Kela voi päästä pian tilitietoihisi
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011933939.html
HALLITUS esittää muutoksia, joiden tavoitteena on ehkäistä sosiaaliturvan tahallista väärinkäyttöä ja vähentää sosiaaliturvan virheellisiä maksuja sekä edistää Kelan tietojenvaihtoa, sosiaali- ja terveysministeriö (STM) kertoo tiedotteessaan.
Kommentit (172)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.
Promillea? Taitaa olla kuitenkin prosentteja :D
Tulee kalliimmaksi estää nämä väärinkäytökset kuin antaa osan mennä läpi systeemistä.
Minusta ei ole mitään laillista syytä päästää Kelaa kenenkään pankkitilille. Verottajallakin on jo liikaa oikeuksia siinä mielessä. Nyt on jo Kelalle mahdollista saada tilin tiedot, jos on olemassa rikosepäily. Se, että Kelan virkailijat suoraan jatkuvasti tiirailisivat meidän tilejämme ei taida täyttää oikeusvaltion tunnusmerkkejä.
Väärinkäyttöä on arvioitu olevan vähän, mutta mistä määrän oikeasti tietää? Millä perusteella noita tilitietoja virkailijat tällä hetkellä pyytävät nähtäväksi?
Verkkouutisissa kirjoitettiin että "Kela haluaisi ne pankki- ja tilitiedot, jotka asiakkaan on jo nyt lain perusteella toimitettava ja joilla voidaan varmistaa päätöksen oikeellisuus." Siis mitä? Asiakkaan toimittamat tiedot eivät siis kelpaa???
Kela mukaan ym. artikkelissa kyse on myös siitä, että asiakkaalle voi tahattomasti tulla liikamaksuja, kun voi olla esimerkiksi se, että asiakkaalle myönnetään takautuvasti etuus, joka vaikuttaa toiseen, jo aiemmin myönnettyyn etuuteen. Hmmm.... siis Kela haluaa pääsyn ihmisten pankkitietoihin, että se voisi estää omien virheidensä tekemistä?
Kuulostaa kummalta. Lisäksi meillä on totuttu siihen että viranomaiset saavat hankkia meistä eri tietoja, koska sitä systeemiä valvotaan. Mutta pankit ja finanssilaitokset eivät ole viranomaisia, vaan yksityisyrityksiä, eikö niitä valvo poliisi, oikeuslaitokset eikä eduskunta samalla lailla kuin viranomaistoimintaa.
Minusta tässä on taas sellainen "slippery slope" eli jos annetaan lupa tähän, kohta Kela tulee yöllä kotiin ja alkaa tirkistellä taskulampulla alushousuihin ja sukkiin, ettei vaan meikämummo ole jemmannut sukanvarteen tao pakaroitten väliin fyffeä.
Tuo on kyllä totta että virhemaksuja tapahtuu melko paljonkin. Ja Kelassa lienee tässä asiassa paljonkin kehitettävää.
Mutta on myös sanottava kaikki ihmiset eivät esimerkiksi ilmoita vuokraansa saamista alennuksista, hyvityksistä, vuokran määrän muuttumisesta (ellei se nouse) tai siitä jos seurakunta/sukulainen onkin maksanut puolestasi.
Aivan, mutta jos puhutaan vain asumistuesta, niin eihän Kela ota vastaan ilmoituksia, että vuokra nousu 14-17 e/kk. Jäät siis tappiolle asumistuessa aina siihen asti kun tulee säännöllinen tarkistus, 1-2 vuoden päästä. Itse jään tappiolle ainakin 395 euroa kunnes seuraava tarkistus tulee. Ei Kela niitä takautuvasti maksa, vaikka oikeus tuloilla olisikin saada enemmän asumistukea.
Et kyllä tuosta jää mitenkään tappiolle, sille kriteerit milloin voi hakea välitarkistusta, sama kaikille, ettei voi olla jonkun tappiota.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, kyllä valvontakamerat tulevat vielä kotiinkin. Sitten merkitään monta kertaa ulostat mitäkin. Päivittäiset askelmääräsi merkataan omakantaan. Monta kertaa haukkotelit. Mitä laitoit ruoaksi. Hymyily suhteessa synkkään ilmeeseen. Odottakaa vaan : D
Aivan kuten George Orwellin klassikossa 1984. Pitäisi varmaan julkaista uudestaan nimellä 2044... sinne päin ollaan menossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.
Promillea? Taitaa olla kuitenkin prosentteja :D
Tulee kalliimmaksi estää nämä väärinkäytökset kuin antaa osan mennä läpi systeemistä.
Minusta ei ole mitään laillista syytä päästää Kelaa kenenkään pankkitilille. Verottajallakin on jo liikaa oikeuksia siinä mielessä. Nyt on jo Kelalle mahdollista saada tilin tiedot, jos on olemassa rikosepäily. Se, että Kelan virkailijat suoraan jatkuvasti tiirailisivat meidän tilejämme ei taida täyttää oikeusvaltion tunnusmerkkejä.
Väärinkäyttöä on arvioitu olevan vähän, mutta mistä määrän oikeasti tietää? Millä perusteella noita tilitietoja virkailijat tällä hetkellä pyytävät nähtäväksi?
Verkkouutisissa kirjoitettiin että "Kela haluaisi ne pankki- ja tilitiedot, jotka asiakkaan on jo nyt lain perusteella toimitettava ja joilla voidaan varmistaa päätöksen oikeellisuus." Siis mitä? Asiakkaan toimittamat tiedot eivät siis kelpaa???
Kela mukaan ym. artikkelissa kyse on myös siitä, että asiakkaalle voi tahattomasti tulla liikamaksuja, kun voi olla esimerkiksi se, että asiakkaalle myönnetään takautuvasti etuus, joka vaikuttaa toiseen, jo aiemmin myönnettyyn etuuteen. Hmmm.... siis Kela haluaa pääsyn ihmisten pankkitietoihin, että se voisi estää omien virheidensä tekemistä?
Kuulostaa kummalta. Lisäksi meillä on totuttu siihen että viranomaiset saavat hankkia meistä eri tietoja, koska sitä systeemiä valvotaan. Mutta pankit ja finanssilaitokset eivät ole viranomaisia, vaan yksityisyrityksiä, eikö niitä valvo poliisi, oikeuslaitokset eikä eduskunta samalla lailla kuin viranomaistoimintaa.
Minusta tässä on taas sellainen "slippery slope" eli jos annetaan lupa tähän, kohta Kela tulee yöllä kotiin ja alkaa tirkistellä taskulampulla alushousuihin ja sukkiin, ettei vaan meikämummo ole jemmannut sukanvarteen tao pakaroitten väliin fyffeä.
Tuo on kyllä totta että virhemaksuja tapahtuu melko paljonkin. Ja Kelassa lienee tässä asiassa paljonkin kehitettävää.
Mutta on myös sanottava kaikki ihmiset eivät esimerkiksi ilmoita vuokraansa saamista alennuksista, hyvityksistä, vuokran määrän muuttumisesta (ellei se nouse) tai siitä jos seurakunta/sukulainen onkin maksanut puolestasi.
Onko koskaan kenenkään vuokra laskenut yli 50 € pysyvästi ja samassa asunnossa?
Harvoin varmaan. Yleensä vuokra vain nousee ja yleensä sen summan, josta asumistukea ei tarkisteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.
Promillea? Taitaa olla kuitenkin prosentteja :D
Tulee kalliimmaksi estää nämä väärinkäytökset kuin antaa osan mennä läpi systeemistä.
Minusta ei ole mitään laillista syytä päästää Kelaa kenenkään pankkitilille. Verottajallakin on jo liikaa oikeuksia siinä mielessä. Nyt on jo Kelalle mahdollista saada tilin tiedot, jos on olemassa rikosepäily. Se, että Kelan virkailijat suoraan jatkuvasti tiirailisivat meidän tilejämme ei taida täyttää oikeusvaltion tunnusmerkkejä.
Väärinkäyttöä on arvioitu olevan vähän, mutta mistä määrän oikeasti tietää? Millä perusteella noita tilitietoja virkailijat tällä hetkellä pyytävät nähtäväksi?
Verkkouutisissa kirjoitettiin että "Kela haluaisi ne pankki- ja tilitiedot, jotka asiakkaan on jo nyt lain perusteella toimitettava ja joilla voidaan varmistaa päätöksen oikeellisuus." Siis mitä? Asiakkaan toimittamat tiedot eivät siis kelpaa???
Kela mukaan ym. artikkelissa kyse on myös siitä, että asiakkaalle voi tahattomasti tulla liikamaksuja, kun voi olla esimerkiksi se, että asiakkaalle myönnetään takautuvasti etuus, joka vaikuttaa toiseen, jo aiemmin myönnettyyn etuuteen. Hmmm.... siis Kela haluaa pääsyn ihmisten pankkitietoihin, että se voisi estää omien virheidensä tekemistä?
Kuulostaa kummalta. Lisäksi meillä on totuttu siihen että viranomaiset saavat hankkia meistä eri tietoja, koska sitä systeemiä valvotaan. Mutta pankit ja finanssilaitokset eivät ole viranomaisia, vaan yksityisyrityksiä, eikö niitä valvo poliisi, oikeuslaitokset eikä eduskunta samalla lailla kuin viranomaistoimintaa.
Minusta tässä on taas sellainen "slippery slope" eli jos annetaan lupa tähän, kohta Kela tulee yöllä kotiin ja alkaa tirkistellä taskulampulla alushousuihin ja sukkiin, ettei vaan meikämummo ole jemmannut sukanvarteen tao pakaroitten väliin fyffeä.
Tuo on kyllä totta että virhemaksuja tapahtuu melko paljonkin. Ja Kelassa lienee tässä asiassa paljonkin kehitettävää.
Mutta on myös sanottava kaikki ihmiset eivät esimerkiksi ilmoita vuokraansa saamista alennuksista, hyvityksistä, vuokran määrän muuttumisesta (ellei se nouse) tai siitä jos seurakunta/sukulainen onkin maksanut puolestasi.
Aivan, mutta jos puhutaan vain asumistuesta, niin eihän Kela ota vastaan ilmoituksia, että vuokra nousu 14-17 e/kk. Jäät siis tappiolle asumistuessa aina siihen asti kun tulee säännöllinen tarkistus, 1-2 vuoden päästä. Itse jään tappiolle ainakin 395 euroa kunnes seuraava tarkistus tulee. Ei Kela niitä takautuvasti maksa, vaikka oikeus tuloilla olisikin saada enemmän asumistukea.
Et kyllä tuosta jää mitenkään tappiolle, sille kriteerit milloin voi hakea välitarkistusta, sama kaikille, ettei voi olla jonkun tappiota.
Et ymmärrä miten systeemi toimii.
Sanotaan, että haet yleisen asumistuen päätöstä marraskuussa. Saat päätöksen ja summan X asumistukea. Kun vuodenvaihteessa vuokrasi nousee sanotaan vaikka 40 e/kk, sinä et saa hakea välitarkastusta vaan korotus otetaan huomioon vasta uuden vuoden marraskuussa. Silloin saat tiedon, että sinulla olisi ollut oikeus saada 17 euroa enemmän tukea, eli 10 x 17 e = 170 euroa siltä vuodelta jää sinulta saamatta. Kela ei maksa näitä rahoja takautuvasti. Eli jos olisit hakenut asumistukea vuoden alusta, olisit koko vuoden saanut 17 e enemmän per kuukausi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpsistä kukkuu! Tuo lakiesitys tai mikä liekin ei mene läpi! Ihmisen kantatietoihin pääseminen tässä yhteydessä loukkaa yksityisyydensuojaa. Ei olla kuitenkaan Kiinassa!
Valvontayhteiskuntaahan tässä ollaan muutenkin menossa. Muun muassa käteinen ollaan kieltämässä muka pimeiden kauppojen estämiseksi, mutta todellisuudessa siksi, että saadaan paremmin seurata mihin ihmiset rahansa käyttää. Tulevaisuudessa lääkärikin näkee suoraan sieltä Kannasta, että olet käynyt Alkossa niin ja niin monta kertaa ja ostanut kaupasta voita, kermaa ja tupakkaa. Siltä pohdin lääkäri voi kieltää sinun hoidon, kun et itse huolehdi terveydestäsi.
Ai että lääkäri näkisi omasta kannasta Alkossa käynnitkin?
Kyllä. Kun kohta päästään totalitääriseen valvontaan asti, niin s-etukorttisi ja plopplop-plussakorttisi on tietysti yhdistetty samaan rekisteriin missä on omakantasi. Lääkärillä vapaa pääsy selailemaan ostodataasi. Samoin vakuutusyhtiölläsi. Vakuutusyhtiösi nostaa yllättäen henkivakuutusmaksuasi kun olet saanut omakantaan reseptin masennuslääkkeisiin ja ostanut prismasta pakan partakoneen teriä.
Mulle ihan sama!
Tähän sitten mennään kun lampaana määitään, että ihan sama ja ei ole mitään salattavaa.
Höpö höpö! Älä nyt pyörry paniikissasi. Mitään lakeja tule
Sit pitää vuokrata kämppä turisteille ja asua faijan tai mutsin himassa kun turistit punkkaa mun himassa.
Vierailija kirjoitti:
Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.
Onko sinustä väärin käytöstä kun poispotkitut ja .uuten kuluneet kansanedustajat nostavat sopeutusrahaa vaikka on työ, firma ja tulot miljoona vuodessa. No tämähän ei tietenkään ole rikos kun korppi ei toisen korpin silmää noki.
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitten kyllä suomalaisilla on omat edut ja tuet. Muilla on omissa maissa omat.
....niin ja täältä suomesta saavat lisät joita voi joka kuukausi tilittää kotomaahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä kelan asiakkailla tuli hätä🤑🤣😅😁kymmenen aoitusta jo!
Sinäkin olet joskus ollut Kelan asiakas vaikket sitä ehkä ymmärrä.
Luulen, että ainakin opiskelijana nostanut opiskeluun liittyviä tukia. Voihan hän olla täysin kouluttamatonkin. Tuon opiskeluasiat kelan tuista itkevät tuntuvat unohtamaan hups heijaa kokonaan. Mites sitten ne vanhempien avustukset silloin? Jos nyt tätä peilataan aloitukseen on mielestäni moraalisesti tuomittavampaa ottaa niitä vastaan
Jeps, eikä esim. lapsilisää pidetä minään sosiaalietuutena, vaikka sitäkin täytyy ihan erikseen hakea.
Lapsilisä on virallisesti etuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.
Pistää miettimään vai mitä! Aivan kun tarkoitus olisi sellainen yhteiskunta missä kansalaisella ei ole Mitään salaisuuksia! Poliisi katsoo kaikki viestisi ja kela tilisi!
Lisäksi käyt istumaan kirkon rippistuolissa tunnustamassa tehdyt kk syntisi. Hyvä Suomi.!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole oikeutettu sosiaaliturviin ja kelalla on jo nyt pääsy tilille, koska olen opiskelija. 👍
T: Tuntematon
Ja lehmät lentää ja kuu on juustoa.
Miksi valehtelet?
Lapsilisä on ainut, joka opintotuen päälle maksetaan.
T: Tuntematon
Mitä tarkoita Kelan pääsyllä tilillesi, koska olet opiskelija? Miten lapsilisä liittyy asiaan?
Jos olet alle 17v. Niin saat lapsilisää
Vierailija kirjoitti:
Kela näkee jatkossa myös onko asiakkaalla tilejä ulkomailla. Tiliotteiden väärentämisestä jää myös kiinni.
Näkeekö sukanvarteen myös?
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa, että verottajalle kokoomus ei suurin surminkaan halua kyseistä oikeutta antaa!
Paskapuhetta ....Orpopoika on niin kiero että salaa nuijii kaiken sen mitä ei uskalla puhua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela näkee jatkossa myös onko asiakkaalla tilejä ulkomailla. Tiliotteiden väärentämisestä jää myös kiinni.
Näkeekö sukanvarteen myös?
Joo, sukanvarsi-tarkastaja aloittaa työt 1.5.2026 ja käy ovelta ovelle tarkistamassa sukanvarsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela näkee jatkossa myös onko asiakkaalla tilejä ulkomailla. Tiliotteiden väärentämisestä jää myös kiinni.
Näkeekö sukanvarteen myös?
Näkee! Kela asentaa valvontakamerat varmuudeksi ihan kaikkien kotiin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väärinkäytösepäilyjen osuus 0.4 promillea ja silti vaaditaan tämmöistä.
Pistää miettimään vai mitä! Aivan kun tarkoitus olisi sellainen yhteiskunta missä kansalaisella ei ole Mitään salaisuuksia! Poliisi katsoo kaikki viestisi ja kela tilisi!
Lisäksi käyt istumaan kirkon rippistuolissa tunnustamassa tehdyt kk syntisi. Hyvä Suomi.!!!!
Jos pappina on Jyrki69 niin ok
Pääsee vain elättien tietoihin ja hyvä niin. Jos kerran maksattaa elämänsä muilla ja loisii toisten palkkatulojen turvin, on syytäkin olla tilivelvollinen rahatilanteestaan. Vähän kuin lapset, joiden perään pitää yhtälailla katsoa kun eivät itse osaa hoitaa asioitaan.
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti erittäin hyvä juttu. Eiköhän me kaikki tiedetä, ketkä sitä harmaata aluetta näihin tukiaishommiin on aiheuttaneet. Hyvä laittaa loppu sille touhulle. Toimeentulotuen pitäisi taata vain ihmisarvoinen elämä, ei mitään hömpötyksiä tai liian kalliita asioita. Niiden eteen olisi hankittava rahat ihan itse.
Suomalaisen pitäs alkaa muuttumaan ma aha nm uu tt aj aki tai mus ta la isek si niin saatas ainakin uudet kuteet ettei tarttis kirppis kamoissa hiimailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela näkee jatkossa myös onko asiakkaalla tilejä ulkomailla. Tiliotteiden väärentämisestä jää myös kiinni.
Näkeekö sukanvarteen myös?
Näkee! Kela asentaa valvontakamerat varmuudeksi ihan kaikkien kotiin!
Myös kaikki puhe nauhoitetaan ja ne käydään huolellisesti läpi. Pierutkin kirjataan. Sitä varten on pieruttyöntekijät
Jeps, eikä esim. lapsilisää pidetä minään sosiaalietuutena, vaikka sitäkin täytyy ihan erikseen hakea.