Sähkön hinta tulee nousemaan rajusti datakeskusten vuoksi
Suomen sähköntuotanto on etenkin talvisin merkittävästi vähäisempää kuin kulutus (15 GW kulutus ja 10 GW tuotantohuippu).
Nyt Suomeen ollaan jo rakentamassa kymmeniä datakeskuksia jotka tulevat syömään aivan älyttömän määrän sähköä - jopa useamman ydinvoimalan verran.
On mahdollista ettei tuontisähköä ole saatavilla talven kireinä pakkaspäivinä, joten vaarana on koko sähköverkon romahdus tai vähintäänkin käsittämättömän kallis pörssisähkön hinta.
Pelit sen mukaan.
Kommentit (94)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irlannissa sähkön hinta nousi 3 kertaiseksi kansalaisille kun data keskuksia valmistui kuin sieniä sateella.
On se kumma kun ikinä päättäj't eivät katso ympärillee ja opi mitä tälläisistä projekteista tapahtuu. Ei osata ymmärtää että syy-seuraussuhde on täysin sama Suomessa kuin Irlannissa. Tai sitten ei välitetä kansalaisista ja heidän hyvinvoinnista. Itse kallistun ajattelemaan tähän edellisen lauseen päätelmään. Saako päättäjät jokun rahabomuksen kun saavat datakeskuksen suomeen? Eli korruptio jyllää?
Meidän kunnassa, jonne myös puuhataan datakeskusta ja muita paljon sähköä kuluttavia investointeja, ei ainakaan mietitä sähkönkulutusta lainkaan. Se on ikään kuin jonkun toisen huoli. Ja tavallaan ymmärrän tilanteen. Kaupunginjohtajan on pakko yrittää saada investointeja ja toimeliaisuutta kaupunkiin, joita hän voi sitten toiveikkaana hehkuttaa medialle ja asukkaille. Se on hänen tehtävänsä, eikä näyttäisi hyvältä, jos investoinnit menevät jonnekin muualle eikä omassa kaupungissa tapahdu mitään.
Siksi unohdetaan koko sähkönkulutus ja toivotaan, että se jotenkin itsestään ratkeaisi, ja vuosikertomuksessa hehkutetaan taloudellista nousukautta ja investointien vyöryä tänne meidän Perä-Tättärään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kymmenien tai jopa satojen uusien datakeskushankkeiden lisäksi olisi kiinnostavaa nähdä tilanne jossa Suomen autokanta olisi lähes kokonaan sähköautoja ja sitten klo 16-17 välillä moni lyö sähköautonsa laturiin.
KYYYYKS
Et tule sitä tilannetta näkemään, kun ei ole tulossa kymmeniä tai satoja datakeskuksia. Taitaa olla Kokoomuksen utopioita joilla saadaan mukamas pöhinää talouteen ja annetaan ymmärtää Kokoomuksen tuovan tulevaisuuden. Kun ei niille ole sähköä, niin sitä ei ole.
Et ole perehtynyt asioihin.
https://www.hs.fi/visio/art-2000011916706.html
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomeen-voi-tulla-useita-kymmenia-d…
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ea86ef85-24cf-4a5b-9651-fa8f5d0b8…
Täällä se jo todettiin. Jos oikeasti halutaan, tuotantoa voidaan rakentaa nopeastikin.
Esimerkiksi datakeskusfirmat voidaan velvoittaa rakentamaan tietty määrä tuotantoa, tämä voidaan toteuttaa esimerkiksi Wärtsilän moottorilla tai muilla keinoilla.
Homman pointti on poliittinen tahto.
Sitä ei ole.
On vaan hyvä veli ja maan tapa.
Ja mä väitän että tästä datakeskushommasta tulee vielä ihan oikeasti kunnon Grande katastrofi.
Tulee sähköpula, vähintään hinnat infernaaliset. Ihmiset ragee.
Poliitikot ja päättäjät ovat joko hyödyllisiä idiootteja tai 100% kujalla. Ehkä molempia
Vierailija kirjoitti:
Energiaa ei tule luonnosta kun sitä talvella tarvitaan. Ei tuule eikä paista aurinko. Ydinvoima on ainoa vahtoehto jos fossiilisia ei saa käyttää. Se on fakta. Oikeassa elämässä fossiilisille ei ole toimivaa vaihtoehtoa. Pakko panna puuta uuniin suomessa, sanoipa Wattenfall öyhötysmainoksissaan mitä vaan.
Ydinvoimalan rakentaminen kestää kauan ja myös sähköverkon laajennus/rakentaminen vuosia.
Datakeskuksia lobbaa verkkoyhtiöt, ne ainoita voittajia kävi datakeskuksille miten tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irlannissa sähkön hinta nousi 3 kertaiseksi kansalaisille kun data keskuksia valmistui kuin sieniä sateella.
On se kumma kun ikinä päättäj't eivät katso ympärillee ja opi mitä tälläisistä projekteista tapahtuu. Ei osata ymmärtää että syy-seuraussuhde on täysin sama Suomessa kuin Irlannissa. Tai sitten ei välitetä kansalaisista ja heidän hyvinvoinnista. Itse kallistun ajattelemaan tähän edellisen lauseen päätelmään. Saako päättäjät jokun rahabomuksen kun saavat datakeskuksen suomeen? Eli korruptio jyllää?
Meidän kunnassa, jonne myös puuhataan datakeskusta ja muita paljon sähköä kuluttavia investointeja, ei ainakaan mietitä sähkönkulutusta lainkaan. Se on ikään kuin jonkun toisen huoli. Ja tavallaan ymmärrän tilanteen. Kaupunginjohtajan on pakko yrittää saada investointeja ja toimeliaisuutta kaupunkiin, joita hän voi sitten toiveikkaana hehkuttaa medialle ja asukkaille. Se on hänen tehtävänsä, eikä näyttäisi hyvältä, jos investoinnit menevät jonnekin muualle eikä omassa kaupungissa tapahdu mitään.
Siksi unohdetaan koko sähkönkulutus ja toivotaan, että se jotenkin itsestään ratkeaisi, ja vuosikertomuksessa hehkutetaan taloudellista nousukautta ja investointien vyöryä tänne meidän Perä-Tättärään.
Tuleeko asutuksen lähelle? Googlaa ”data center noise”
Vierailija kirjoitti:
Ja kannattaa googlettaa vaikkapa data center noise kaiken muun riesan lisäksi. Kukaan ei halua tuollaista lähellekään asuntoansa.
Suomessa erilainen ulina peittää kovankin taustakohinan. Täällä kun ulisevat persut, vassarit, työttömät, yrittäjät, köyhät, keskiluokka ja rikkaat ja superrikkaat.
Vierailija kirjoitti:
Täällä se jo todettiin. Jos oikeasti halutaan, tuotantoa voidaan rakentaa nopeastikin.
Esimerkiksi datakeskusfirmat voidaan velvoittaa rakentamaan tietty määrä tuotantoa, tämä voidaan toteuttaa esimerkiksi Wärtsilän moottorilla tai muilla keinoilla.
Homman pointti on poliittinen tahto.
Sitä ei ole.
On vaan hyvä veli ja maan tapa.
Ja mä väitän että tästä datakeskushommasta tulee vielä ihan oikeasti kunnon Grande katastrofi.
Tulee sähköpula, vähintään hinnat infernaaliset. Ihmiset ragee.
Poliitikot ja päättäjät ovat joko hyödyllisiä idiootteja tai 100% kujalla. Ehkä molempia
Suomessa ei tunnisteta energiaköyhyyttä
Energiaköyhyydellä tarkoitetaan korkeiden energiamenojen ja pienten tulojen yhtäaikaisuutta.
https://www.aalto.fi/fi/uutiset/suomessa-ei-tunnisteta-energiakoyhyytta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä se jo todettiin. Jos oikeasti halutaan, tuotantoa voidaan rakentaa nopeastikin.
Esimerkiksi datakeskusfirmat voidaan velvoittaa rakentamaan tietty määrä tuotantoa, tämä voidaan toteuttaa esimerkiksi Wärtsilän moottorilla tai muilla keinoilla.
Homman pointti on poliittinen tahto.
Sitä ei ole.
On vaan hyvä veli ja maan tapa.
Ja mä väitän että tästä datakeskushommasta tulee vielä ihan oikeasti kunnon Grande katastrofi.
Tulee sähköpula, vähintään hinnat infernaaliset. Ihmiset ragee.
Poliitikot ja päättäjät ovat joko hyödyllisiä idiootteja tai 100% kujalla. Ehkä molempia
Suomessa ei tunnisteta energiaköyhyyttä
Energiaköyhyydellä tarkoitetaan korkeiden energiamenojen ja pienten tulojen yhtäaikaisuutta.
https://www.aalto.fi/fi/uutiset/suomessa-ei-tunnisteta-energiakoyhyytta
"Aalto-yliopiston ja Suomen ympäristökeskuksen tuoreen tutkimuksen mukaan suomalaisista kotitalouksista noin 7–15 prosenttia on energiaköyhiä, mikä suurimmillaan tarkoittaa noin 300 000 kotia."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irlannissa sähkön hinta nousi 3 kertaiseksi kansalaisille kun data keskuksia valmistui kuin sieniä sateella.
Jep, mutta ei olisi noussut, jos olisivat lisänneet tuotantoa
Eihän kukaan tuottaja halua halpoja hintoja... Tässä se just on, että kunnon kapitalismissa tällaiset perushommat eivät toimi, koska kukaan ei tee tuotantoa, mistä ei saa voittoa. Kiinassa on eri homma, kun valtio omistaa ja rakentaa, eikä ole välttämätöntä tehdä voittoa, vaan lähinnä kattaa kulut ja antaa mahdollisimman halpaa energiaa, jota sitten teollisuus voi hyödyntää.
Suomessa vain yksityiset rakentavat, ja jo nyt on tilanne, että tuulipuistot menevät konkkaan, koska silloin kun tuulee, sähkö on liian halpaa että tulisi tuottoa. Ja silloin kun ei tuule, tuulivoimala ei tuota sähköä. Ei sitä kannata markkinalähtöisesti rakentaa.
Ja uusi ydinvoimala laskisi sähkön hintaa, niin että tuottajat kärsisivät eikä voimala tekisi voittoa pitkiin aikoihim. Eivät he tietenkään sotä halua, eikä kukaan pakota voimalaa rakentamaan.
Kansa on lampaita jotka on ajettu sähkönkäytön naruun. Sitten kun porukka on koukussa niin saadaan veloittaa mitä vaan. Autot ei liiku eikä talo lämpene. Kannattaa vähän miettiä mihin päänsä työntää. Mulla ei ole sähköautoa ja mökki lämpiää puillakin. No hätä.
Mutta se on sitä normaalia maalaisjärkeä ettei mene muotioikkujen mukana, pitää olla vaihtoehtoja ja varautumista.
Onneksi kansalla on korkea, alati kasvava ostovoima ja valtion talous hyvässä mallissa kaukana lamasta.
Eiku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sitä saadaan mitä on haluttu. Poliitikot tyhmiä ku saapas.
Se on poliittinen päätös, miten asioiden halutaan olevan. Ei siis mikään taivaalta tippuva sattuma, eikä huonoa tuuria, vaan päätös siitä, että ollaan toimittu tietyllä tavalla.
Sähköntuotantoakin voidaan rakentaa vaikka heti lisää. Vaan sitä ei ole haluttu. On haluttu, että asiat ovat näin.
Olen energia-alan insinööri ja näen nämä asiat työssäni
No ei sitä sähköntuotantoa niin vain rakenneta "heti lisää". Etenkin ydinvoimalahankkeet kestävät vuosia ja Olkiluoto 3-projekti kesti periaatteessa jopa 23 vuotta kun otetaan huomioon alun päätösvalmistelut yms.
Tuulivoima on ns. sattumavoimaa joka ei tuota juuri mitään jos ei tuule.
Kyllä tuon voimalan sais nopeemminkin tehtyä. Otetaan samat laput millä aikasempikin tehty, etitään samanlainen niemen kärki, katotaan perustukset kuntoon ja annetaan hanke yit/skanska allianssi ja jätetään puolalaiset ja balttialaiset himaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irlannissa sähkön hinta nousi 3 kertaiseksi kansalaisille kun data keskuksia valmistui kuin sieniä sateella.
On se kumma kun ikinä päättäj't eivät katso ympärillee ja opi mitä tälläisistä projekteista tapahtuu. Ei osata ymmärtää että syy-seuraussuhde on täysin sama Suomessa kuin Irlannissa. Tai sitten ei välitetä kansalaisista ja heidän hyvinvoinnista. Itse kallistun ajattelemaan tähän edellisen lauseen päätelmään. Saako päättäjät jokun rahabomuksen kun saavat datakeskuksen suomeen? Eli korruptio jyllää?
Meidän kunnassa, jonne myös puuhataan datakeskusta ja muita paljon sähköä kuluttavia investointeja, ei ainakaan mietitä sähkönkulutusta lainkaan. Se on ikään kuin jonkun toisen huoli. Ja tavallaan ymmärrän tilanteen. Kaupunginjohtajan on pakko yrittää saada investointeja ja toimeliaisuutta kaupunkiin, joita hän voi sitten toiveikkaana hehkuttaa medialle ja asukkaille. Se on hänen tehtävänsä, eikä näyttäisi hyvältä, jos investoinnit menevät jonnekin muualle eikä omassa kaupungissa tapahdu mitään.
Siksi unohdetaan koko sähkönkulutus ja toivotaan, että se jotenkin itsestään ratkeaisi, ja vuosikertomuksessa hehkutetaan taloudellista nousukautta ja investointien vyöryä tänne meidän Perä-Tättärään.
Ei ratkea itsekseen. Eikä ole ensimmäinen kerta kun Suomessa jää tehtaat ja isot investoinnit tyhjilleen. Usein vielä veronmaksajien hoidettavaksi. Kaupunginjohtajalla on varmaan Fugessa eläkepäivien asunto. Aika harva niistä kehtaa kotikylässä nokkaansa näyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irlannissa sähkön hinta nousi 3 kertaiseksi kansalaisille kun data keskuksia valmistui kuin sieniä sateella.
Jep, mutta ei olisi noussut, jos olisivat lisänneet tuotantoa
Eihän kukaan tuottaja halua halpoja hintoja... Tässä se just on, että kunnon kapitalismissa tällaiset perushommat eivät toimi, koska kukaan ei tee tuotantoa, mistä ei saa voittoa. Kiinassa on eri homma, kun valtio omistaa ja rakentaa, eikä ole välttämätöntä tehdä voittoa, vaan lähinnä kattaa kulut ja antaa mahdollisimman halpaa energiaa, jota sitten teollisuus voi hyödyntää.
Suomessa vain yksityiset rakentavat, ja jo nyt on tilanne, että tuulipuistot menevät konkkaan, koska silloin kun tuulee, sähkö on liian halpaa että tulisi tuottoa. Ja silloin kun ei tuule, tuulivoimala ei tuota sähköä. Ei sitä kannata markkinalähtöisesti rakentaa.
Ja uusi ydinvoimala laskisi sähkön hintaa, niin että tuottajat kärsisivät eikä voimala tekisi voittoa pitkiin aikoihim. Eivät he tietenkään sotä halua, eikä kukaan pakota voimalaa rakentamaan.
Ei kai kukaan ajattele, (toivottavasti). Että sähkönmyyjät miettisivät pää punaisena että miten me saamme toimitettua mahdollismman edullista sähköä kuluttajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sitä saadaan mitä on haluttu. Poliitikot tyhmiä ku saapas.
Se on poliittinen päätös, miten asioiden halutaan olevan. Ei siis mikään taivaalta tippuva sattuma, eikä huonoa tuuria, vaan päätös siitä, että ollaan toimittu tietyllä tavalla.
Sähköntuotantoakin voidaan rakentaa vaikka heti lisää. Vaan sitä ei ole haluttu. On haluttu, että asiat ovat näin.
Olen energia-alan insinööri ja näen nämä asiat työssäni
No ei sitä sähköntuotantoa niin vain rakenneta "heti lisää". Etenkin ydinvoimalahankkeet kestävät vuosia ja Olkiluoto 3-projekti kesti periaatteessa jopa 23 vuotta kun otetaan huomioon alun päätösvalmistelut yms.
Tuulivoima on ns. sattumavoimaa joka ei tuota juuri mitään jos ei tuule.
Kyllä tuon voimalan sais nopeemminkin tehtyä. Otetaan samat laput millä aikasempikin tehty, etitään samanlainen niemen kärki, katotaan perustukset kuntoon ja annetaan hanke yit/skanska allianssi ja jätetään puolalaiset ja balttialaiset himaan.
Esson baarissa se menee just näin. Siellä pipojen tupsut nyökkii, kun näitä isoja viisauksia keskenään kerrotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irlannissa sähkön hinta nousi 3 kertaiseksi kansalaisille kun data keskuksia valmistui kuin sieniä sateella.
Jep, mutta ei olisi noussut, jos olisivat lisänneet tuotantoa
Eihän kukaan tuottaja halua halpoja hintoja... Tässä se just on, että kunnon kapitalismissa tällaiset perushommat eivät toimi, koska kukaan ei tee tuotantoa, mistä ei saa voittoa. Kiinassa on eri homma, kun valtio omistaa ja rakentaa, eikä ole välttämätöntä tehdä voittoa, vaan lähinnä kattaa kulut ja antaa mahdollisimman halpaa energiaa, jota sitten teollisuus voi hyödyntää.
Suomessa vain yksityiset rakentavat, ja jo nyt on tilanne, että tuulipuistot menevät konkkaan, koska silloin kun tuulee, sähkö on liian halpaa että tulisi tuottoa. Ja silloin kun ei tuule, tuulivoimala ei tuota sähköä. Ei sitä kannata markkinalähtöisesti rakentaa.
Ja uusi ydinvoimala laskisi sähkön hintaa, niin että tuottajat kärsisivät eikä voimala tekisi voittoa pitkiin aikoihim. Eivät he tietenkään sotä halua, eikä kukaan pakota voimalaa rakentamaan.
höpöhöpö, muuta kiinaan jos se on sinusta unelmavaltio.
Vierailija kirjoitti:
Täällä ollaan innoissaan siitä että rakennusala saa vuodeksi töitä tuollaisen keskuksen rakentamisesta. Sen jälkeen edessä vuosikymmeniä pelkkää haittaa.
Onhan toi päätäjien taholta ihan appareitten touhua, mutta ymmärrän kun ruskea kirjekuori vaihtaa omistajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irlannissa sähkön hinta nousi 3 kertaiseksi kansalaisille kun data keskuksia valmistui kuin sieniä sateella.
On se kumma kun ikinä päättäj't eivät katso ympärillee ja opi mitä tälläisistä projekteista tapahtuu. Ei osata ymmärtää että syy-seuraussuhde on täysin sama Suomessa kuin Irlannissa. Tai sitten ei välitetä kansalaisista ja heidän hyvinvoinnista. Itse kallistun ajattelemaan tähän edellisen lauseen päätelmään. Saako päättäjät jokun rahabomuksen kun saavat datakeskuksen suomeen? Eli korruptio jyllää?
Meidän kunnassa, jonne myös puuhataan datakeskusta ja muita paljon sähköä kuluttavia investointeja, ei ainakaan mietitä sähkönkulutusta lainkaan. Se on ikään kuin jonkun toisen huoli. Ja tavallaan ymmärrän tilanteen. Kaupunginjohtajan on pakko yrittää saada investointeja ja toimeliaisuutta kaupunkiin, joita hän voi sitten toiveikkaana hehkuttaa medialle ja asukkaille. Se on hänen tehtävänsä, eikä näyttäisi hyvältä, jos investoinnit menevät jonnekin muualle eikä omassa kaupungissa tapahdu mitään.
Siksi unohdetaan koko sähkönkulutus ja toivotaan, että se jotenkin itsestään ratkeaisi, ja vuosikertomuksessa hehkutetaan taloudellista nousukautta ja investointien vyöryä tänne meidän Perä-Tättärään.
Tuleeko asutuksen lähelle? Googlaa ”data center noise”
Googlasin ja se on pääasiassa dieselgeneraattoreiden ääni. Suomessa datakeskuksilta ei vaadita omaa sähköntuotantoa, eikä jäähdytyksen äänikään ole kylmässä suomessa sama kuin jossain muualla. Sähkön hinta nousee kyllä nimenomaan tämän takia ja siksi vastustan niitä.
Energiaa ei tule luonnosta kun sitä talvella tarvitaan. Ei tuule eikä paista aurinko. Ydinvoima on ainoa vahtoehto jos fossiilisia ei saa käyttää. Se on fakta. Oikeassa elämässä fossiilisille ei ole toimivaa vaihtoehtoa. Pakko panna puuta uuniin suomessa, sanoipa Wattenfall öyhötysmainoksissaan mitä vaan.