Kela voi päästä pian tilitietoihisi

On päässyt jo jonkkun aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.

Promillea? Taitaa olla kuitenkin prosentteja :D

Tulee kalliimmaksi estää nämä väärinkäytökset kuin antaa osan mennä läpi systeemistä. 

Minusta ei ole mitään laillista syytä päästää Kelaa kenenkään pankkitilille. Verottajallakin on jo liikaa oikeuksia siinä mielessä. Nyt on jo Kelalle mahdollista saada tilin tiedot, jos on olemassa rikosepäily. Se, että Kelan virkailijat suoraan jatkuvasti tiirailisivat meidän tilejämme ei taida täyttää oikeusvaltion tunnusmerkkejä. 

Ei kela mene tavallisten ihmisten tilejä syynäämään, ainoastaan sellaisten jotka rahaa kelalta pyytävät.

Kuka lasketaan rahan pyytäjäksi? Kela maksaa mm äitiyspäivärahaa, lapsilisää, opintorahaa, eläkkeitä. Kyllä tuo alkaa jo montaa suomalaista koskemaan. Kenen tilit saa syynätä?

Muuttuu varmaan samanlaiseksi homma, kuin terveystietojen kanssa. Niitä katsellaan sitten ihan uteliaisuudesta. Jos naapuriin, sukulaisiim tai tuttavapiiriin sattuu joku Kelan virkailija ja olet edes opiskeluaikanasi ollut Kelan asiakas, niin tämä voi katsoa tilitietosi uteliai...ei kun siis ihan "vahingossa" vain. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.

Promillea? Taitaa olla kuitenkin prosentteja :D

Tulee kalliimmaksi estää nämä väärinkäytökset kuin antaa osan mennä läpi systeemistä. 

Minusta ei ole mitään laillista syytä päästää Kelaa kenenkään pankkitilille. Verottajallakin on jo liikaa oikeuksia siinä mielessä. Nyt on jo Kelalle mahdollista saada tilin tiedot, jos on olemassa rikosepäily. Se, että Kelan virkailijat suoraan jatkuvasti tiirailisivat meidän tilejämme ei taida täyttää oikeusvaltion tunnusmerkkejä. 

Eri uutissivustoilla lukee todellakin  että 0.4 promillea. Tällaisen porukan perään hallitus siis lähtee.  Ihan kuin ei olisi hallituksella muita, tärkeämpiäkin,  hommia 

Työnnetään suomalaiset ulos tuilta ha työelämästä ja annetaan tuet ja työpaikat vain kehitysmaalaisille. Siitä on kyse.

Niin ja äänestäminen ei vaikuta mihinkään kaikki puolueet ajaa samaa asiaa.

Hallitus ensi töikseen hylkäsi edellisen hallituksen ehdituksen talousrikosten tutkinnan tehostamisesta. Siinä on kyseessä isot rahat.

Sen sijaan satsataan köyhien kyttäämiseen. Mitään isoja säästöjä ei tätä kautta synny mutta sitä vastoin luulen että osa kaupasta ja palkkauksesta siirtyy käteiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.

Promillea? Taitaa olla kuitenkin prosentteja :D

Tulee kalliimmaksi estää nämä väärinkäytökset kuin antaa osan mennä läpi systeemistä. 

Minusta ei ole mitään laillista syytä päästää Kelaa kenenkään pankkitilille. Verottajallakin on jo liikaa oikeuksia siinä mielessä. Nyt on jo Kelalle mahdollista saada tilin tiedot, jos on olemassa rikosepäily. Se, että Kelan virkailijat suoraan jatkuvasti tiirailisivat meidän tilejämme ei taida täyttää oikeusvaltion tunnusmerkkejä. 

Eri uutissivustoilla lukee todellakin  että 0.4 promillea. Tällaisen porukan perään hallitus siis lähtee.  Ihan kuin ei olisi hallituksella muita, tärkeämpiäkin,  hommia 

Jessus, jos tuo on tosi väärinkäytösten määrä on 0,04%!!! Siinä tapauksessa kyse on kyllä ihan näpertelystä kyse.

Kelan asiakkaat joutuvat nyt jo luovuttamaan heille tositteet yms. tileiltään. Ja rikosepäilyistä Kela saa takuulla nytkin luvan katsoa epäiltyjen tilitiedot, joten en todellakaan ymmärrä miksi halutaan päästä kaikkien kansalaisten tileille suoraan. 

Tämähän tulee käytännössä koskemaan ihan ketä vaan koska "Kelan asiakkaita ovat periaatteessa kaikki Suomessa asuvat tai työskentelevät henkilöt, sillä he kuuluvat Kelan toimeenpaneman sosiaaliturvan piiriin."

Epäilen vähän tuota vähäisyyttä, josko siinä jokin taka-ajatus.

Uutisessa puhutaan tosin epäilystä, jotta voisiko se epäilys todellisesta määrästä olla myös hallituksen piirissä, 

'Viime vuonna väärinkäytösepäilyjen osuus kaikista maksetuista etuuksista oli 0,4 promillea.'

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011933939.html

Pääseekö kela jatkossa joka ikisen suomalaisen tilille? Mitenköhän tietoturva tässä toteutetaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastustan. Ei ole oikein, että tavan kelavirkailijat pääsevät nuuskimaan, että Mirja on ostellut jotain Kaalimato.fistä ja Pena on käynyt Kao Po Happy Ending Thai Massagessa. Tai mitä nyt tahansa. Varmasti mahtuu kelavirkailijoihin jotain uteliaita mätämunia, jotka sitten käynyt kurkkimassa mitä tutut ja sukulaiset ostelee, paljonko menee baariin ja Alkoon rahaa.

Voihan siinä vähän harrastaa vaikka jotain kiristysbisnestäkin lisäansioina pienen palkan päälle, jos löytää jotain oikein mehukasta maksuliikennettä.

Taitaa Kelalta loppua työntekijät...

Kelan systeemit viedään ulkomaille, tekoälyn hoidettavaksi!Halpaa ja siistii😁

Tässä muuten varmaan se syy!!! Ulkoistavat tietojärjestelmänsä ulkomaiselle yritykselle, ja SINNE TULEE SE LUPA KATSELLA MEIDÄN TILEJÄ!!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpsistä kukkuu! Tuo lakiesitys tai mikä liekin ei mene läpi! Ihmisen kantatietoihin pääseminen tässä yhteydessä loukkaa yksityisyydensuojaa. Ei olla kuitenkaan Kiinassa!

Valvontayhteiskuntaahan tässä ollaan muutenkin menossa. Muun muassa käteinen ollaan kieltämässä muka pimeiden kauppojen estämiseksi, mutta todellisuudessa siksi, että saadaan paremmin seurata mihin ihmiset rahansa käyttää. Tulevaisuudessa lääkärikin näkee suoraan sieltä Kannasta, että olet käynyt Alkossa niin ja niin monta kertaa ja ostanut kaupasta voita, kermaa ja tupakkaa. Siltä pohdin lääkäri voi kieltää sinun hoidon, kun et itse huolehdi terveydestäsi.

Ai että lääkäri näkisi omasta kannasta Alkossa käynnitkin?

Alkon kassa menee omakantaan ja merkkaa alkoholiostot määrineen. Samoin kaupan kassat alkoholijuomineen :D

Ei kassan tarvi mitään merkkailla. Ne tiedot menee maksukorteilta suoraan. Tekoäly saattaa eritellä ja tiivistää.

Vierailija kirjoitti:

Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.

Summat ratkaisee.  Ei prosentit.   Lisätyö kannattaa jotta säästää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä kelan asiakkailla tuli hätä🤑🤣😅😁kymmenen aoitusta jo!

Sinäkin olet joskus ollut Kelan asiakas vaikket sitä ehkä ymmärrä.

Luulen, että ainakin opiskelijana nostanut opiskeluun liittyviä tukia. Voihan hän olla täysin kouluttamatonkin. Tuon opiskeluasiat kelan tuista itkevät tuntuvat unohtamaan hups heijaa kokonaan. Mites sitten ne vanhempien avustukset silloin? Jos nyt tätä peilataan aloitukseen on mielestäni moraalisesti tuomittavampaa ottaa niitä vastaan

Kelan asiakkaita ovat kaikki Suomessa vakituisesti asuvat, jotka kuuluvat Suomen sosiaaliturvajärjestelmään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpsistä kukkuu! Tuo lakiesitys tai mikä liekin ei mene läpi! Ihmisen kantatietoihin pääseminen tässä yhteydessä loukkaa yksityisyydensuojaa. Ei olla kuitenkaan Kiinassa!

Valvontayhteiskuntaahan tässä ollaan muutenkin menossa. Muun muassa käteinen ollaan kieltämässä muka pimeiden kauppojen estämiseksi, mutta todellisuudessa siksi, että saadaan paremmin seurata mihin ihmiset rahansa käyttää. Tulevaisuudessa lääkärikin näkee suoraan sieltä Kannasta, että olet käynyt Alkossa niin ja niin monta kertaa ja ostanut kaupasta voita, kermaa ja tupakkaa. Siltä pohdin lääkäri voi kieltää sinun hoidon, kun et itse huolehdi terveydestäsi.

Ai että lääkäri näkisi omasta kannasta Alkossa käynnitkin?

Alkon kassa menee omakantaan ja merkkaa alkoholiostot määrineen. Samoin kaupan kassat alkoholijuomineen :D

Ei kassan tarvi mitään merkkailla. Ne tiedot menee maksukorteilta suoraan. Tekoäly saattaa eritellä ja tiivistää.

No niin tietenkin : D

Myös tekoälyllä tulee tulevaisuudessa olemaan hirvittävä määrä tietoa eri ihmisistä. Lopulta se kääntyy ihmisiä vastaan ja saattaa mm. levittää kaiken keräämänsä tiedon nettiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä kelan asiakkailla tuli hätä🤑🤣😅😁kymmenen aoitusta jo!

Sinäkin olet joskus ollut Kelan asiakas vaikket sitä ehkä ymmärrä.

Luulen, että ainakin opiskelijana nostanut opiskeluun liittyviä tukia. Voihan hän olla täysin kouluttamatonkin. Tuon opiskeluasiat kelan tuista itkevät tuntuvat unohtamaan hups heijaa kokonaan. Mites sitten ne vanhempien avustukset silloin? Jos nyt tätä peilataan aloitukseen on mielestäni moraalisesti tuomittavampaa ottaa niitä vastaan

Kelan asiakkaita ovat kaikki Suomessa vakituisesti asuvat, jotka kuuluvat Suomen sosiaaliturvajärjestelmään. 

Niin. Onhan meillä kaikilla Kela-korttikin, joka pitää esittää m. aina apteekissa reseptejä hakiessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.

Promillea? Taitaa olla kuitenkin prosentteja :D

Tulee kalliimmaksi estää nämä väärinkäytökset kuin antaa osan mennä läpi systeemistä. 

Minusta ei ole mitään laillista syytä päästää Kelaa kenenkään pankkitilille. Verottajallakin on jo liikaa oikeuksia siinä mielessä. Nyt on jo Kelalle mahdollista saada tilin tiedot, jos on olemassa rikosepäily. Se, että Kelan virkailijat suoraan jatkuvasti tiirailisivat meidän tilejämme ei taida täyttää oikeusvaltion tunnusmerkkejä. 

Ei kela mene tavallisten ihmisten tilejä syynäämään, ainoastaan sellaisten jotka rahaa kelalta pyytävät.

Kuka lasketaan rahan pyytäjäksi? Kela maksaa mm äitiyspäivärahaa, lapsilisää, opintorahaa, eläkkeitä. Kyllä tuo alkaa jo montaa suomalaista koskemaan. Kenen tilit saa syynätä?

Vielä suurempaa määrää, koska ovathan monet saaneet vaikkapa Kelan korvausta lääkkeistä, Kelatakseista, saaneet sairauspäivärahaa, yms. Käytännössä Kelan asiakkaita olemme kaikki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpsistä kukkuu! Tuo lakiesitys tai mikä liekin ei mene läpi! Ihmisen kantatietoihin pääseminen tässä yhteydessä loukkaa yksityisyydensuojaa. Ei olla kuitenkaan Kiinassa!

Valvontayhteiskuntaahan tässä ollaan muutenkin menossa. Muun muassa käteinen ollaan kieltämässä muka pimeiden kauppojen estämiseksi, mutta todellisuudessa siksi, että saadaan paremmin seurata mihin ihmiset rahansa käyttää. Tulevaisuudessa lääkärikin näkee suoraan sieltä Kannasta, että olet käynyt Alkossa niin ja niin monta kertaa ja ostanut kaupasta voita, kermaa ja tupakkaa. Siltä pohdin lääkäri voi kieltää sinun hoidon, kun et itse huolehdi terveydestäsi.

Ai että lääkäri näkisi omasta kannasta Alkossa käynnitkin?

Kyllä. Kun kohta päästään totalitääriseen valvontaan asti, niin s-etukorttisi ja plopplop-plussakorttisi on tietysti yhdistetty samaan rekisteriin missä on omakantasi. Lääkärillä vapaa pääsy selailemaan ostodataasi. Samoin vakuutusyhtiölläsi. Vakuutusyhtiösi nostaa yllättäen henkivakuutusmaksuasi kun olet saanut omakantaan reseptin masennuslääkkeisiin ja ostanut prismasta pakan partakoneen teriä.

Esitetäänkö Kelakortti muuten lääkäriin mennessäkin? Vai henkkarit? En ole pitkään aikaan käynyt, niin en muista kumpi piti näyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.

Promillea? Taitaa olla kuitenkin prosentteja :D

Tulee kalliimmaksi estää nämä väärinkäytökset kuin antaa osan mennä läpi systeemistä. 

Minusta ei ole mitään laillista syytä päästää Kelaa kenenkään pankkitilille. Verottajallakin on jo liikaa oikeuksia siinä mielessä. Nyt on jo Kelalle mahdollista saada tilin tiedot, jos on olemassa rikosepäily. Se, että Kelan virkailijat suoraan jatkuvasti tiirailisivat meidän tilejämme ei taida täyttää oikeusvaltion tunnusmerkkejä. 

Väärinkäyttöä on arvioitu olevan vähän, mutta mistä määrän oikeasti tietää? Millä perusteella noita tilitietoja virkailijat tällä hetkellä pyytävät nähtäväksi?

Verkkouutisissa kirjoitettiin että "Kela haluaisi ne pankki- ja tilitiedot, jotka asiakkaan on jo nyt lain perusteella toimitettava ja joilla voidaan varmistaa päätöksen oikeellisuus." Siis mitä? Asiakkaan toimittamat tiedot eivät siis kelpaa???

Kela mukaan ym. artikkelissa kyse on myös siitä, että asiakkaalle voi tahattomasti tulla liikamaksuja, kun voi olla esimerkiksi se, että asiakkaalle myönnetään takautuvasti etuus, joka vaikuttaa toiseen, jo aiemmin myönnettyyn etuuteen. Hmmm.... siis Kela haluaa pääsyn ihmisten pankkitietoihin, että se voisi estää omien virheidensä tekemistä?

Kuulostaa kummalta. Lisäksi meillä on totuttu siihen että viranomaiset saavat hankkia meistä eri tietoja, koska sitä systeemiä valvotaan. Mutta pankit ja finanssilaitokset eivät ole viranomaisia, vaan yksityisyrityksiä, eikö niitä valvo poliisi, oikeuslaitokset eikä eduskunta samalla lailla kuin viranomaistoimintaa.

Minusta tässä on taas sellainen "slippery slope" eli jos annetaan lupa tähän, kohta Kela tulee yöllä kotiin ja alkaa tirkistellä taskulampulla alushousuihin ja sukkiin, ettei vaan meikämummo ole jemmannut sukanvarteen tao pakaroitten väliin fyffeä.

Tuo on kyllä totta että virhemaksuja tapahtuu melko paljonkin. Ja Kelassa lienee tässä asiassa paljonkin kehitettävää.

Mutta on myös sanottava kaikki ihmiset eivät esimerkiksi ilmoita vuokraansa saamista alennuksista, hyvityksistä, vuokran määrän muuttumisesta (ellei se nouse) tai siitä jos seurakunta/sukulainen onkin maksanut puolestasi.

Kyllä, kyllä valvontakamerat tulevat vielä kotiinkin. Sitten merkitään monta kertaa ulostat mitäkin. Päivittäiset askelmääräsi merkataan omakantaan. Monta kertaa haukkotelit. Mitä laitoit ruoaksi. Hymyily suhteessa synkkään ilmeeseen. Odottakaa vaan : D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.

Promillea? Taitaa olla kuitenkin prosentteja :D

Tulee kalliimmaksi estää nämä väärinkäytökset kuin antaa osan mennä läpi systeemistä. 

Minusta ei ole mitään laillista syytä päästää Kelaa kenenkään pankkitilille. Verottajallakin on jo liikaa oikeuksia siinä mielessä. Nyt on jo Kelalle mahdollista saada tilin tiedot, jos on olemassa rikosepäily. Se, että Kelan virkailijat suoraan jatkuvasti tiirailisivat meidän tilejämme ei taida täyttää oikeusvaltion tunnusmerkkejä. 

Ei kela mene tavallisten ihmisten tilejä syynäämään, ainoastaan sellaisten jotka rahaa kelalta pyytävät.

Kuka lasketaan rahan pyytäjäksi? Kela maksaa mm äitiyspäivärahaa, lapsilisää, opintorahaa, eläkkeitä. Kyllä tuo alkaa jo montaa suomalaista koskemaan. Kenen tilit saa syynätä?

Tämämpä nyt moni unohtaakin! Aikamoinen syynääminen Kelalla...

Siksipä  haluavatkin siirtää osan tästä työstä ulkomaisille yrityksille. Siellä osataan käyttää ns. big dataa. Pystyvät siis käymään läpi miljoonien ihmisten tiedot.