Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt päiväkodissa loukkaantunut lapsi on kuollut
Kommentit (1682)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"MITÄ tapahtui näiden 7 minuutin aikana päiväkodin henkilökunnan toimesta????"
Minä ihmettelen samaa. Miksi päiväkodin henkilökunta ei purkanut sänkyä ja vapauttanut lasta puristuksesta? Miksi vain odoteltiin? Jos ihminen on puristuksessa, silloin on kiire. Silloin ei odoteta, vaan vapautetaan ihminen puristuksesta. Toki jos päällä on 1000 kg paino niin sitten ei voi kuin odotella, jos ei saada riittävää määrää miehiä paikalle.
Nämä 7 minuuttia olivat ratkaisevat. Kun sitä sänkyä väännetään takaisin niin siinä ei ole pelastusta. Ei osanneet reagoida oikealla tavalla. se on selvä, että puristuksiisa oleva lautojen välissä oleva pää saa niin voimakkaan paineen ja painon. Toivottavasti poliisi tutkii tarkkaan näm minuuttien aikana tapahtuneet "avut". Siinä on ihan joku muu henkilö tai kaikkien yhteinen väärin toimiminen syynä.
Tietääkö joku montako lautaa siinä on sahattava, että lapsi vapautuu? Millainen se takaosa oikein on, en ole nähnyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan järkyttävä asia ja suuri suru lapsen vanhemmille ja muille läheisille; osanottoni heille. Tämä oli aivan hirvittävä asia myös tälle päiväkodin henkilökuntaan kuuluvalle joka oli osallisena asiassa. Kai niiden kaappisänkyjen tilalle nyt tulee sellaisia sänkyvaihtoehtoja joiden kanssa eivät tällaiset vahingot ole mitenkään mahdollisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs isukki alkoi kitisemään siitä, kun lapsensa poskeen oli tullut naarmu, kun toinen 2v tönäisi mussukkansa hiekkapihalla kumoon.
Totesin hälle, että toistaiseksi en kykene ryhmän alle 3v ikäisten ajatuksia lukemaan eli en pysty ennakoimaan mitä he kulloinkin saavat päähänsä ja jos en ole, harvemmin olen, siinä n.kädenmitan päässä juuri hänen lapsestaan niin en myöskään kykene enkä ehdi tilanteeseen niin, että saisin tönäisyn/kaatumisen fyysisesti estämään. Sama muuten pätee isompien ryhmissä.
Ehdotin hänelle myös, että hankkii 7 alle 3v lasta itselleen tai tulee kokeilemaan sitä töihini, että miten ennakoi ja ehtii joka väliin itse.
Tuumasi siihen, että "hmph hym niiin"
Jos tämä on totta, niin onpas ylimielinen asenne sinulla. Kun oma lapsi oli pieni, ja jos päiväkodissa oli sattunut jotain vastaavaa, niin päiväkodin työntekijät kyllä pahoittelivat asiaa. Olivat äiti-ihmisiä itsekin, joten kenties pystyivät samaistumaan.
No tottakai olin pahoillani asiasta ja harmittelin sitä, mutta sanoin kyllä nuo muutkin mainitsesemani asiat, koska ne olivat siinä se oleellisin seikka. Äiti-ihmisenä enkä yli-ihmisenä pystyisin kyseisiin arkirealismin faktoihin samaistumaan ja ymmärtämään, lisäksi pieni suhteellisuudentaju olisi välillä itse kunkin tarpeen kaivaa esille.
Vierailija kirjoitti:
"MITÄ tapahtui näiden 7 minuutin aikana päiväkodin henkilökunnan toimesta????"
Minä ihmettelen samaa. Miksi päiväkodin henkilökunta ei purkanut sänkyä ja vapauttanut lasta puristuksesta? Miksi vain odoteltiin? Jos ihminen on puristuksessa, silloin on kiire. Silloin ei odoteta, vaan vapautetaan ihminen puristuksesta. Toki jos päällä on 1000 kg paino niin sitten ei voi kuin odotella, jos ei saada riittävää määrää miehiä paikalle.
Noi sängyt menee lukkoon kun sinne jää jotain isompaa väliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tukehtui hapen puutteeseen, kun oli ilman happea pitkän aikaa. Siitä aiheutui laaja aivojen vaurioituminen ja elintoimintoja ylläpidettiin tehohoidossa sairaalassa (hengitys ja verenkierto). Lapsen aivot kuolivat jo tuona onnettomuuspäivänä.
Meillä on täällä selvänäkijä!
tai "erikoislääkäri"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi säästää omalta kansalta palveluja:
lastenhoitajia, vanhustenhoitajia, sairaanhoitajia
Hoitolaitoksissa ja palveluissa vaaratilanteita ja kuolemantapauksia
Miljardia pistetään ulkomaille. Kotimaassa asiat rempallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silmät kiinni laittanut sänkyn kasaan. Kyllähän nyt jokainen huomaa, onko sängyssä ihminen vai ei. Ja silmät kiinnikin huomaa, että painavampi kuin tyhjä.
2-vuotiaat voi olla todella kevyitä.
Peitot ja lakanat voivat myös piilottaa pienen ihmisen.
Eihän ne nyt mitään litteitä ole, kyllä siellä peiton alla on sen verran koholla olevia kohtia. Mutta jos haluaa olla tappajan puolella ja puolustella sitä, niin tuollaisia lauseita siitä sitten seuraa.
No kun fakta on se että sinne peiton alle voi piiloutua pari vuotias ilman että sitä huomaa.
Niinkuin tässäkin tapauksessa hoitaja ei huomannut pientä lasta. Mikä siinä on että niin moni ilmeisesti haluaa että hoitaja olisi tahallaan aiheuttanut lapsen kuoleman.
Täytyy olla aika tollo jos ei huomaa. Olkoon vaikka tahattomasti, mutta pahin on jo sen toimesta tapahtunut, siitä ei pääse mihinkään vaikka miten puolustellaan.
Ei tarvitse.
Lyö vetoa että jos sulle näytettäisiin kuvia kapeista sängyistä missä on peitto päällä et tasan tarkkaan pystyisi sanomaan onko siellä alla 2.v vai ei.
Ja näissä viimeisimmissä uutisoinnissa kerrottiin toisen lapsen vieneen päiväkodin työntekijän huomion sillä hetkellä kun hän nosti sen sängyn ylös. Sen tarkemmin tuskin saamme tietää, mitä siinä on tapahtunut, mutta siitä olen ihan saletti, että kyseinen työntekijä kokee aivan hirvittävää syyllisyydentuntoa lopun ikänsä. Ja ennenkin joku taas sanoo, että sietääkin tuntea, niin en ole puolustelemassa ollenkaan, mutta kykenen silti jollain tasolla asettumaan hänenkin nahkoihinsa. Kyse on kuitenkin hirvittävästä, traagisesta vahingosta, vaikkakin huolimattomuudesta johtuvasta, mutta tahallaan ja tarkoituksella hän ei ole ottanut ketään hengiltä. Rikosnimikkeellä kuolemantuottamus poliisi tätä nyt tutkii.
Vahinkoja sattuu kaikille. Jokainen voi joku päivä vahingossa aiheuttaa viattoman lapsen kuoleman.
Sitä siis olet sitä mieltä, että päiväkodin työntekijä tappoi lapsen tahallaan? Kuolemantuomio hänelle vai? Ja itse olet kaikessa täysin erehtymätön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silmät kiinni laittanut sänkyn kasaan. Kyllähän nyt jokainen huomaa, onko sängyssä ihminen vai ei. Ja silmät kiinnikin huomaa, että painavampi kuin tyhjä.
2-vuotiaat voi olla todella kevyitä.
Peitot ja lakanat voivat myös piilottaa pienen ihmisen.
Eihän ne nyt mitään litteitä ole, kyllä siellä peiton alla on sen verran koholla olevia kohtia. Mutta jos haluaa olla tappajan puolella ja puolustella sitä, niin tuollaisia lauseita siitä sitten seuraa.
No kun fakta on se että sinne peiton alle voi piiloutua pari vuotias ilman että sitä huomaa.
Niinkuin tässäkin tapauksessa hoitaja ei huomannut pientä lasta. Mikä siinä on että niin moni ilmeisesti haluaa että hoitaja olisi tahallaan aiheuttanut lapsen kuoleman.
Täytyy olla aika tollo jos ei huomaa. Olkoon vaikka tahattomasti, mutta pahin on jo sen toimesta tapahtunut, siitä ei pääse mihinkään vaikka miten puolustellaan.
Ei tarvitse.
Lyö vetoa että jos sulle näytettäisiin kuvia kapeista sängyistä missä on peitto päällä et tasan tarkkaan pystyisi sanomaan onko siellä alla 2.v vai ei.
Ja näissä viimeisimmissä uutisoinnissa kerrottiin toisen lapsen vieneen päiväkodin työntekijän huomion sillä hetkellä kun hän nosti sen sängyn ylös. Sen tarkemmin tuskin saamme tietää, mitä siinä on tapahtunut, mutta siitä olen ihan saletti, että kyseinen työntekijä kokee aivan hirvittävää syyllisyydentuntoa lopun ikänsä. Ja ennenkin joku taas sanoo, että sietääkin tuntea, niin en ole puolustelemassa ollenkaan, mutta kykenen silti jollain tasolla asettumaan hänenkin nahkoihinsa. Kyse on kuitenkin hirvittävästä, traagisesta vahingosta, vaikkakin huolimattomuudesta johtuvasta, mutta tahallaan ja tarkoituksella hän ei ole ottanut ketään hengiltä. Rikosnimikkeellä kuolemantuottamus poliisi tätä nyt tutkii.
Vahinkoja sattuu kaikille. Jokainen voi joku päivä vahingossa aiheuttaa viattoman lapsen kuoleman.
Sitä siis olet sitä mieltä, että päiväkodin työntekijä tappoi lapsen tahallaan? Kuolemantuomio hänelle vai? Ja itse olet kaikessa täysin erehtymätön.
Ja sinä sitä että ei haittaa, virheitä sattuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse poistaa sänkyjä, vaan poistaa työntekijät jotka:
- toimivat kuin autopilot robotit
- eivät ole läsnä tilanteessa
- ovat puhelimella
- multitasking-ihmiset, jotka eivät tee yhtä asiaa kerrallaan. KYLLÄ, jos toimii läsnäolevasti ja tietoisesti, keskittyen yhteen asiaan, EI käy näin.
Onko työntekijä keskittymiskyvytön? Tai ADHD huseeraaja? Jos on, EI pidä palkata ennen kuin opettelee keskittymistä (olen itse ADHD, joten tiedän, mistä puhun, enkä tuomitse).
Syy ei ole sängyn tai koulutuksen puutetta, vaan työntekijässä on haasteita.
Sänky jossa on lapsi on painava ei sitä paukauteta kiinni, hello!
Päiväkodit ja koulut eivät valitettavasti ole työympäristöinä sellaisia, joissa olisi mahdollista työskennellä jokaisena hetkenä läsnäolevasti ja tietoisesti, yhteen työtehtävään kerrallaan keskittyen. Jotta ne olisivat, ryhmäkokoja pitäisi pienentää tai vaihtoehtoisesti aikuisten määrää lisätä merkittävästi.
Ei pidä paikkansa. Olen ehdottomasti eri mieltä.
Seltittelysi ei poista sitä tosiasiaa, että moni alan ihminen ei kuulu sinne ja virheellisesti palkattu.
Ei auta ryhmien pienentäminen tai aikuisten lisääminen, kun ongelma on asenteissa, hälläväliä-mentaliteetissa, haluttomuudessa tehdä työtä, koska ajatus ja mieli ovat muualla, eikä ole kunnioitusta lapsia, ihmisiä tai alaa kohtaan.
Ratkaisuna on palkata OIKEITA. ihmisiä, ei vain "paperilla hyviä".
Olen edelleenkin kanssasi samaa mieltä siitä, että alalla työskentelee myös alalle soveltumattomia ihmisiä. Heidän lisäkseen alalla työskentelee alalle soveltuvia ihmisiä, jotka ovat liian kilttejä ja tunnollisia jäädäkseen sairauslomalle ja jättääkseen lapsia soveltumattomien ja/tai vaihtuvien sijaisten armoille. Toisaalta nämä kiltit ja tunnolliset uupuneet tekevät työssään myös ylikuormituksesta johtuvia virheitä.
Voisin vastapalloon heittää, että tuo sinun pätemisesi ja sädekehän kiillotuksesi ei poista sitä tosiasiaa, että niitä "oikeita ihmisiä" saadaan palkattua alalle yhä vähenevissä määrin, koska he ymmärtävät kouluttautua ja hakeutua töihin, joissa olosuhteet ovat kunnossa tai ainakin paremmat.
Olosuhteet ovat riittävän hyvät, jotta voi työskennellä vastuullisesti, valppaasti ja läsnä ollen.
Liika ns. kiltteys ja ns. tunnollisuus kertovat läheisriippuvuudesta, jollaisia ihmisiä ei voi palkata vastuullisiin työtehtäviin, varsinkin sellaisiin, joissa on ihmisen turvallisuus kysymyksessä.
Itse palkkaan aina vanhempia ihmisiä, jotka ovat jämäköitä, ilmaisevat ajatuksiaan ja tunteitaan kuten oikeaksi tuntevat, joilla on selkärankaa. He ovat niitä oikeita ihmisiä.
Olen eri mieltä. Oikeita ihmisiä saadaan palkattua, kun organisaation johto kunnioittaa hoitotyötä ja heillä on aito halu tehdä sitä työtä. Kummasti vain kaikenlaisissa olosuhteissa on hoidettu lapset ihan mallikkaasti. Asenne ratkaisee.
Eivät selvästi ole. Piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se mikä on järkyttänyt nykymenossa, on se, että ihmiset lynkkaa, jopa omalla nimellään netissä, tuntematta mitään empatiaa. Netti näyttääkin hyvin ihmisten pimeän puolen. Ennen jos sattui kuolemaan johtava vahinko, oli empatiaa, lohdutettiin, tarjottiin apua, ei syyllistetty. Ymmärrettiin. Nyt lyödään lyötyä yhä kovempaa. Ollaan nykyään itse maailman valtiaita, täydellisiä. Kuka heittääkään sen ensimmäisen kiven....
Eiköhän tässä lohdutusta tarvi sen pikkuisen perhe
Tarvii tekijäkin, jos ja kun oli vahinko. Tiedätkö mikä on vahinko?
Jättäisin tosiaan v ä h e m m ä l l e huomiolle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"MITÄ tapahtui näiden 7 minuutin aikana päiväkodin henkilökunnan toimesta????"
Minä ihmettelen samaa. Miksi päiväkodin henkilökunta ei purkanut sänkyä ja vapauttanut lasta puristuksesta? Miksi vain odoteltiin? Jos ihminen on puristuksessa, silloin on kiire. Silloin ei odoteta, vaan vapautetaan ihminen puristuksesta. Toki jos päällä on 1000 kg paino niin sitten ei voi kuin odotella, jos ei saada riittävää määrää miehiä paikalle.
Noi sängyt menee lukkoon kun sinne jää jotain isompaa väliin.
Ihan järkyttävä ajatus että pieni on sielä rutistuksessa. Nukkuva lapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Oliko työntekijän ainoana tehtävänä erityisruokavalioiden muistaminen? Tuskin. Kun on useita asioita muistuttavana samanaikaisesti ja se toistuu jokaisena työpäivänä, niin se vaatii multitaskaamista ja kokonaisuuden hallitsemista. Erityisruokavaliot on pystyttävä muistamaan kaiken muun työn ohella (niissäkin vuoroissa kun mennään taas vajaalla henkilöstömäärällä ja sinulle kaatuu poissa olevan toisen työtekijänkin työt kun sijaisia ei saa palkata)."
Ei tietenkään ollut ainut työtehtävä, mutta pointtini oli se, että kaikki muut ovat suoriutuneet moitteetta, tämä yksi mokaili tässä toistuvasti. Erityisruokavalion kanssa mokaaminen voi olla hengenvaarallista. Virheitä ei saa tulla. Asia tarkistetaan niin monta kertaa, että ollaan varmoja, muuten joku voi kuolla. Jos tämä ei onnistu, niin siirrytään itselle sopiviin työtehtäviin. Tietyt työtehtävät edellyttävät kykyä jakaa tarkkaavaisuutta ja keskittyä paineen alla. Kaikilla ei ole näitä kykyjä, ja siksi kaikki eivät sovellu kaikkiin työtehtäviin tai työpaikkoihin. Oma työ tulee valita omien kykyjen mukaan. Jos kyvyt ei riitä, työtehtävä on väärä.
Täydellisessä maailmassa kyllä. Nykypäivänä työ valitaan sen mukaan, mitä saa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä onnettomuus on oiva esimerkki, kun ei ole riittävästi työntekijöitä, ja nekin joita on, miettivät jotain muuta kuin tehtävlään...
Kyllä varmasti oli henkilökuntaa ja johtaja ihan itse paikalla. Se että noin moni hoitaja ei tule alkaneeksi purkaa sitä sänkyä. Mutta tutkimukset tulevat osoittamaan, että sänky on nostettu tapaturman jälkeen takaisin alkuperäiseen suuntaan. Voi ei tässä on enemmän tekijjöitä kuin tämä yksi onneton josta tääll äpuhutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"MITÄ tapahtui näiden 7 minuutin aikana päiväkodin henkilökunnan toimesta????"
Minä ihmettelen samaa. Miksi päiväkodin henkilökunta ei purkanut sänkyä ja vapauttanut lasta puristuksesta? Miksi vain odoteltiin? Jos ihminen on puristuksessa, silloin on kiire. Silloin ei odoteta, vaan vapautetaan ihminen puristuksesta. Toki jos päällä on 1000 kg paino niin sitten ei voi kuin odotella, jos ei saada riittävää määrää miehiä paikalle.
Noi sängyt menee lukkoon kun sinne jää jotain isompaa väliin.
Ihan järkyttävä ajatus että pieni on sielä rutistuksessa. Nukkuva lapsi.
Ei se lapsi enää nukkunut puristuksissa.
Mutta se puukkosahan merkitys pitisi myös selvittää. Kirjoitin aikaisemmin näistä minuuteista pitkän kirjoituksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä onnettomuus on oiva esimerkki, kun ei ole riittävästi työntekijöitä, ja nekin joita on, miettivät jotain muuta kuin tehtävlään...
Kyllä varmasti oli henkilökuntaa ja johtaja ihan itse paikalla. Se että noin moni hoitaja ei tule alkaneeksi purkaa sitä sänkyä. Mutta tutkimukset tulevat osoittamaan, että sänky on nostettu tapaturman jälkeen takaisin alkuperäiseen suuntaan. Voi ei tässä on enemmän tekijjöitä kuin tämä yksi onneton josta tääll äpuhutaan.
Vielä pahempi jos näin.
Vierailija kirjoitti:
Suomi säästää omalta kansalta palveluja:
lastenhoitajia, vanhustenhoitajia, sairaanhoitajia
Hoitolaitoksissa ja palveluissa vaaratilanteita ja kuolemantapauksia
Miljardia pistetään ulkomaille. Kotimaassa asiat rempallaan.
Olen myös miettinyt miten paljon rahaa menee Suomessa oman äidinkielen opetukseen maahanmuuttajille. Eikös tuossa olisi hyvä säästökohde? Esim. pelkästään Vantaalla opetetaan seuraavia äidinkieliä: albania, arabia, bengali, bulgaria, dari, englanti, espanja, hindi, indonesia, italia, kiina (mandariini), kreikka, kurdi (sorani), nepali, persia/ farsi, portugali, puola, ranska, romania, saksa, somali, swahili, tamili, thai, turkki, ukraina, urdu, uzbekki, venäjä, vietnam, viro
Miksi Suomessa pitäisi opettaa kaiken maailman äidinkieliä? Laitettaisiin rahat sos.terveyspalveluihin ja päivähoitoon...
Laittakaa lapsen pää jo nyt toiseen suuntaan, että jalat ovat seinään päin.
PLEASE, olkaa niin kilttejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua järkyttää huomattavasti enemmän kaksivuotias joka joutui pelkäämään ja kokemaan kamalaa kipua ja paniikkia. Kuin aikuinen jolla paha mieli kun tappoi vahingossa lapsen
Mene sinä muualle vinkumaan. Asiallista tekstiä et osaa kirjoittaa.
Mitäs siellä öyhötät! Kyllä oli aivan täyttä asiaa.
Vierailija kirjoitti:
No mun pojat nuoria aikuisia niin ei tulisi mieleenkään nostaa sänkyä niin etten tarkistaisi sänkyä. Vie sekunnin aikaa laittaa oma käsi peiton päälle.
Ongelma on se että monet ihmiset on älyttömän tyhmiä.
Miksi nostelet nuorten aikuisten sänkyjä?
Alue: Aihe vapaa
Pyh. Vanhemmat oikein naureskelevat minne ovat vauvan unohtaneet. Jos se sattuisi päikyn tädille, olisi lynkkaus valmis.
Onhan siitä tv-mainoskin missä isä jättää vauvan turvakaukalossa jalkakäytävälle, tosin palaa heti autolla takaisin.