi Jumalalla pitäisi olla "luoja"? Tuo on vain oma "logiikkasi", joten en tiedä, miksi projisoit sitä muihin taikka Jumalaan. Jumala on Jumala, sikäli kuin tiedämme, aina ollut olemassa. Ymmärrätkö? Seuraava kysymys.
Sillä tuon logiikan mukaan jos on jokin monimutkainen asia, sillä pitää olla luoja. Joten tuota logiikkaa noudattaen jumalallakin pitää olla luoja, tai muuten häntä ei voi olla olemassa. Etenkin Yhdysvaltojen biblethumperit rakastavat tätä "jos kahvikuppia ei ole ilman ihmistä, miten ihminen voi olla ilman luojaa" analogiaa, joka on todella naurettava :D Katsokaa vaikka lumihiutaleita tai kristalleja, todella monimutkaisia rakenteita, eikä ole mitään tekemistä ihmisen kanssa. Ai niin, mutta siihenkin voi vaan sanoa "no jumala loi ne" :D kätevää
Jumala on aina ollut olemassa. Se, ettei se sovi sinun subjektiiviseen ja pähkinäaivoiseen "logiikkaasi", ei ole Jumalan tai kenenkään muun ongelma. Voimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Jaa-a, kerro toki, miksi Jumalalla pitäisi olla "luoja"? Tuo on vain oma "logiikkasi", joten en tiedä, miksi projisoit sitä muihin taikka Jumalaan. Jumala on Jumala, sikäli kuin tiedämme, aina ollut olemassa. Ymmärrätkö? Seuraava kysymys.
Jos Jumala ei tarvitse luojaa, niin jotain siis voi olla olemassa ilman, että sillä on luoja.
Eihän tässä eroa siis niin hirveösti ole. Yhden mielestä se on Jumala, jota ei ole luotu kenenkään toimesta. Toisen mielestä se on masilmankaikkeus, jota ei ole luotu kenenkään toimesta.
Se miten me näemme ajan ja todellisuuden on vääristynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Jumala on aina ollut olemassa! Piste!
Todista se. Jos tekee uskomattoman väitteen, on todistustaakka sinulla, tai minäkin voin sanoa että lentävä spagettihirviö on todellinen, ai, et usko? No ei voi mitään, ei minun tarvitse todistaa mitään!
Miksi haet niin epätoivoisesti validaatiota kristityiltä, jos et edes usko heidän uskontoonsa? Mielenkiintoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisen on luonut "suunnittelija", sitten suunnittelijallakin on pitänyt olla suunnittelija ja hänen suunnittelijallaan suunnittelija, ja suunnittelijan suunnittelijalla suunnittelija, jos tuota logiikkaa noudattaa.
Jaa-a, kerro toki, miksi Jumalalla pitäisi olla "luoja"? Tuo on vain oma "logiikkasi", joten en tiedä, miksi projisoit sitä muihin taikka Jumalaan. Jumala on Jumala, sikäli kuin tiedämme, aina ollut olemassa. Ymmärrätkö? Seuraava kysymys.
Sillä tuon logiikan mukaan jos on jokin monimutkainen asia, sillä pitää olla luoja. Joten tuota logiikkaa noudattaen jumalallakin pitää olla luoja, tai muuten häntä ei voi olla olemassa. Etenkin Yhdysvaltojen biblethumperit rakastavat tätä "jos kahvikuppia ei ole ilman ihmistä, miten ihminen voi olla ilman luojaa" analogiaa, joka on todella naurettava :D Katsokaa vaikka lumihiutaleita tai kristalleja, todella monimutkaisia rakenteita, eikä ole mitään tekemistä ihmisen kanssa. Ai niin, mutta siihenkin voi vaan sanoa "no jumala loi ne" :D kätevää
Jumala on aina ollut olemassa. Se, ettei se sovi sinun subjektiiviseen ja pähkinäaivoiseen "logiikkaasi", ei ole Jumalan tai kenenkään muun ongelma. Voimia.
Minusta ei ole mitään jumalaa. Voimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotkut uskoo tällaista ja toiset toisenlaista. Monessa paikassa uskotaan esimerkiksi puutarhan henkeen tai sielunvaellukseen. Herkkäuskoisilla aivojen rakenne on semmoinen, että kaikki asiat, jotka ei heti mene jakeluun on pakko selittää jollain kulttuurin hyväksymällä selityksellä. Tuollaisen ihmisen kanssa tästä asiasta vänkääminen on oman älyn aliarvioimista.
Mun näkemys tähän on, että varmaa tietoa minulla ei ole, eikä myöskään tule olemaan. Pystyn elämään hyvin tässä epätietoisuudessakin.
Uskontoja on monia. Ihmiset uskoo sydämessään täysin eri jumaliin ihan yhtä kovasti kun kristityt jeesukseen. Joka ainut heistä väittää että heidän jumala on se oikea jumala. Mutta onneksi kristityillä on valta päättää mikä jumala on juurikin se oikea. Heidän jumalaansa pitäisi uskoa täysin sydämestään. Vaikka oma sydän ei siihen pystyisi uskomaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos löydän monimutkaista teknologiaa luonnosta, tiedän sen ihmisen tekemäksi. Jos havaitsen ympärilläni monimutkaisen luonnon organismeineen, tiedän senkin luoduksi, nimittäin Jumalan luomaksi.
Mistä syystä Jumala loi simpanssin, jonka geenit ovat 98 % samat kuin ihmisellä? Miksi ihmisellä on muutama prosentti Neandertalin ihmisen geenejä? Miksi ihmisellä on sekä bakteereilta että arkeilta perityviä geenejä? Miksi kaikkien eliöiden mitokondriot muistuttavat tiettyjä bakteereja, jotka ovat eläneet maapallolla miljardeja vuosia?
Ihmisen äly ja ajattelu riittävät kaikenlaisten asioitten luomiseen. Toiset kirjoittavat kirjoja, toiset ovat tehneet erilaisia soittimia, kuinka paljon niitä onkaan ja jokainen soi omalla tavallaan. Ja joku toinen luo musiikkia ja säveltää nuo soittimet yhdessä muodostamaan upean teoksen. Jotkut maalaavat tauluja tai muotoilevat veistoksia ja taideteoksia. Toiset keksivät ja rakentavat laitteita, kulkuneuvoja, rakennuksia, siltoja, tunneleita jopa meren alle. Ihminen kehittää lääkkeitä ja korjaa ja operoi jopa ihmiskehoa ja paikkaa sitäkin kun se jostain kohtaa hajoaa.
Ihminen on toden totta Jumalan kuva. Älykäs, looginen ja asioita luova olento, joka ymmärtää myös näkymättömän todellisuuden olemassaolon ja voi olla siihen yhteydessä.
Ihminen ei voi tehdä tyhjästä. Eikä ihminen voi tehdä laboratoriossa eläimiä. Eläinmaailmakin on täynnä kaikkea hienoa. Värikkään kalat, auringonnousut- ja laskut (upeita maalauksia) lumikiteet, seepran raitakuviot, kissapetojen kuvioinnit, revontulet, ihmiskeho joka pystyy korjaamaan itse pieniä vaurioita (haavoja).
Täällä pallolla on aivan liikaa järjestelmällisyyttä ja yksityiskohtia, jotka voisivat sattumalta olla kaikki kohdallaan. Luoja itse on asettanut fysiikan laitkin juuri oikeisiin asetuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen äly ja ajattelu riittävät kaikenlaisten asioitten luomiseen. Toiset kirjoittavat kirjoja, toiset ovat tehneet erilaisia soittimia, kuinka paljon niitä onkaan ja jokainen soi omalla tavallaan. Ja joku toinen luo musiikkia ja säveltää nuo soittimet yhdessä muodostamaan upean teoksen. Jotkut maalaavat tauluja tai muotoilevat veistoksia ja taideteoksia. Toiset keksivät ja rakentavat laitteita, kulkuneuvoja, rakennuksia, siltoja, tunneleita jopa meren alle. Ihminen kehittää lääkkeitä ja korjaa ja operoi jopa ihmiskehoa ja paikkaa sitäkin kun se jostain kohtaa hajoaa.
Ihminen on toden totta Jumalan kuva. Älykäs, looginen ja asioita luova olento, joka ymmärtää myös näkymättömän todellisuuden olemassaolon ja voi olla siihen yhteydessä.
Ihminen ei voi tehdä tyhjästä. Eikä ihminen voi tehdä laboratoriossa eläimiä. Eläinmaailmakin on täynnä kaikkea hienoa. Värikkään kalat, auringonnousut- ja laskut (upeita maalauksia) lumikiteet, seepran raitakuviot, kissapetojen kuvioinnit, revontulet, ihmiskeho joka pystyy korjaamaan itse pieniä vaurioita (haavoja).
Täällä pallolla on aivan liikaa järjestelmällisyyttä ja yksityiskohtia, jotka voisivat sattumalta olla kaikki kohdallaan. Luoja itse on asettanut fysiikan laitkin juuri oikeisiin asetuksiin.
Annakko arvaan tämä kyseinen jumala on 100% varmasti jeesus? Mikään muu jumala se ei voi olla? Ainoastaan jeesus.
Voi olla eri luojat? Ellei sama lähde?