Lue keskustelun säännöt.
Kenen syy että hoitajia potkitaan pois
24.02.2026 |
A)Valtion, joka ei anna terveydenhuoltoon tarpeeksi rahaa
B)Hoitajien, jotka ei suostu tekemään työtään 250e/kk halvemmalla, jolloin rahat riittäisi useampaan hoitajaan.
Kommentit (82)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys juuri sinulle, hoitaja:
Jos sote-sektorilla tippuisi taivaasta 100 miljoonaa euroa, joka voitaisiin käyttää seuraavilla tavoilla, vain joko tai:
- Kohotetaan nykyisten hoitajien palkkoja, mutta ei oteta yhtään hoitajaa lisää jakamaan työtaakkaa ja vastuuta
- Pidetään palkat ennallaan, mutta työllistetään lisää hoitajia koko rahalla.
Kumman valitsisit?
Niinpä.
Väitän, että 99% hoitajista valitsisi ensimmäisen.
Valitsen jälkimmäisen.Olen hoitaja ja tiedän mitä on tehdä töitä vajaalla porukalla.Joka aamu saa pelätä kuka on taas poissa ja sama iltavuorossa.Tervetuloa seuraamaan hoitajien työtä.
Tämä on sellainen muna ja kana -ilmiö. Kun alan palkat ovat kohdallaan suhteessa työn vaativuuteen, riittää alalla työntekijöitäkin. Jälkimmäinen ratkaisu, eli palkkojen pitäminen ennallaan, ei kantaisi pitemmän päälle, koska moni kuitenkin lähtisi pian pois. Osa lähtisi paremmin palkattuihin tehtäviin ja osa vähemmän vaativiin tehtäviin - luonteesta ja elämäntilanteesta riippuen, kunhan vaatimustaso ja palkkataso kohtaavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
c) Orpo, Purra ja Juuso
Perustelu: Pudottivat hoitajamitoituksen, kun piti nostaa.
Hoitajamitoitus on vähimmäisvaatimus. Laissa ei kielletä palkkaamasta enemmän työntekijöitä. Se on ihan äärimmäisen ahneiden firmojen ja sijoittajien oma päätös potkia "ylimääräiset" pihalle.
Myös hyvinvointialueet irtisanoo hoitajia. Valtio rahoittaa hyvinvointialueiden palvelut ja on kehottanut hyvinvointialueita säästämään. Sitäpaitsi tuo hoitajamitoitus koskee vain ympärivuorokautisen hoivan paikkoja eli käytännössä hoivakoteja.
Muista nyt kuitenkin,SOTEn runnoi maaliin sosialistihallitus,tämä oli KEPUlle unelmien täyttymys.
Muistan oikein hyvin.
Nyt pitää sitten vielä yrittää muistaa, että oikeasti ei ole sellaista ammattia kuin "hoitaja". Hoitoalalla on ammattikoulutasoisia ammatteja kuten lähihoitajat, ja korkeakoulututkintoa vaativia tehtäviä, kuten sairaanhoitajat, terveydenhoitajat, ensihoitajat. Toimenkuvat ja palkat ovat eri tehtävissä erilaisia. Mitä siis ovat hoitajat tässä keskustelusa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
c) Orpo, Purra ja Juuso
Perustelu: Pudottivat hoitajamitoituksen, kun piti nostaa.
En syyttäisi pelkästään hallitusta. On totta, että hallitus laski minimimitoitusta, koska halusi stopin tälle maahanmuuttorumballe. Mutta kyllä se on työnantaja, joka päättää, millaisella mitoituksella töitä tehdään, ja mikä on taso. Ei olisi ollut pakko heti pudottaa hoitajamäärää minimiin. Kaikki ymmärtävät, ettei hoidon tai hoitajien tarve oikeasti voinut yhtäkkiä pienentyä. Jos tingitään hoitajien määrästä, se tarkoittaa, että hoito huononee. Mutta Attendo päätyi irtisanomaan hoitajat, koska se tehtiin mahdolliseksi ja se halusi tehdä parempaa tulosta.
Ei mitoitusta alentanut maahanmuuttorumba vaan ihan kylmä käteinen. Eikä hallitukselle riittänyt se, että oltaisiin pidetty mitoitus ennallaan vaan sitä piti laskea, mistä on seurauksena karmeita lehtijuttuja hoivaa tarvitsevien kuolemista hoivalaitoksissa. Hoitajapulaa on hoettu ikuisuus ja näin siitä päästiin eroon kun alennettiin mitoitusta ja lakkautetaan yksiköitä. Hölmöläisten peitonjatkamista siis.
Vanhusten hoitaminen on raskasta, alimitoitettua ja alipalkattua!
Sairaanhoitajan työ on mielestäni ihan hyvin mitoitettua ja palkattua. Enkä usko, että on niin raskastakaan kuin vanhusten hoito.
Tästä harvemmin puhutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanna Marin ja Annika Saarikko
Tehyn palkkaohjelma, joka nostaa palkkakustannuksia miljardilla
Siinä ne töärkeimmät syyt.
Ilman Tehyn palkkaohjelmia Suomeen ei saada hoitajia edes kehitysmaista. Edelleenkin Suomessa on hoitajilla liian pienet palkat, verrattuna kilpailijamaihin. Tämä on hankala yhtälö, koska julkisen puolen palkoista pitkälti kyse.
Ai mihin kilpailijamaihin? Ymmärrän, että teollisuudella on kilpailijamaita, mutta ei hoiva-alalla. Joo, Norjaan menee pari sataa vuosittain, siellä ei väestö kasva eikä ole maahanmuuttoa, joten työvoimaa tarvitaan. Ruotsin valitsee aina vain harvempi, siellä ei ole enää lainkaan niin kilpailukykyiset palkat kuin 15-20 vuotta sitten.
Tässä EU-alueen + Britannian osalta palkkavertailut. Myös ostovoimakorjattu palkka, kun vähän skrollaa sivu alaspäin. Tästä näkee, missä on korkeampi ja missä matalampi, niin ei tarvitse mutuilla ja arvailla. Vertailu koskee vain sairaanhoitajia, ei lähihoitajia. https://www.euronews.com/next/2023/12/14/nurses-salaries-across-europe-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanna Marin ja Annika Saarikko
Tehyn palkkaohjelma, joka nostaa palkkakustannuksia miljardilla
Siinä ne töärkeimmät syyt.
Ilman Tehyn palkkaohjelmia Suomeen ei saada hoitajia edes kehitysmaista. Edelleenkin Suomessa on hoitajilla liian pienet palkat, verrattuna kilpailijamaihin. Tämä on hankala yhtälö, koska julkisen puolen palkoista pitkälti kyse.
Ai mihin kilpailijamaihin? Ymmärrän, että teollisuudella on kilpailijamaita, mutta ei hoiva-alalla. Joo, Norjaan menee pari sataa vuosittain, siellä ei väestö kasva eikä ole maahanmuuttoa, joten työvoimaa tarvitaan. Ruotsin valitsee aina vain harvempi, siellä ei ole enää lainkaan niin kilpailukykyiset palkat kuin 15-20 vuotta sitten.
Tässä EU-alueen + Britannian osalta
Niin niin, mutta kun ei suomalainen hoitaja kilpailuta palkkaansa! Kuin korkeintaan yksityisen ja julkisen välillä.
Verrokkimaita on. Ei kilpailijamaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitajien palkat mitoitttu liian suuriksi.
Vierailija kirjoitti:
Vanhusten hoitaminen on raskasta, alimitoitettua ja alipalkattua! Sairaanhoitajan työ on mielestäni ihan hyvin mitoitettua ja palkattua. Enkä usko, että on niin raskastakaan kuin vanhusten hoito.
Tästä harvemmin puhutaan.
Tästä pitäisi puhua. Lähihoitajan ja sairaanhoitajan toimenkuvat ovat kuitenkin aika erilaiset. Sairaanhoitajalla on fyysisesti kevyempi työ, mutta toisaalta on enemmän vastuuta. Vanhushoivassa sairaanhoitajia on todella vähän, ja he ovat usein lääkevastaavia tai tiiminvetäjiä, eivätkä yleensä tee yövuoroja. Terveysasemilla ja poliklinikoilla sairaanhoitajat mm. pitävät vastaanottoja ja tekevät hoidontarpeen arviointia, yleensä päivätyötä nämäkin. Lisäksi sairaanhoitajia on vuodeosastoilla, leikkaussaleissa, jonohoitajina ja muissa tehtävissä, jonkin verran kotihoidossakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin niin, mutta kun ei suomalainen hoitaja kilpailuta palkkaansa! Kuin korkeintaan yksityisen ja julkisen välillä.
Verrokkimaita on. Ei kilpailijamaita.
Kilpailumaita nimenomaan on, koska kilpailu varsinkin kansainvälisestä työvoimasta käydään kaikkien OECD-maiden välillä, koska kaikissa niissä väestö ikääntyy. Se, joka tarjoaa parhaan palkan ja työolot, saa parhaan työvoiman. Suomessa on huomattu, että meille tulee ulkomaalaisia hoitajia "kehitysmaista" ja että osalla ei ole edes tutkintoa, vaan väärennetty todistus. Tämä johtuu siitä, että Suomen kilpailukyky ei riitä parhaisiin kansainvälisiin hoitajiin. Useimmissa EU-maassa vaaditaan B1-tason kielitaito, lähtömaassa korkeakoulututkinto ja lisensointi rekisteröidyksi sairaanhoitajaksi. Suomessa ainakaan hoiva-alalla ei vaadita kuin A2-tason kielitaito, eikä tarvitse olla korkeakoulututkintoa, eikä varsinkaan lisensointia, vaan riittää kun on käynyt muutaman kuukauden pituisen hoiva-avustajakurssin. Suomi painii houkuttelevuudeltaan ja hoitajien palkan ostovoimaltaan samassa kastissa kuin Viro, Latvia, Liettua, Kreikka, Turkki ja Unkari. Olemme huonoimman 10:n joukossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
c) Orpo, Purra ja Juuso
Perustelu: Pudottivat hoitajamitoituksen, kun piti nostaa.
En syyttäisi pelkästään hallitusta. On totta, että hallitus laski minimimitoitusta, koska halusi stopin tälle maahanmuuttorumballe. Mutta kyllä se on työnantaja, joka päättää, millaisella mitoituksella töitä tehdään, ja mikä on taso. Ei olisi ollut pakko heti pudottaa hoitajamäärää minimiin. Kaikki ymmärtävät, ettei hoidon tai hoitajien tarve oikeasti voinut yhtäkkiä pienentyä. Jos tingitään hoitajien määrästä, se tarkoittaa, että hoito huononee. Mutta Attendo päätyi irtisanomaan hoitajat, koska se tehtiin mahdolliseksi ja se halusi tehdä parempaa tulosta.
Ei mitoitusta alentanut maahanmuuttorumba vaan ihan kylmä käteinen. Eikä hallitukselle riittänyt se, että oltaisiin pidetty mitoitus ennallaan vaan sitä piti laskea, mistä on seurauksena karmeita lehtijuttuja hoivaa tarvitsevien kuolemista hoivalaitoksissa. Hoitajapulaa on hoettu ikuisuus ja näin siitä päästiin eroon kun alennettiin mitoitusta ja lakkautetaan yksiköitä. Hölmöläisten peitonjatkamista siis.
Tuo on ihan kukkua. Attendolla oli valmiit, sitovat sopimukset tehtynä vanhalla, suuremmalla hoitajamitoituksella. Hinta ei laskenut, vaan hinta pysyi ennallaan, ja Attendo pienensi hoitajien määrää heti kun pystyi, jotta sille jäi enemmän voittoa. Attendo oli ennakoinut ja tehnyt uudet sopimukset suurimmalla mahdollisella hoitajamitoituksella. Joka muuta väittää, valehtelee. https://yle.fi/a/3-12648297
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä puhutaanko samasta asiasta. Suomalaisissa hoitajissa on korkeintaan 5%, joilla on realismia vaihtaa maata.
Siksi ei ole suoranaista väliä kuinka paljon hoitaja tienaa naapurimaassa saati kauempana.
Siksi ne eivät ole tässä mielessä kilpailijamaita vaan verrokkimaita.
Se taas on eri asia, kun maat kilpailee keskenään työvoimasta.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä puhutaanko samasta asiasta. Suomalaisissa hoitajissa on korkeintaan 5%, joilla on realismia vaihtaa maata. Siksi ei ole suoranaista väliä kuinka paljon hoitaja tienaa naapurimaassa saati kauempana. Siksi ne eivät ole tässä mielessä kilpailijamaita vaan verrokkimaita. Se taas on eri asia, kun maat kilpailee keskenään työvoimasta.
Mistä keksit tuon 5 %? Mieti nyt vähän mitä puppua kirjoittelet. Suomesta on muuttanut vuosittain satoja sairaanhoitajia ulkomaille, ja vuodesta 2015 lähtien maastamuutto on ollut suurempaa kuin paluumuutto. Vuosien 2011 2019 aikana Suomesta muutti yli 1000 sairaanhoitajaa. Vuonna 2017 maastamuutto oli nettomaahanmuuttona -70 henkeä (lähtijöitä enemmän kuin tulijoita). Yli neljännes (28 %) muuttajista on alle 36-vuotiaita. Lähtöä vauhdittavat usein parempi palkka ja työolot, eniten sairaanhoitajia muuttaa Iso-Britanniaan, Ruotsiin ja Norjaan. https://sairaanhoitajat.fi/ammatti-ja-osaaminen/tilastoja-sairaanhoitaj…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä puhutaanko samasta asiasta. Suomalaisissa hoitajissa on korkeintaan 5%, joilla on realismia vaihtaa maata. Siksi ei ole suoranaista väliä kuinka paljon hoitaja tienaa naapurimaassa saati kauempana. Siksi ne eivät ole tässä mielessä kilpailijamaita vaan verrokkimaita.
Se taas on eri asia, kun maat kilpailee keskenään työvoimasta.
Ei, kun se on ihan se sama asia toiselta kantilta katsottuna. Maat kilpailevat hoitajista ja tarjoavat erilaisia houkuttimia, kuten palkkaa, etuja ja työoloja > hoitajat muuttavat sinne, missä on paras palkka ja työolot.
"Hoivayhtiö Attendo palkkasi vuoden 2020 jälkeen tuhat hoitajaa Filippiineiltä ja noin 500 hoitajaa Etiopiasta, Keniasta ja Intiasta. Iltalehden mukaan kaikille ei ollutkaan töitä. Lopulta Attendo irtisanoi yt-neuvottelujen jälkeen suomalaisia työntekijöitä." https://keskustelu.suomi24.fi/t/19293674/suomeen-tuli-1500-hoitajaa-ulk…-
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011836321.html
"IL: Toimitusjohtaja kertoo, mitä tapahtui, kun Attendo palkkasi 1500 hoitajaa ulkomailta"
https://www.ksml.fi/paakirjoitus-mielipide/2402497
"Attendo, Esperi ja Mehiläinen kokoomuksen vallan takana"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä puhutaanko samasta asiasta. Suomalaisissa hoitajissa on korkeintaan 5%, joilla on realismia vaihtaa maata. Siksi ei ole suoranaista väliä kuinka paljon hoitaja tienaa naapurimaassa saati kauempana. Siksi ne eivät ole tässä mielessä kilpailijamaita vaan verrokkimaita. Se taas on eri asia, kun maat kilpailee keskenään työvoimasta.
Mistä keksit tuon 5 %? Mieti nyt vähän mitä puppua kirjoittelet. Suomesta on muuttanut vuosittain satoja sairaanhoitajia ulkomaille, ja vuodesta 2015 lähtien maastamuutto on ollut suurempaa kuin paluumuutto. Vuosien 2011 2019 aikana Suomesta muutti yli 1000 sairaanhoitajaa. Vuonna 2017 maastamuutto oli nettomaahanmuuttona -70 henkeä (lähtijöitä enemmän kuin tulijoita). Yli neljännes (28 %) muuttajista on alle 36-vuotiaita. Lähtöä vauhdittavat usein parempi palkka ja työolot, eniten sairaanhoitajia muuttaa Iso-Britanniaan, Ruotsiin ja Norjaan. https:
Ehkä olisi järkevää poistaa lähteneiden joukosta ne, jotka eivät ole syntyperäisiä suomalaisia, koska silloin kynnys lähteä on oikeasti matalampi.
Jos mennään kantasuomalaisiin hoitajiin ja nyt kysyttäisiin, että onko realistista, että muuttaisit ulkomaille tekemään ammattiasi, niin ei se lukema viittä prosenttia ylittäisi. Ihmisillä on perheet, ystävät, suvut, kotiseudut...
Suomalaisia sairaanhoitajia on lähtenyt ulkomaille ja pois manner-Suomesta varsinkin nuorista. Lupia Eu-työskentelyyn on haettu niin paljon Valviralta (nyk Valvontavirasto) että ovat tiukentaneet kriteerejä millä niitä myönnetään ja jono on pitkähkö.
Miksikö tiedän? Olen itse hoitaja ja noita asioita seurannut.
Härski kiristyskeino,muistan hyvinMILLARIIKKULIN uhon.