HS: Lindtman haluaa siirtää kymmeniä tuhansia pitkäaikaistyöttömiä kunnan työttömyyslistoilta suoraan työkyvyttömyyseläkkeelle
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012036352.html
Etenkin pienissä kunnissa tämä säästäisi jo ennestään tiukoista budjeteista miljoonia euroja, joita ne joutuvat nyt maksamaan sakkomaksuina siitä ettei paikkakunnalla ole palkkatyötä kaikille.
Kommentit (166)
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa järkevältä ja säästää myös viranomaisten aikaa.
Siksi epäilen suuresti mitä tapahtuu. Onhan tuo ihan oikea ajatus mutta luottamus poliitikkoihin on huono. Oli puolue mikä tahansa niin aika huonosti ovat pitäneet vaalilupauksiaan.
Vierailija kirjoitti:
"Yleistukea vähentävät pääomatulot, ove, omaishoidontuki, tekijänoikeuskorvaukset ja perhehoitajan palkkiot myös yli 55-vuotiailla työttömillä."
Näin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On järjetöntä pitää työttömiä ikuisesti työttömyyskorvauksella. Yli 50 ja yli 5 vuotta työttömänä; kukaan ei palkkaa sinua. Sama korvaus mutta ennakkoeläkkeellä olisi ihan järkevää.
Yhteiskunnassa on monenlaisia työmahdollisuuksia. Vain pienenpieni osa niistä on listattuna työkkärin sivuilla.
Ei työttömänä ole mahdollista työllistää itseään alkamalla yrittäjäksi, koska ei ikääntynyt pitkäaikaistyötön yleensä heti alkuun pysty täysin elättämään itseään yrittämisellä, jos koskaan. Yrittäminen on näissä tapauksissa lähinnä osa-aikaista lisätuloa. Se onnistuu eläkkeen ohessa mutta ei työttömyyskorvauksen ohessa.
Totta kai lisätulo onnistuu työttömyystuen rinnalla. Oli kyse sitten palkkatulosta, yrittäjyystulosta, tekijänoikeuskorvauksesta, perhehoidon tulosta, metsän myynnistä tai muusta.
Ei onnistu. Yrittäjä on yrittäjä ensimmäisestä tappioeurosta alkaen.
No ihan varmasti onnistuu. Sekä pykälien mukaan että käytännön elämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yleistukea vähentävät pääomatulot, ove, omaishoidontuki, tekijänoikeuskorvaukset ja perhehoitajan palkkiot myös yli 55-vuotiailla työttömillä."
Näin
Näin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän aikaa kun vielä jaksaa, niin onneksi demarit pääsee valtaan ja saadaan taas asumistuet ja muut takaisin. Alkaa elämä taas luistamaan
Asuistukea ei todellakaan kannata palauttaa. Loputkin siitä kannattaa lopettaa, ja siirtyä johonkin kansalaispalkkaan tai perustuloon, jossa ihminen saa itse päättää, kuinka suuren osan rahoista käyttää asumiseen.
Näin säästyy entistä suurempi osa tupakkiin ja kaljaan. Kaikki tuet on ihan jees.
Kyllä työttöminä on paljon henkilöitä, joiden pitäisi päästä eläkkeelle. Tiedän, että vaikka kolme lääkäriä puoltaa eläkettä.niin valta on Kelan lääkärillä päätöksestä. Itse olin kuntouttavassa työtoiminnassa kolme vuotta ennen eläkkeelle pääsyä. Tuosta on jo kyllä kauan ja nythän on kaikki paljon huonommin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parantaisi työttömyyslukuja, mutta sossumenot vain siirtyisi toiselle luukulle.
Ei sillä ole väliä, mutta sellaisten ihmisten kiusaaminen vähenisi, joilla ei ole mitään mahdollisuuksia työllistyä.
Ei ne työttömyysluvut ketään kiinnosta, vaan niistä koituvat kustannukset. Kulut eivät katoa jos työttömät siirretään eläkkeelle, etuus vaan vaihtuu.
Kyllähän kuluista katoavat kaikki ne työvoimapalveluiden kustannukset, joita näiden työkyvyttömien "työllistäminen" aiheuttaa. Nimenomaan kunnissahan tähän ongelmaan on nyt herätty, kun työvoimapalveluiden aikaa ja rahaa valuu ihmisiin, joilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä takaisin työelämään sen sijaan, että voimavarat suunnattaisiin niihin, jotka niistä hyötyisivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kenenkään etu, että työkyvyttömiä roikutetaan työttömyysturvalla, koska kukaan ei heitä palkkaa eivätkä he ole työkykyisiä. Eihän kukaan ota töihin myöskään osatyökykyisiä.
Asun maassa jossa työttömyyskorvaukselta tippuu 1,5 vuoden kukuttua. Sitten voi hakea sos.apua jos on tarvis.
Ihan hyvin toimii. Yllättäen lähes kaikki löytää töitä kun alkaa tuo 18kk raja kolkutella. Toki pitää matkustaa tai muuttaa kauemmaksi.
No hyvä sulle, että siellä on noin hyvin töitä. Eihän se olisikaan ongelma, jos olisi töitä. Mutta Suomessa ei nyt tällä hetkellä ole töitä kuin noin kymmenesosalle työnhakjoista. Suomessakin ansiosidonnaista saa noin 1,5 vuotta, eli 400 tai 500 päivää. Todella moni on tippunut siltä pelkän yleistuen varaan, joka on Kelan sos. tuki ja tarveharkintainen, eli kaikki ei sitä saa, mutta senkin saaminen edellyttää siis että hakee töitä.
Tämä keskustelu käsittelee nyt niitä työkyvyttömiksi todettuja henkilöitä, jotka ovat ansiosidonnaiselta työttömyystuelta tippuneet yleistuelle ja edelleen joutuvat hakemaan töitä. Että jos heidät edes voisi vapauttaa työnhausta ja päästää eläkkeelle, koska eihän työpaikkoja ole terveillekään.
Mitä jos moni nyt odottaa kun luvataan, eikä pääse. Äänestää tällä perusteella. Miksi isossa kaupungissa asuvaa saa kohdella huonommin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kenenkään etu, että työkyvyttömiä roikutetaan työttömyysturvalla, koska kukaan ei heitä palkkaa eivätkä he ole työkykyisiä. Eihän kukaan ota töihin myöskään osatyökykyisiä.
Asun maassa jossa työttömyyskorvaukselta tippuu 1,5 vuoden kukuttua. Sitten voi hakea sos.apua jos on tarvis.
Ihan hyvin toimii. Yllättäen lähes kaikki löytää töitä kun alkaa tuo 18kk raja kolkutella. Toki pitää matkustaa tai muuttaa kauemmaksi.No hyvä sulle, että siellä on noin hyvin töitä. Eihän se olisikaan ongelma, jos olisi töitä. Mutta Suomessa ei nyt tällä hetkellä ole töitä kuin noin kymmenesosalle työnhakjoista. Suomessakin ansiosidonnaista saa noin 1,5 vuotta, eli 400 tai 500 päivää. Todella moni on tippunut siltä pelkän yleistuen varaan, joka on Kelan sos. tuki ja tarveharkintainen, eli kaikki ei sitä saa, mutta senkin saaminen edellyttää siis että hakee töitä.
Tämä keskustelu käsittelee nyt niitä työkyvyttömiksi todettuja henkilöitä, jotka ovat ansiosidonnaiselta työttömyystuelta tippuneet yleistuelle ja edelleen joutuvat hakemaan töitä. Että jos heidät edes voisi vapauttaa työnhausta ja päästää eläkkeelle, koska eihän työpaikkoja ole terveillekään.
Kyllä töitä on. Se, että Työmarkkinatorissa on vain joku 30.000 avointa paikkaa ei tarkoita sitä etteikö voisi työllistyä johonkin muuhun paikkaan kuin niihin. Hyvin harva työsuhde alkaa niin, että työpaikasta on ensin ilmoitus Työmarkkinatorilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa järkevältä ja säästää myös viranomaisten aikaa.
Siksi epäilen suuresti mitä tapahtuu. Onhan tuo ihan oikea ajatus mutta luottamus poliitikkoihin on huono. Oli puolue mikä tahansa niin aika huonosti ovat pitäneet vaalilupauksiaan.
Epäilen, että EU:lta tulee noottia ja ohjeistuksia Kreikan tielle päätymisestä, jos ei saada työttömyystilastoja kauniimmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On järjetöntä pitää työttömiä ikuisesti työttömyyskorvauksella. Yli 50 ja yli 5 vuotta työttömänä; kukaan ei palkkaa sinua. Sama korvaus mutta ennakkoeläkkeellä olisi ihan järkevää.
Yhteiskunnassa on monenlaisia työmahdollisuuksia. Vain pienenpieni osa niistä on listattuna työkkärin sivuilla.
Ei työttömänä ole mahdollista työllistää itseään alkamalla yrittäjäksi, koska ei ikääntynyt pitkäaikaistyötön yleensä heti alkuun pysty täysin elättämään itseään yrittämisellä, jos koskaan. Yrittäminen on näissä tapauksissa lähinnä osa-aikaista lisätuloa. Se onnistuu eläkkeen ohessa mutta ei työttömyyskorvauksen ohessa.
Totta kai lisätulo onnistuu työttömyystuen rinnalla. Oli kyse sitten palkkatulosta, yrittäjyystulosta, tekijänoikeuskorvauksesta, perhehoidon tulosta, metsän myynnistä tai muusta.
Ei onnistu. Yrittäjä on yrittäjä ensimmäisestä tappioeurosta alkaen.
No ihan varmasti onnistuu. Sekä pykälien mukaan että käytännön elämässä.
Kerro minullekin miten se onnistuu. Olen kysynyt työvoimatoimistosta, koska minua kiinnostaa yrittäjyys, ja minulle on kerrottu näin:
Työttömänä ei saa olla yrittäjä, tai menettää työttömyystuet. On kuitenkin mahdollista perustaa yritys ja anoa Kelan peruspäivärahan suuruista tukea muutaman ensimmäisen yrittäjäkuukauden ajalle, alle puoleksi vuodeksi, ja sitten kun se loppuu, niin työttömyystukea ei enää saa. Ansiosidonnaisia ei voi saada.
Eli käytännössä yrityksen pitää aika nopeasti kyetä tarjoamaan täysi toimeentulo. Osa-aikainen yritystoiminta työttömyystuen lisätulona ei ole mahdollista. Tässä on iso ero esimerkiksi osa-aikatyöhön, jonka tekeminen kyllä onnistuu, ja osa-aikatyön lisäksi voi saada soviteltua työttömysypäivärahaa.
-Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On järjetöntä pitää työttömiä ikuisesti työttömyyskorvauksella. Yli 50 ja yli 5 vuotta työttömänä; kukaan ei palkkaa sinua. Sama korvaus mutta ennakkoeläkkeellä olisi ihan järkevää.
Yhteiskunnassa on monenlaisia työmahdollisuuksia. Vain pienenpieni osa niistä on listattuna työkkärin sivuilla.
Ei työttömänä ole mahdollista työllistää itseään alkamalla yrittäjäksi, koska ei ikääntynyt pitkäaikaistyötön yleensä heti alkuun pysty täysin elättämään itseään yrittämisellä, jos koskaan. Yrittäminen on näissä tapauksissa lähinnä osa-aikaista lisätuloa. Se onnistuu eläkkeen ohessa mutta ei työttömyyskorvauksen ohessa.
Totta kai lisätulo onnistuu työttömyystuen rinnalla. Oli kyse sitten palkkatulosta, yrittäjyystulosta, tekijänoikeuskorvauksesta, perhehoidon tulosta, metsän myynnistä tai muusta.
Ei onnistu. Yrittäjä on yrittäjä ensimmäisestä tappioeurosta alkaen.
No ihan varmasti onnistuu. Sekä pykälien mukaan että käytännön elämässä.
Kerro minullekin miten se onnistuu. Olen kysynyt työvoimatoimistosta, koska minua kiinnostaa yrittäjyys, ja minulle on kerrottu näin:
Työttömänä ei saa olla yrittäjä, tai menettää työttömyystuet. On kuitenkin mahdollista perustaa yritys ja anoa Kelan peruspäivärahan suuruista tukea muutaman ensimmäisen yrittäjäkuukauden ajalle, alle puoleksi vuodeksi, ja sitten kun se loppuu, niin työttömyystukea ei enää saa. Ansiosidonnaisia ei voi saada.
Eli käytännössä yrityksen pitää aika nopeasti kyetä tarjoamaan täysi toimeentulo. Osa-aikainen yritystoiminta työttömyystuen lisätulona ei ole mahdollista. Tässä on iso ero esimerkiksi osa-aikatyöhön, jonka tekeminen kyllä onnistuu, ja osa-aikatyön lisäksi voi saada soviteltua työttömysypäivärahaa.
-Eri
Sivutoimisen yrittäjyyden ajalta voi saada soviteltua päivärahaa. Kannattaa myös ottaa huomioon se, että ollakseen sivutoimisen yrittäjän ei välttämättä tarvitse perustaa osakeyhtiötä, toiminimeä tai muunlaista varsinaista yritystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kenenkään etu, että työkyvyttömiä roikutetaan työttömyysturvalla, koska kukaan ei heitä palkkaa eivätkä he ole työkykyisiä. Eihän kukaan ota töihin myöskään osatyökykyisiä.
Asun maassa jossa työttömyyskorvaukselta tippuu 1,5 vuoden kukuttua. Sitten voi hakea sos.apua jos on tarvis.
Ihan hyvin toimii. Yllättäen lähes kaikki löytää töitä kun alkaa tuo 18kk raja kolkutella. Toki pitää matkustaa tai muuttaa kauemmaksi.No hyvä sulle, että siellä on noin hyvin töitä. Eihän se olisikaan ongelma, jos olisi töitä. Mutta Suomessa ei nyt tällä hetkellä ole töitä kuin noin kymmenesosalle työnhakjoista. Suomessakin ansiosidonnaista saa noin 1,5 vuotta, eli 400 tai 500 päivää. Todella moni on tippunut siltä pelkän yleistuen varaan, joka on Kelan sos. tuki ja tarveharkintainen, eli kaikki ei sitä saa, mutta senkin saaminen edellyttää siis että hakee töitä.
Tämä keskustelu käsittelee nyt niitä työkyvyttömiksi todettuja henkilöitä, jotka ovat ansiosidonnaiselta työttömyystuelta tippuneet yleistuelle ja edelleen joutuvat hakemaan töitä. Että jos heidät edes voisi vapauttaa työnhausta ja päästää eläkkeelle, koska eihän työpaikkoja ole terveillekään.
Kyllä töitä on. Se, että Työmarkkinatorissa on vain joku 30.000 avointa paikkaa ei tarkoita sitä etteikö voisi työllistyä johonkin muuhun paikkaan kuin niihin. Hyvin harva työsuhde alkaa niin, että työpaikasta on ensin ilmoitus Työmarkkinatorilla.
Älä nyt aliarvioi suomalaisia työttömiä! Kyllä moni on kääntänyt kaikki kivet. Aivan kaikki verkostot on kysytty, avoimet hakemukset tehty ja soiteltu ja käyty messuilla, eikä työn perässä muuttaminen ole läheskään kaikille mikään juttu, vaan moni hakee töitä jopa ulkomaita myöten. Mutta monella alalla on nyt tilanne, että moni yritys on juuri pitänyt yt:t ja irtisanonut, niin ei saa palkata. Eikä yritykset muutenkaan palkkaa, jos ei ole markkinoita. Tervetuloa Suomeen toteamaan, ja puhu vasta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parantaisi työttömyyslukuja, mutta sossumenot vain siirtyisi toiselle luukulle.
Ei sillä ole väliä, mutta sellaisten ihmisten kiusaaminen vähenisi, joilla ei ole mitään mahdollisuuksia työllistyä.
Ei ne työttömyysluvut ketään kiinnosta, vaan niistä koituvat kustannukset. Kulut eivät katoa jos työttömät siirretään eläkkeelle, etuus vaan vaihtuu.
Vähentää se byrokratiaa, kun sairaan työttömän ei tarvitse enää vaivata niin montaa tahoa ja virkailijaa. Eläkkeellä tulo on kuukausittain automaattinen. Sairaan työttömän luukut vaihtuvat tiuhaan, kun välillä on sairaspäivärahaa, kuntoutusta, sekä B- lääkärinlausuntojen hakemista vähän väliä , mikä kuormittaa terveydenhuoltoa ja maksaa myös yhteiskunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On järjetöntä pitää työttömiä ikuisesti työttömyyskorvauksella. Yli 50 ja yli 5 vuotta työttömänä; kukaan ei palkkaa sinua. Sama korvaus mutta ennakkoeläkkeellä olisi ihan järkevää.
Yhteiskunnassa on monenlaisia työmahdollisuuksia. Vain pienenpieni osa niistä on listattuna työkkärin sivuilla.
Ei työttömänä ole mahdollista työllistää itseään alkamalla yrittäjäksi, koska ei ikääntynyt pitkäaikaistyötön yleensä heti alkuun pysty täysin elättämään itseään yrittämisellä, jos koskaan. Yrittäminen on näissä tapauksissa lähinnä osa-aikaista lisätuloa. Se onnistuu eläkkeen ohessa mutta ei työttömyyskorvauksen ohessa.
Totta kai lisätulo onnistuu työttömyystuen rinnalla. Oli kyse sitten palkkatulosta, yrittäjyystulosta, tekijänoikeuskorvauksesta, perhehoidon tulosta, metsän myynnistä tai muusta.
Ei onnistu. Yrittäjä on yrittäjä ensimmäisestä tappioeurosta alkaen.
No ihan varmasti onnistuu. Sekä pykälien mukaan että käytännön elämässä.
Kerro minullekin miten se onnistuu. Olen kysynyt työvoimatoimistosta, koska minua kiinnostaa yrittäjyys, ja minulle on kerrottu näin:
Työttömänä ei saa olla yrittäjä, tai menettää työttömyystuet. On kuitenkin mahdollista perustaa yritys ja anoa Kelan peruspäivärahan suuruista tukea muutaman ensimmäisen yrittäjäkuukauden ajalle, alle puoleksi vuodeksi, ja sitten kun se loppuu, niin työttömyystukea ei enää saa. Ansiosidonnaisia ei voi saada.
Eli käytännössä yrityksen pitää aika nopeasti kyetä tarjoamaan täysi toimeentulo. Osa-aikainen yritystoiminta työttömyystuen lisätulona ei ole mahdollista. Tässä on iso ero esimerkiksi osa-aikatyöhön, jonka tekeminen kyllä onnistuu, ja osa-aikatyön lisäksi voi saada soviteltua työttömysypäivärahaa.
-Eri
Sivutoimisen yrittäjyyden ajalta voi saada soviteltua päivärahaa. Kannattaa myös ottaa huomioon se, että ollakseen sivutoimisen yrittäjän ei välttämättä tarvitse perustaa osakeyhtiötä, toiminimeä tai muunlaista varsinaista yritystä.
Sivutoimisen yrittäjyyden lisäksi siis soviteltua päivärahaa? Mitä ihmettä? Missä maassa tuo on mahdollista - ei ainakaan Suomessa! Kunpa olisikin.
Sivutoimisen yrittäjyyden lisäksi siis soviteltua päivärahaa? Mitä ihmettä? Missä maassa tuo on mahdollista - ei ainakaan Suomessa! Kunpa olisikin.
Ihan Kelan sivuilla se on sanottuna. Kannattaa katsoa sieltä jos et usko.
Kerrankin hyvä idea demareilta. Oikea väki oikeaan paikkaa.
Kunnat voisi tehdä tätä kyllä itse. Tähän ei tarvita valtion määräystä.
Sillähän niitå työuria pidennetään. Ja valtio maksaa viulut.
Ei ne työttömyysluvut ketään kiinnosta, vaan niistä koituvat kustannukset. Kulut eivät katoa jos työttömät siirretään eläkkeelle, etuus vaan vaihtuu.