Sekasyöjä, eikö sinua häiritse eläinten kaltoinkohtelu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koittakaa nyt ymmärtää ei kaikki kiinnosta ilmastohöpötys, eettisyys,kotimaisuus jne. asiat vaan  edullinen hinta on se mikä valitaan. Vaikka kuinka politiikan ja median kautta jankkaisitte ette te kaikkia mukaan saa hysteriaanne kuten ette koronapiikillekään aikoinaan.

Kasvipohjaiset tuotteet ovat yhtä halpoja kuin lihatuotteet. Joskus ne ovat halvempiakin.

Jauheliha 7,30 €/kg < MUU Jauhis 11,95 €/kg

Valitsit sitten ihan tarkoituksella vertailuun halvimpia jauhelihaa, mutta kalliimpia kasvipohjaisia tuotteita? 🙄

Jauhelihan voi korvata myös monella kuivatuotteella, jotka ovat edullisempia ja joissa on lähinnä vain sitä itseään. Esim soija, hernerouheet, hernis, härkäpavut jne.

Kasvisruokavalioon kuuluu myös mm linssit, pavut, herneet, tofu, soijaa eri muodoissa, kikherneet jne. Ei se ole pelkkää Muu jauhista! Vaikka itse ette nyt muuta söisikään kuin jauhelihaa... Silloin olisi syytäkin monipuolistaa ruokavaliotaan. 

Ei lihaa pysty kasviksilla korvaamaan ihan ravinnollisista syistä. Tätä ei pysty kukaan kumoamaan. 

Pystyy kyllä ja moni korvaakin. Ovat yhtä terveitä kuin sekasyöjätkin, ellei terveempiä.

Toki moni yrittää korvata, mutta ei se ravinnollisesti onnistu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua niin traumatisoi kun olen nähnyt TVn dokumentteja eläinten käsittelystä ULKOMAILLA. Ei ole sitä vertaa milloinkaan mahdollista kokea suomessa tai pohjoismaissa. 

Kaikki kyttääminen suomalaisia eläintiloja kohtaan on turhaa. Siirtykää arabien ja aasiaa ja austraalian maiden alueelle ja etsikää dokumentit. Aikaisemmin niitä oli TVssä, ettei tarvitse suomessa hyökätä tuottajia kohtaan.

Valitettavasti Suomessakin tulee ilmi vuosittain järkyttäviä laiminlyöntejä ja rääkkäyksiä. Ei onneksi pääasiassa, mutta yksi kaksi  tilaa, jossa eläimet ovat nälkiintyneet, uivat omissa jätteissään ja osa on kuolleena siellä joukossa. :( Jo äärimmäistä kauheutta, eikä vaan, että tänään jäi ruokailu väliin, kun omistajalla murtui jalka.

Ja sama koskee ns lemmikkieläimiä. Jostain syystä eläinrakkaat eivät silti ole kieltämässä lemmikkien pitoa 

Mitä SINÄ olet tehnyt lemmikkieläinten olojen ja voinnin parantamiseksi? Ja miksi kuvittelet, että kukaan muu ei tekisi mitään? Koska sinun ovellesi kukaan ei ole tullut ja käskenyt lopettaa lemmikkienpitoa, vai? 

Oletko edes allekirjoittanut tätä tärkeää aloitettu ääripiirteisistä lemmikkiroduista eroon pääsemiseksi? 

https://www. kansalaisaloite .fi/fi/aloite/17138

 

Kyllä lemmikkienkin hyvinvoinnin eteen tehdään jatkuvasti töitä, vaikka sinä vain istuisitkin lihavan takapuolesi päällä ahmimissa eläimiä. Tietoa lemmikkien yms kärsimyksestä on paljon saatavilla. Moni ihmisten mielestä "kiva" asia on eläimelle tuskaa.

https://www.viralvegans.fi/aihe/elainten-hyvinvointi

Omalta osaltani teen sen etten pidä jyrsijöitä. En lintuja. En kissaa koska sen pitäminen sisätiloissa vankina, ulkoiluttaminen kytkettynä tai vapaa ulkoileminen eivät mitkään vastaa käsitystäni eläinten hyvästä pidosta. Koiraa en ottaisi pieneen asuntoon. En pitäisi koiraa ilman lajitoveria. En hankkisi koiraa mistään muualta kuin vastuulliselta kasvattajalta.  Jos työni vuoksi koira joutuisi olemaan 8h päivässä kusematta, jättäisin koiran ottamatta. En Hanki sairaaksi jalostettua rotua. Koirani harrastavat rodunomaisesti. Jos mulla ei olisi rahaa huolehtia niiden terveydestä, en ottaisi koiraa jne jne

Ja ennenkaikkea, tiedostan että koirani syövät tuotantoeläimen lihaa enkä huijaa itseäni, saati muita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koittakaa nyt ymmärtää ei kaikki kiinnosta ilmastohöpötys, eettisyys,kotimaisuus jne. asiat vaan  edullinen hinta on se mikä valitaan. Vaikka kuinka politiikan ja median kautta jankkaisitte ette te kaikkia mukaan saa hysteriaanne kuten ette koronapiikillekään aikoinaan.

Kasvipohjaiset tuotteet ovat yhtä halpoja kuin lihatuotteet. Joskus ne ovat halvempiakin.

Jauheliha 7,30 €/kg < MUU Jauhis 11,95 €/kg

Valitsit sitten ihan tarkoituksella vertailuun halvimpia jauhelihaa, mutta kalliimpia kasvipohjaisia tuotteita? 🙄

Jauhelihan voi korvata myös monella kuivatuotteella, jotka ovat edullisempia ja joissa on lähinnä vain sitä itseään. Esim soija, hernerouheet, hernis, härkäpavut jne.

Kasvisruokavalioon kuuluu myös mm linssit, pavut, herneet, tofu, soijaa eri muodoissa, kikherneet jne. Ei se ole pelkkää Muu jauhista! Vaikka itse ette nyt muuta söisikään kuin jauhelihaa... Silloin olisi syytäkin monipuolistaa ruokavaliotaan. 

Ei lihaa pysty kasviksilla korvaamaan ihan ravinnollisista syistä. Tätä ei pysty kukaan kumoamaan. 

Kyllä pystyy, b12-vitamiinia lukuunottamatta. Ja tiede ja tutkimus on sen jo todistanut. 

Vain vegaanien harhoissa. Yhtäkään tutkimusta sellaisesta ei ole.

Kerro mulle että mikä on se eläinten kaltoinkohtelu ja mitä eläimiä siihen sinun mielestä kuuluu?

Eihän kaikki kanat elä kanaloissa joissa niillä on vain a4 arkin verran tilaa, esim. luomu kanat tai vapaat kanat eli täällä kerrotaan vain ne pahimmat tapaukset. Ainahan voi ostaa esim. luomukananmunia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koittakaa nyt ymmärtää ei kaikki kiinnosta ilmastohöpötys, eettisyys,kotimaisuus jne. asiat vaan  edullinen hinta on se mikä valitaan. Vaikka kuinka politiikan ja median kautta jankkaisitte ette te kaikkia mukaan saa hysteriaanne kuten ette koronapiikillekään aikoinaan.

Kasvipohjaiset tuotteet ovat yhtä halpoja kuin lihatuotteet. Joskus ne ovat halvempiakin.

Jauheliha 7,30 €/kg < MUU Jauhis 11,95 €/kg

Valitsit sitten ihan tarkoituksella vertailuun halvimpia jauhelihaa, mutta kalliimpia kasvipohjaisia tuotteita? 🙄

Jauhelihan voi korvata myös monella kuivatuotteella, jotka ovat edullisempia ja joissa on lähinnä vain sitä itseään. Esim soija, hernerouheet, hernis, härkäpavut jne.

Kasvisruokavalioon kuuluu myös mm linssit, pavut, herneet, tofu, soijaa eri muodoissa, kikherneet jne. Ei se ole pelkkää Muu jauhista! Vaikka itse ette nyt muuta söisikään kuin jauhelihaa... Silloin olisi syytäkin monipuolistaa ruokavaliotaan. 

Ei lihaa pysty kasviksilla korvaamaan ihan ravinnollisista syistä. Tätä ei pysty kukaan kumoamaan. 

Pystyy kyllä ja moni korvaakin. Ovat yhtä terveitä kuin sekasyöjätkin, ellei terveempiä.

Meinaat, että vajaaravitsemuksella pysyy terveempänä kuin oikein ravittu??

Ei häiritse. Jos syö suomalaista lihaa, niin marginaalitapauksia

En ole lukenut ketjua, mutta vastaan, että kyllä häiritsee eläinten kaltoinkohtelu. Voisin olla vegaani, mutta syön lihaa saadakseni rautaa. Rautavalmisteet eivät sovi minulle. Pyrin syömään lähinnä naudanlihaa, koska ajattelen, että mitä isompi ja kallisarvoisempi tuotantoeläin on, sitä paremmin sitä ehkä kohdellaan.

Vierailija kirjoitti:

Ei. Aikojen alusta ihmisen ruokaa on aina ollut liha, kana, kala, kasvikset ja perunat. Ei silloinkaan itketty saaliin perään vaan syötiin ja elämä jatkui. Jos haluat olla kasvissyöjä niin ok, mutta älä tule muille itkemään omaa valintaasi. Itse syön sitä mitä haluan. Ei kiinnosta miten ruoka on tehty, vaan enemmän tasapainoinen ruokaympyrä.

Tämä on just edelleen alkuperäiskansojen ruokavalio. Katsoin just ohjelman noista ja siinä jokin suojeltu heimo eli metsästämällä villieläimiä ja syömällä mm villiperunaa. Miehet lähti aamuisin metsälle ja naiset kävi kaivamassa perunoita  maasta ja niistä saivat ruuan. Alueelle oli muuttanut maanviljelijöitä jotka olivat tuonee karjaa mukanaan ja nää kertoi siinä, että ne heidän saaliseläimet eli villieläimet oli lähteneet pois sieltä lehmien tulon myötä joten ruoka tilanne oli huomattavasti heikentynyt. Mutta pelkästään kasvissyöjiä ihmiskunta ei missään vaiheessa ole ollut vaan sekasyöjiä. Ruokavalio on varmaankin ollut just luonnon yrttejä, juureksia, lihaa ja kalaa, ehkä pähkinöitä ja siemeniäkin. Siksi ehkä voimme niin huonosti kun syömmä mm valkoista vehnää ja lihomme joka ei alunperin kuulu ihmisen ruokavalioon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Toivon että teuraaksi päätyviä eläimiä kohdellaan hyvin ja eettisesti. En vaan voi sitä tietää varmasti mitenkään.

Eikä minua haittaa yhtään vaihtaa kasvisvaihtoehtoihin vaikka saman tien. Valintani ei vaan vaikuttaisi mihinkään.

Siksi syön myös lihaa niin kauan kun sitä on tarjolla / se ei ole liian kallista / löytyy varteenotettava kasvisvaihtoehto korvaamaan lihan

"Toivon" :D

Luomulihaa kohdellaan hieman inhimillisemmin, mutta ei sekään mikään huippuelämä ole. Toisaalta laitoksessa on turvallisempaa ja pidempi elämä, kuin villinä, joten mielestäni tuo luomu on ihan ok, jos on ihan pakko syödä näitä. Mutta pakko ei ole, proteiinit saa muualtakin ja ihmisen proteiinitarve on tieteessä muutenkin eläintuotantotalouden vuoksi ihan liioteltu. 

Pidempi elämä laitoksissa? Ei ole. Tapetaan heti kun on tehokasvatettu täysikäisiksi. Erikseen herkuttelijoiden karitsat ja vasikat, jotka eivät elä (ahtaissa kopeissaan) niinkään kauan.

En usko, että monikaan söisi lihaa, jos saisi tietää, mitä lihankasvatus todella on. Joku umpisadisti ehkä.

Moni tietää, eikä tunnista noita väitteitä ahtaista kopeista ym. Tuossahan nuo vieressä kesiään laiduntaa ja talvisin liikkuu vapaana tarhassa,  naudat ja lampaat

"Tietää, eikä tunnista" eli toisin sanoen: Ei tiedä tai ei halua uskoa, koska se on niin hirveää.

Miten monesti sinä esim olet käynyt tehotuotannon munintakanalassa, broileritilalla, sikalassa, parsinavetassa tai lypsylehmistä syntyneiden lihanautojen kasvatustilalla (joita siis suurin osa Suomalaisesta naudanlihasta on)? Miten monesti sinä olet nähnyt ulkona temmeltäviä sikoja tai broilerikanoja, "onnellisen" tai "vapaan" munan kanoja? Vastaus on varmasti pyöreä 0, koska luulet, että kaikki tuotantoeläimet iloisesti liikkuu vapaana ulkona ja talvisin mukavissa pehkuissa sisätiloissa. Edellä mainitsemistani ainoastaan lypsylehmät pääsevät yleensä edes joskus ulos. Monet pihattonavetoissa eli vapaana sisätiloissa elävistä lypsylehmistä tosin ei pääse, koska mikään laki ei sellaiseen velvoita. Sinä uskot vain sinisilmäisesti kaikkiin mainoksiin mitä olet eläintuotannosta kuullut. Tässä sinulle oikeaa totuutta siltä alalta:

Broilerin elämä Suomessa:

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DJtv2dWtVKd/?hl=fi

Vasikan ja lihasonnin elämästä:

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DZpx3BhDhfy/?hl=fi

Atrian ja HK foodsin sikatilojen elämää Suomessa

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DZkFrFJEq_Y/?hl=fi

Suomalainen emakkotila

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DZPfWgHGN6K/?hl=fi

Munintakanoista Suomessa:

https://animalia.fi/elainten-oikeudet/elaintuotanto/munijakanat/

Kananmunatuotannon ongelmat:

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DWttRL8Fcdw/?hl=fi

Tuossahan tuo on mökkinaapurissa lihakarjapihatto. Entisellä koulukaverilla oli lihakarjaa jo 30v sitten. Parsinavetat oli varsin yleisiä vielä silloin, mullit eivät parsinavetassa olleet, edes silloin, vaan avokarsinoissa, piha-aitauksessa ja laitumella. Parsinavettaa ei enää saa rakentaa, eikä sellaiseen saa investointirahaa ellei muuta sitä pihatoksi.

Kerrotko vielä mikä näissä tiloissa on ankeaa, tarkalleen ottaen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuottajien videoita ja perusteluja ja päädyin kasvissyöjäksi. Ne olot on jopa "kunnollisina" niin ankeat, ettei vain kykene. 

 

Ruokavalio on tän myötä monipuolistunut ja on hyvä olo kun ei jatkuvasti toimi arvojaan vastaan.

Kerrotko lisää miten ne tilat oli ankeita, siis kuvailetko konkreettisesti ankeaa tilaa

Voi taivas... Johan täällä on kuvailtu ja kerrottu ja näytetty vaikka miten paljon. No esim kana, jolla on vain n 1 A4 paperiarkin verran tilaa, joka ei pääse pyrähtelemään, orrelle nukkumaan, nokkimaan ja kuorimaan maata. Esim sika, joka pakotetaan n 9 viikoksi paikoilleen porsitushäkkiin, jossa ei pääse kääntymään ei liikkumaan ja joka joutuu olemaan koko ajan kovalla lattialla, jolta myös on estetty vahvojen ja tärkeiden äidillisten ja muiden luontaisten vaistojen toteuttaminen. Esim nauta, joka kasvatetaan lihaksi, erotetaan heti ensimmäisinä päivinä emostaan, mikä aiheuttaa suurta stressiä ja lisää sairastavuutta, joutuu elämään koko ikänsä sisätiloissa ahtaassa ryhmässä karsinassa ja kovalla lattialla, joka aiheuttaa jalkakipuja. Esim lypsylehmä, joka joutuu elämään suuren osa elämästään lyhyellä ketjulla kaulasta kiinni sidottuna parteen eikä pääse kääntymään, joka sekin elää navetassa kovalla lattialla, joka pakkosiemennetään vuoden välein ja erotetaan lapsestaan heti alkupäivinä, joka on ylijalostettu tuottamaan niin paljon maitoa, että sen terveys kärsii siitä. Esim munijakanasta syntynyt kukkotipu, joka tapetaan raa'asti ensimmäisen elin vuorokautensa aikana ihan vain, koska sille ei ole mitään käyttöä elävänä. 

Tässä ihan vain muutama esimerkki. Ja jokainen näistä tapahtuu tosiaan Suomen eläintuotannossa. Ja tuollaista toimintaa te sekasyöjät rahoitatte, ylläpidätte ja tuette. 

Nuo väitteet nautakarjanpidosta eivät vaan ole tätäpäivää. Emakko on porsitushäkissä porsaiden turvallisuuden vuoksi. Tiedätkö mikä on luonnonvaraisten sikojen porsaskuolleisuus? Ja sinä sallisit sitten sikaloissa emojen hyökätä porsaidensa kimppuun tai porsaiden kuolla emon puristukseen imiessään nisällä? 

Siipikarjataloudesta mulla on myös negatiivinen mielikuva. Sikaa en osta koska en pidä siitä.

Mitä tarkoitat luonnonvaraisten sikojen porsaille, villisikoja vai? Ensinnäkin villinä elävä sika synnyttää vain n 5 porsasta, tuontantosikalan sika synnyttää n 13. Jo siinä on valtava ero, siat on jalostettu synnyttämään ihan liikaa porsaita. Siat myös stressaantuvat valtavasti niistä hirveistä ja ahtaista ja epäsovista oloista, joissa ne joutuvat elämään. Ja stressaantuneen emon poikasista luonnollisestikin useampi kuolee emon taholta. Se on se IHMISTEN julmuuden aiheuttama stressi, joka tämän aiheuttaa. Ei emakkosikaa sen vuoksi pitäisi pistää kärsimään kohtuuttomasti noin puolet koko elämästään. 

Ei sellaisia oloja ja kohtelua voi mitenkään perustella millään oikeaksi tai eettiseksi. Ennemmin pitäisi mennä aivan toiseen suuntaan vähentääkseen sitä porsaskuolleisuutta. Luonnossa elävät siat harvemmin hyökkäävät omien poikastensa kimppuun siten. Ja nyt seuraavaksi varmaan sanot, että heikoimmat yksilöt luonnossa tapetaan tai jätetään. No arvaapa mitä. Sikatuotannossa sen saman asian tekee Ihminen, iskemällä kylmästi ja raa'asti pikkuporsaan pään betoniin, jos se ei kasva tarpeeksi nopeasti. Ja niitä heikompia tai hitaasti kasvavia yksilöitä on sikatuotannossa paljon paljon enemmän kuin mitä luonnossa.

Ihminen itse siis aiheuttaa sen suuren porsaskuolleisuuden, ei emäsika. Ihmistä siinä pitäisi ratkaista, eikä emakkoa, joka jo muutenkin kärsii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Toivon että teuraaksi päätyviä eläimiä kohdellaan hyvin ja eettisesti. En vaan voi sitä tietää varmasti mitenkään.

Eikä minua haittaa yhtään vaihtaa kasvisvaihtoehtoihin vaikka saman tien. Valintani ei vaan vaikuttaisi mihinkään.

Siksi syön myös lihaa niin kauan kun sitä on tarjolla / se ei ole liian kallista / löytyy varteenotettava kasvisvaihtoehto korvaamaan lihan

"Toivon" :D

Luomulihaa kohdellaan hieman inhimillisemmin, mutta ei sekään mikään huippuelämä ole. Toisaalta laitoksessa on turvallisempaa ja pidempi elämä, kuin villinä, joten mielestäni tuo luomu on ihan ok, jos on ihan pakko syödä näitä. Mutta pakko ei ole, proteiinit saa muualtakin ja ihmisen proteiinitarve on tieteessä muutenkin eläintuotantotalouden vuoksi ihan liioteltu. 

Pidempi elämä laitoksissa? Ei ole. Tapetaan heti kun on tehokasvatettu täysikäisiksi. Erikseen herkuttelijoiden karitsat ja vasikat, jotka eivät elä (ahtaissa kopeissaan) niinkään kauan.

En usko, että monikaan söisi lihaa, jos saisi tietää, mitä lihankasvatus todella on. Joku umpisadisti ehkä.

Moni tietää, eikä tunnista noita väitteitä ahtaista kopeista ym. Tuossahan nuo vieressä kesiään laiduntaa ja talvisin liikkuu vapaana tarhassa,  naudat ja lampaat

"Tietää, eikä tunnista" eli toisin sanoen: Ei tiedä tai ei halua uskoa, koska se on niin hirveää.

Miten monesti sinä esim olet käynyt tehotuotannon munintakanalassa, broileritilalla, sikalassa, parsinavetassa tai lypsylehmistä syntyneiden lihanautojen kasvatustilalla (joita siis suurin osa Suomalaisesta naudanlihasta on)? Miten monesti sinä olet nähnyt ulkona temmeltäviä sikoja tai broilerikanoja, "onnellisen" tai "vapaan" munan kanoja? Vastaus on varmasti pyöreä 0, koska luulet, että kaikki tuotantoeläimet iloisesti liikkuu vapaana ulkona ja talvisin mukavissa pehkuissa sisätiloissa. Edellä mainitsemistani ainoastaan lypsylehmät pääsevät yleensä edes joskus ulos. Monet pihattonavetoissa eli vapaana sisätiloissa elävistä lypsylehmistä tosin ei pääse, koska mikään laki ei sellaiseen velvoita. Sinä uskot vain sinisilmäisesti kaikkiin mainoksiin mitä olet eläintuotannosta kuullut. Tässä sinulle oikeaa totuutta siltä alalta:

Broilerin elämä Suomessa:

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DJtv2dWtVKd/?hl=fi

Vasikan ja lihasonnin elämästä:

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DZpx3BhDhfy/?hl=fi

Atrian ja HK foodsin sikatilojen elämää Suomessa

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DZkFrFJEq_Y/?hl=fi

Suomalainen emakkotila

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DZPfWgHGN6K/?hl=fi

Munintakanoista Suomessa:

https://animalia.fi/elainten-oikeudet/elaintuotanto/munijakanat/

Kananmunatuotannon ongelmat:

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DWttRL8Fcdw/?hl=fi

Tuossahan tuo on mökkinaapurissa lihakarjapihatto. Entisellä koulukaverilla oli lihakarjaa jo 30v sitten. Parsinavetat oli varsin yleisiä vielä silloin, mullit eivät parsinavetassa olleet, edes silloin, vaan avokarsinoissa, piha-aitauksessa ja laitumella. Parsinavettaa ei enää saa rakentaa, eikä sellaiseen saa investointirahaa ellei muuta sitä pihatoksi.

Kerrotko vielä mikä näissä tiloissa on ankeaa, tarkalleen ottaen

Parsinavettoja edelleen on paljon ja edelleen niissä lehmiä on. Hyvin ne pyöriä puksuttavat täälläkin päin lehmien kärsimyksen kustannuksella. Ja vaikka juuri se sinun kaverisi ei niin tekisikään, niin myös lihanautoja kasvetaan joissain parsinavetoissa eikä se ole kiellettyä ennen kuin vuonna 2028. Jokainen vähänkin ajatteluun kykenevä ymmärtää mitä kaikkea ankeaa parsinavettaan liittyy.

Kuten täällä on jo monesti tuotu ilmi, niin lihankasvatuksessa ongelmia ovat myös emosta tapahtuva liian varhainen pakkoerotus, ahtaat ryhmäkarsinat, se että eläimet eivät pääse välttämättä koskaan ulos, kovat lattiat, jotka aiheuttaa jalkakipuja, suuri sairastavuus jne. 

Ota selvää alan kokonaiskuvasta, koska sinun kaverisi toiminta ei ole koko totuus alasta. 

Ja vaikka itse tuotantotilalla kaikki olisikin näennäisesti ok eläimen kannalta, niin toisin on viimeistään matkalla teurastamolle ja siellä tapahtuvat asiat. 

Armas Alizad ja suomalainen teurastus :

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DZnCZg6E1Ge/?hl=fi

Vierailija kirjoitti:

Ja vaikka itse tuotantotilalla kaikki olisikin näennäisesti ok eläimen kannalta, niin toisin on viimeistään matkalla teurastamolle ja siellä tapahtuvat asiat. 

Armas Alizad ja suomalainen teurastus :

https://www.instagram.com/viral.vegans/reel/DZnCZg6E1Ge/?hl=fi

Pitäisikö sun tutkia asioita vähän monipuolisemmin kuin jonkin agendajärjestön materiaalista. Yleensä keskustelun ja vaikuttamisen perusta on aiheen monipuolinen tuntemus, eikä yksin yhden vaikuttajaosapuolen propagandan seuraaminen. Hehän ovat myöntäneet mm kuvanneensa itsensä loukanneiden sikojen hoidonaikaista karsinaa esittäen että sikalassa pidetään sairaita eläimiä ilman hoivaa

https://yle.fi/a/74-20020689

Yksikään lehmä ei Suomessa enää aloita elämäänsä parressa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Aikojen alusta ihmisen ruokaa on aina ollut liha, kana, kala, kasvikset ja perunat. Ei silloinkaan itketty saaliin perään vaan syötiin ja elämä jatkui. Jos haluat olla kasvissyöjä niin ok, mutta älä tule muille itkemään omaa valintaasi. Itse syön sitä mitä haluan. Ei kiinnosta miten ruoka on tehty, vaan enemmän tasapainoinen ruokaympyrä.

Tämä on just edelleen alkuperäiskansojen ruokavalio. Katsoin just ohjelman noista ja siinä jokin suojeltu heimo eli metsästämällä villieläimiä ja syömällä mm villiperunaa. Miehet lähti aamuisin metsälle ja naiset kävi kaivamassa perunoita  maasta ja niistä saivat ruuan. Alueelle oli muuttanut maanviljelijöitä jotka olivat tuonee karjaa mukanaan ja nää kertoi siinä, että ne heidän saaliseläimet eli villieläimet oli lähteneet pois sieltä lehmien tulon myötä joten ruoka tilanne oli huomattavasti heikentynyt. Mutta pelkästään kasvissyöjiä ihmiskunta ei missään vaiheessa ole ollut vaan sekasyöjiä. Ruokavalio on varmaankin ollut just luonnon yrttejä, juureksia, lihaa ja kalaa, ehkä pähkinöitä ja siemeniäkin. Siksi ehkä voimme niin huonosti kun syömmä mm valkoista vehnää ja lihomme joka ei alunperin kuulu ihmisen ruokavalioon. 

Niin, ihmiset voisivat vähentää reilusti sitä lihan syömistään niin ei tarvitsisi mennä tällaisiin alkuasukkaiden asuttamiin metsiin laidumaan perässä ja tuhota heidän elämäänsä siinä samalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Aikojen alusta ihmisen ruokaa on aina ollut liha, kana, kala, kasvikset ja perunat. Ei silloinkaan itketty saaliin perään vaan syötiin ja elämä jatkui. Jos haluat olla kasvissyöjä niin ok, mutta älä tule muille itkemään omaa valintaasi. Itse syön sitä mitä haluan. Ei kiinnosta miten ruoka on tehty, vaan enemmän tasapainoinen ruokaympyrä.

Tämä on just edelleen alkuperäiskansojen ruokavalio. Katsoin just ohjelman noista ja siinä jokin suojeltu heimo eli metsästämällä villieläimiä ja syömällä mm villiperunaa. Miehet lähti aamuisin metsälle ja naiset kävi kaivamassa perunoita  maasta ja niistä saivat ruuan. Alueelle oli muuttanut maanviljelijöitä jotka olivat tuonee karjaa mukanaan ja nää kertoi siinä, että ne heidän saaliseläimet eli villieläimet oli lähteneet pois sieltä lehmien tulon myötä joten ruoka tilanne oli huomattavasti heikentynyt. Mutta pelkästään kasvissyöjiä ihmiskunta ei missään vaiheessa ole ollut vaan sekasyöjiä. Ruokavalio on varmaankin ollut just luonnon yrttejä, juureksia, lihaa ja kalaa, ehkä pähkinöitä ja siemeniäkin. Siksi ehkä voimme niin huonosti kun syömmä mm valkoista vehnää ja lihomme joka ei alunperin kuulu ihmisen ruokavalioon. 

Niin, ihmiset voisivat vähentää reilusti sitä lihan syömistään niin ei tarvitsisi mennä tällaisiin alkuasukkaiden asuttamiin metsiin laidumaan perässä ja tuhota heidän elämäänsä siinä samalla. 

Ei sinne ole muutenkaan oikeutta mennä, outoja puhut. Siis heidän maille, että ihmettelen miksi niiden lehmien kanssa on just heidän alueelle menty kun lääniä on muuallakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuottajien videoita ja perusteluja ja päädyin kasvissyöjäksi. Ne olot on jopa "kunnollisina" niin ankeat, ettei vain kykene. 

 

Ruokavalio on tän myötä monipuolistunut ja on hyvä olo kun ei jatkuvasti toimi arvojaan vastaan.

Kerrotko lisää miten ne tilat oli ankeita, siis kuvailetko konkreettisesti ankeaa tilaa

Voi taivas... Johan täällä on kuvailtu ja kerrottu ja näytetty vaikka miten paljon. No esim kana, jolla on vain n 1 A4 paperiarkin verran tilaa, joka ei pääse pyrähtelemään, orrelle nukkumaan, nokkimaan ja kuorimaan maata. Esim sika, joka pakotetaan n 9 viikoksi paikoilleen porsitushäkkiin, jossa ei pääse kääntymään ei liikkumaan ja joka joutuu olemaan koko ajan kovalla lattialla, jolta myös on estetty vahvojen ja tärkeiden äidillisten ja muiden luontaisten vaistojen toteuttaminen. Esim nauta, joka kasvatetaan lihaksi, erotetaan heti ensimmäisinä päivinä emostaan, mikä aiheuttaa suurta stressiä ja lisää sairastavuutta, joutuu elämään koko ikänsä sisätiloissa ahtaassa ryhmässä karsinassa ja kovalla lattialla, joka aiheuttaa jalkakipuja. Esim lypsylehmä, joka joutuu elämään suuren osa elämästään lyhyellä ketjulla kaulasta kiinni sidottuna parteen eikä pääse kääntymään, joka sekin elää navetassa kovalla lattialla, joka pakkosiemennetään vuoden välein ja erotetaan lapsestaan heti alkupäivinä, joka on ylijalostettu tuottamaan niin paljon maitoa, että sen terveys kärsii siitä. Esim munijakanasta syntynyt kukkotipu, joka tapetaan raa'asti ensimmäisen elin vuorokautensa aikana ihan vain, koska sille ei ole mitään käyttöä elävänä. 

Tässä ihan vain muutama esimerkki. Ja jokainen näistä tapahtuu tosiaan Suomen eläintuotannossa. Ja tuollaista toimintaa te sekasyöjät rahoitatte, ylläpidätte ja tuette. 

Nuo väitteet nautakarjanpidosta eivät vaan ole tätäpäivää. Emakko on porsitushäkissä porsaiden turvallisuuden vuoksi. Tiedätkö mikä on luonnonvaraisten sikojen porsaskuolleisuus? Ja sinä sallisit sitten sikaloissa emojen hyökätä porsaidensa kimppuun tai porsaiden kuolla emon puristukseen imiessään nisällä? 

Siipikarjataloudesta mulla on myös negatiivinen mielikuva. Sikaa en osta koska en pidä siitä.

Mitä tarkoitat luonnonvaraisten sikojen porsaille, villisikoja vai? Ensinnäkin villinä elävä sika synnyttää vain n 5 porsasta, tuontantosikalan sika synnyttää n 13. Jo siinä on valtava ero, siat on jalostettu synnyttämään ihan liikaa porsaita. Siat myös stressaantuvat valtavasti niistä hirveistä ja ahtaista ja epäsovista oloista, joissa ne joutuvat elämään. Ja stressaantuneen emon poikasista luonnollisestikin useampi kuolee emon taholta. Se on se IHMISTEN julmuuden aiheuttama stressi, joka tämän aiheuttaa. Ei emakkosikaa sen vuoksi pitäisi pistää kärsimään kohtuuttomasti noin puolet koko elämästään. 

Ei sellaisia oloja ja kohtelua voi mitenkään perustella millään oikeaksi tai eettiseksi. Ennemmin pitäisi mennä aivan toiseen suuntaan vähentääkseen sitä porsaskuolleisuutta. Luonnossa elävät siat harvemmin hyökkäävät omien poikastensa kimppuun siten. Ja nyt seuraavaksi varmaan sanot, että heikoimmat yksilöt luonnossa tapetaan tai jätetään. No arvaapa mitä. Sikatuotannossa sen saman asian tekee Ihminen, iskemällä kylmästi ja raa'asti pikkuporsaan pään betoniin, jos se ei kasva tarpeeksi nopeasti. Ja niitä heikompia tai hitaasti kasvavia yksilöitä on sikatuotannossa paljon paljon enemmän kuin mitä luonnossa.

Ihminen itse siis aiheuttaa sen suuren porsaskuolleisuuden, ei emäsika. Ihmistä siinä pitäisi ratkaista, eikä emakkoa, joka jo muutenkin kärsii.

Sikojen kohtelu on jotain kamalaa joten itse syön sikaa aika vähän, sian liha ei myöskään ole mitenkään erityisen hyvää ja onhan siinä trikiiniäkö se nyt olikiaan. Sika tuskin on alunperinkään ollut ihmisen pääasialisella ravintolistalla vaan alkuperäiskansat metsästivät enimmäkseen just jotain kauriiden tyyppisiä eläimiä tai pieniä eläimiä kuten lintuja ja jäniksiä. Intiaanit biisoneita jne. Sianliha on myös todella epäterveellistä ja rasvaista lihaa verrattuna muihin lihatuotteisiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Aikojen alusta ihmisen ruokaa on aina ollut liha, kana, kala, kasvikset ja perunat. Ei silloinkaan itketty saaliin perään vaan syötiin ja elämä jatkui. Jos haluat olla kasvissyöjä niin ok, mutta älä tule muille itkemään omaa valintaasi. Itse syön sitä mitä haluan. Ei kiinnosta miten ruoka on tehty, vaan enemmän tasapainoinen ruokaympyrä.

Tämä on just edelleen alkuperäiskansojen ruokavalio. Katsoin just ohjelman noista ja siinä jokin suojeltu heimo eli metsästämällä villieläimiä ja syömällä mm villiperunaa. Miehet lähti aamuisin metsälle ja naiset kävi kaivamassa perunoita  maasta ja niistä saivat ruuan. Alueelle oli muuttanut maanviljelijöitä jotka olivat tuonee karjaa mukanaan ja nää kertoi siinä, että ne heidän saaliseläimet eli villieläimet oli lähteneet pois sieltä lehmien tulon myötä joten ruoka tilanne oli huomattavasti heikentynyt. Mutta pelkästään kasvissyöjiä ihmiskunta ei missään vaiheessa ole ollut vaan sekasyöjiä. Ruokavalio on varmaankin ollut just luonnon yrttejä, juureksia, lihaa ja kalaa, ehkä pähkinöitä ja siemeniäkin. Siksi ehkä voimme niin huonosti kun syömmä mm valkoista vehnää ja lihomme joka ei alunperin kuulu ihmisen ruokavalioon. 

Niin, ihmiset voisivat vähentää reilusti sitä lihan syömistään niin ei tarvitsisi mennä tällaisiin alkuasukkaiden asuttamiin metsiin laidumaan perässä ja tuhota heidän elämäänsä siinä samalla. 

Ei sinne ole muutenkaan oikeutta mennä, outoja puhut. Siis heidän maille, että ihmettelen miksi niiden lehmien kanssa on just heidän alueelle menty kun lääniä on muuallakin. 

No siksi sinne mennään kun sitä laidunmaata tarvitaan koko ajan enemmän ja enemmän (joko karjalle tai niiden rehulle). Etkö ole tästä muka tietoinen? Ihmisten pitäisi nimenomaan vähentää sitä lihan syömistä jotta viidakot/sademetsät säästyisivät hakkuilta, lihakarjan vuoksi tuonnekin on tunkeuduttu. Etkö näe syy-yhteyttä muka? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Aikojen alusta ihmisen ruokaa on aina ollut liha, kana, kala, kasvikset ja perunat. Ei silloinkaan itketty saaliin perään vaan syötiin ja elämä jatkui. Jos haluat olla kasvissyöjä niin ok, mutta älä tule muille itkemään omaa valintaasi. Itse syön sitä mitä haluan. Ei kiinnosta miten ruoka on tehty, vaan enemmän tasapainoinen ruokaympyrä.

Tämä on just edelleen alkuperäiskansojen ruokavalio. Katsoin just ohjelman noista ja siinä jokin suojeltu heimo eli metsästämällä villieläimiä ja syömällä mm villiperunaa. Miehet lähti aamuisin metsälle ja naiset kävi kaivamassa perunoita  maasta ja niistä saivat ruuan. Alueelle oli muuttanut maanviljelijöitä jotka olivat tuonee karjaa mukanaan ja nää kertoi siinä, että ne heidän saaliseläimet eli villieläimet oli lähteneet pois sieltä lehmien tulon myötä joten ruoka tilanne oli huomattavasti heikentynyt. Mutta pelkästään kasvissyöjiä ihmiskunta ei missään vaiheessa ole ollut vaan sekasyöjiä. Ruokavalio on varmaankin ollut just luonnon yrttejä, juureksia, lihaa ja kalaa, ehkä pähkinöitä ja siemeniäkin. Siksi ehkä voimme niin huonosti kun syömmä mm valkoista vehnää ja lihomme joka ei alunperin kuulu ihmisen ruokavalioon. 

Niin, ihmiset voisivat vähentää reilusti sitä lihan syömistään niin ei tarvitsisi mennä tällaisiin alkuasukkaiden asuttamiin metsiin laidumaan perässä ja tuhota heidän elämäänsä siinä samalla. 

Ei sinne ole muutenkaan oikeutta mennä, outoja puhut. Siis heidän maille, että ihmettelen miksi niiden lehmien kanssa on just heidän alueelle menty kun lääniä on muuallakin. 

Ja kun nimenomaan se lääni alkaa loppua. On se kumma että tämäkin täytyy ratakiskosta taas vääntää, uskomatonta.