Kotitöiden jakautuminen kun toinen työssäkäyvä
Miten teillä jakautuu?
Toinen aikuisista käy töissä 100% työajalla ja palkkatuloilla elättää koko perheen ja maksaa lainat ja laskut. Toinen tekee iltaisin keskimäärin 0-2h töitä/opiskeluja ja käy luennolla keskimäärin 3-5h/vko. Yksi lapsi koulussa ja toinen 3v kotona. (Ei tarvetta päivähoidolle, koska hoitaminen onnistuu harvojen luentojen/tenttien ja etätyön/liukuvan työn vuoksi ihan hyvin.
Kenen mielestänne yo. tilanteessa kuuluu hoitaa enemmän kotitöitä kuten ruuanlaittoa, siivousta yms.?
1) Henkilön joka käy töissä 100%
2) Henkilön joka opiskelee/tekee osa-aikaisesti lueteltujen tuntien mukaan
3) 50/50
Tässä esimerkkitapauksessa työssäkäyvä henkilö hoitaa roskat, tiskit, ruuanlaitoin, ruokalistat, lasten kuskaukset harrastuksiin ja kouluun. Lisäksi yleistä siisteyden ylläpitoa imuroimalla ja viemällä kamoja paikalleen yms. Tässä siis päivittäiset hommat. Lasten peräänkatsominen ja muu on tästä ulkona. Se hoituu käytännössä 100% iltaisin työssäkäyvällä osapuolella.
Työssäkäymätön käyttää suurimman osan ajasta selaillen somea/vintediä/toria. Hankkii sieltä enimmäkseen lapsille kampetta (toinen henkilö ei osallistu tähän tai jos osallistuu, kävelee kauppaan ja ostaa puuttuvan asian x). Töissäkäymätön ei suostu osallistumaan roskien vientiin ja tekee tiskikoneen täyttöä kerran kuukaudessa. Työssäkäymätön hoitaa 70-80% pyykkihuollosta. Työssäkäymätön vihaa ruuanlaittoa.
Työssäkäyvää on ruvennut mietityttämään että miten samojen lasten kanssa hän pystyy siivota ja laittaa ruokaa kun työssäkäymätön ei vastaaviin suorituksiin kykene edes toisen kanssa. Päivien kulusta ei tarkkaa tietoa mitä tapahtuu, välillä työssäkäymätön käy puistossa tai muualla ulkona lapsen kanssa mutta yleisesti ovat kotona työpäivän ajan ja työssäkäymätön muistaa kertoa kuinka on rankkaa ja käy kyselemässä koska työssäkäyvä lopettaa työt jotta hän voi ottaa loppuillan rennosti. Työssäkäyvän mielestä tässä ei nyt ihan nallekarkit mene tasan, mutta hän tykkää olla lasten kanssa, eikä liiemmin valita kun jonkun on arkea pyöritettävä tekemällä, eikä vain kuormittamalla itseään näkymättömään metatyöhön milloin mistäkin puuttuvasta hanskasta.
Noh, mites muilla? Mukavaa viikonloppua!
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotonaolo 3-3-vuotiaan kanssa on kyllä ihan täyttä työtä. Jakaisin kotityöt tasan.
Eli mies tekee ns. kaksi työpäivää putkeen kun nainen saa illat matkoilla? Todella reilua :D Meillä on ollut molemmat hoitovapaalla ja se, joka on kotona hoitaa tietenkin valtaosan kotitöistä.
Ei kait nyt sentään kotihoidontukea ja perhevapaita makseta ja työnantajat mahdollista perhevapaita siksi, jotta vanhemmat pääsisivät helpommasla ja heidän vapaa-aikansa lisääntyisi tai elämä helpottuisi tai pääsivät loisimaan veronmaksajien piikkiin.
Kyllä se on lasta varten,.lisäämään lapsen hyvinvointia, hoivaa, syliä, varhaiskasvatusta, turvallisuutta ja hoivaa, siitä veronmaksajat maksat ja työnantajat joustavat.
Ja miksi vanhemmat edes
Tähän vastaan vain sen, että jos 300€ kotihoidontuen saaminen on jotenkin loisimista, niin mitäs lapsien päiväkotiin laittaminen on? Nimittäin se kun maksaa aika paljon enemmän kuin se mitä työssäkäyvä maksaa siitä kunnalle.
Aloitus on hyvä esimerkki, että myös Suomessa yli 1v kotihoitotki pitäisi leikata ja yleensä se menee vain vanhempien hyvinvointiin ja vapaa-ajan lisäämiseksi, eikä lapsen. Tätä tukevat myös tutkimukset kotihoidetuista lapsista.
Tähän vastaan vain sen, että jos 300€ kotihoidontuen saaminen on jotenkin loisimista, niin mitäs lapsien päiväkotiin laittaminen on? Nimittäin se kun maksaa aika paljon enemmän kuin se mitä työssäkäyvä maksaa siitä kunnalle
-Kommentti tähän: työssäkäyvä antaa yhteiskunnalle työpanoksensa ja verotuloja, eli nyt vedit mutkat suoraksi kustannuslaskelmassasi.
Vierailija kirjoitti:
Ap:n asenne on ihan väärä. Teillä on nyt perhe ja lapset. Se tekee, joka jaksaa ja ehtii. Aivan älytöntä tuollainen nipotus, mitä ap nyt tekee. Vaimosi on selkeästi täysin uupunut. Pelkästään se lapsen hoitaminen koko päivän on todella uuvuttavaa. Paljon uuvuttavampaa kuin sinun etätyösi tietokoneen edessä.
Eli kääntäen on työpäivän jälkeen kahden lapsen hoitaminen paljon uuvuttavampaa kuin yhden hoitaminen työpäivän ajan. Tässä ei ole nyt oikeastaan mistään asenteesta kyse mihinkään suuntaan ja aika paljon olenkin näitä hoitanut koska olen jaksanut ja tehnyt. Jonkun pitää ruokaa tehdä, jotta ei lapset syö pelkkää näkkäriä ja leipää koko päivää. Sen vuoksi minä teen lämpimät ateriat. Ja olen myös yksin vastuussa molemmista samoista lapsista kokonaisia päiviä. Työni on kuormittavampi. Kun asiakas maksaa työnantajalleni yli 200€ tunnilta, niin siinä vaikka jonkinlainen mittari siitä millaisella tasolla mennään.
Vierailija kirjoitti:
Tähän vastaan vain sen, että jos 300€ kotihoidontuen saaminen on jotenkin loisimista, niin mitäs lapsien päiväkotiin laittaminen on? Nimittäin se kun maksaa aika paljon enemmän kuin se mitä työssäkäyvä maksaa siitä kunnalle
-Kommentti tähän: työssäkäyvä antaa yhteiskunnalle työpanoksensa ja verotuloja, eli nyt vedit mutkat suoraksi kustannuslaskelmassasi.
Ja edelleen ollaan pakkasella jos otetaan verotulot ja miinustetaan siitä päivähoidon kustannukset sekä lapsilisä. Ainakin 2000-3000€ tienaavilla näin. Tiedän huomattavan paljon enemmän aiheesta kuin sinä, joten en jaksa käyttää aikaa tämän kummemmin. Sivistä vaikka itseäsi, tiedonhaussakin voit jotain oppia.
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on hyvä esimerkki, että myös Suomessa yli 1v kotihoitotki pitäisi leikata ja yleensä se menee vain vanhempien hyvinvointiin ja vapaa-ajan lisäämiseksi, eikä lapsen. Tätä tukevat myös tutkimukset kotihoidetuista lapsista.
Ainakaan se ei ole lapsen etu, vaan se käytetään kotitöihin jne.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole taloudellisesti mahdollista että jäisin hoitovapaalle. Ensimmäisen kanssa olin 6kk kotona. Silloin ei ollut vielä tätä menotasoa, eikä kyllä tulotasoakaan.
Sitä en ymmärrä miksi monet olettaa etten tiedä lastenhoidosta tai sen kuormittavuudesta ns mitään. Minähän teen sitä joka päivä ja vkl
AP
Mikäli olet mies, on todettava, että olet feministisen ideologian aivopesemä. Työnjako ei jakaudu teillä lähimainkaan tasan. On sinun velvollisuutesi ottaa johtajuus ja tehdä muutos. Älä suostu enää tekemään kotitöitä työpäiväsi aikana, vaan vaadi niitä vaimoltasi. Mitä väliä sillä on, että hän inhoaa ruoanlaittoa; kyllä hänen on syötävä niin kuin muidenkin, joten laittakoon ruoan. Älä kuuntele marinaa. Sano hänelle suoraan, ystävällisesti mutta tiukasti, että hän ei tällä hetkellä tee omaa osuuttaan. Olisiko sinun mahdollista lopettaa etätyötä ja mennä töihin työpaikalle?
Voisiko 3-vuotias mennä päiväkotiin, jos ei edes kotona pääse ulos? Tuon ikäinen kaipaa jo tekemistä ja ainakin jonkun verran lapsiseuraa ikäisistään. Ainakin pari kertaa viikossa, kun opiskelijalla on luentoja ja toki opintotehtävien teon ajaksi muös. Se tasoittaa kummasti tilannetta ja kotona on paljon vähemmän tekemistä, jos ei ole sotkijoita. Meillä alkoi paljon seesteisempi vaihe elämässä, kun lapset menivät hoitoon. Kaikista kauhutarinoista huolimatta suurin osa päiväkodeista on hyviä, jossa ulkoillaan ja puuhataan.
Jännä olettamus aloituksessa, kuinka työssäkäyvä oletetaan elettävät yksin perheensä, vaikka todellisuudessa kotona oleva puoliso saa kotihoitotukea, lisäksi kahdet lapsilisåt ja kait se työssäjäkäyvä vanhempi maksaa lasta kotona hoitavalle lapsen vanhemmalle puolet hänen ansion menetykseksestä, lomarahat ja eläkekertymän, kun hoitaa yhdessä hankittua lasta, kun luulisi se lapsi olevan myös sen työssäkäyvän ja lapsi yhteinen projekti. Eli todellisuudessa yhtälailla kotona oleva puoliso osallistuu perheen kuluihin, lisäksi tekee yksin kotityöt ja hoitaa lapset.
Ja vielä olettaa, että kumppani tekee kotityöt.
Vierailija kirjoitti:
Ap:n asenne on ihan väärä. Teillä on nyt perhe ja lapset. Se tekee, joka jaksaa ja ehtii. Aivan älytöntä tuollainen nipotus, mitä ap nyt tekee. Vaimosi on selkeästi täysin uupunut. Pelkästään se lapsen hoitaminen koko päivän on todella uuvuttavaa. Paljon uuvuttavampaa kuin sinun etätyösi tietokoneen edessä.
Ap:n puolisokin näköjään tuli palstalla.Höpö höpö. Olkaapa nyt rehellisiä. Uupuminen on todella raskasta, samoin synnytyksen jälkeinen masennus. Tiedän kokemuksesta. Jos puhutaan perusterveistä lapsista ja perusterveestä aikuisesta niin kyllähän lapsen kotihoito on rentoa! Joo se kiristää hermoja, voi olla väsymystä, voi olla tylsyyttä jne, mutta sitten kun molemmat vanhemmat lähtee työelämään ja siihen vielä päälle mahdolliset opinnot, huono yöunet, kaikki kotityöt jne niin tilanne on aivan eri. Aika erikoinen olettamus, että aapeen pitää kesken oman työpäivänsä hoitaa kotitöitä, mutta kotona olevalla on oikeus lepäillä. Aapeellakin on oikeus levätä. Kuulostaa aivan kohtuuttomalta tilanteelta ja jos puoliso ei pärjää niin sitten lapset hoitoon. Onko järkeä opiskella juuri nyt, kun ei muutenkaan pärjää?
Pitäisi olla ihan perusoletus, että ns. normaalissa tilanteessa kotona oleva kokkaa ja tekee valtaosan kotitöistä. Kyllä ottaisi itseä pannuun aivan hiivatisti, jos minun odotettaisiin hoitavan elatuksen, kotityöt, työt ja vielä pitäisi pankkikortti antaa toiselle käyttöön. Kyllä, perhe on yhteinen yritys, mutta sitä se ei aapeella ole.
Et tule ap saamaan täältä sympatiaa, koska keskustelijat on valtaosin naisia ja tietenkin puolustavat sinun puolisoa. Jos tilanne olisi toisin päin niin sanottaisiin, että missään nimessä ei pidä alistua tuohon. Ja meillä on molemmat ollaan vuorotellen kotona hoitamassa lapsia, on opiskeltu, on tehty osa-aikatöitä erityislapsen kanssa, on opiskeltu ja tehty kokopäivätyötä yhtä aikaa, mutta kotitöistä ei ole tarvinnut riidellä juuri koskaan. Meillä myös arvostetaan toisen panosta, myös sitä etätyötä, joka tuo reilusti rahaa yhteiseen pottiin.
Ehdottomasti 3v päiväkotiin, jos kotona olevalla vanhemmalla ei ole aikaa ulkoiluttaa lasta 1-2 kertaa päivässä, sillä juuri tuossa iässä luodaan motorinen kehitys ja fyysinen terveys, luusto, tasapaino, immuniteetti jne. jota on myöhemmin vaikea korjata. Johan siihen piuttuu neuvola ja lastensuojelu.
Kun on lukenut kommenteja, niin ei tarvitse ihmetellä, miksi nykyään yhä harvempi haluaa parisuhdetta tai lapsia, jos kumppani olettaa kotona viiden tähden palvelut, kuin luksus hotellissa, jopa lapsen kustannuksella ja täydellistä vapautusta kotitöistä ja lastenhoidosta.
Mitä nämä avuttomat lapsipuolisot ja tyypit viettävät vapaa-aikaansa? Somessako? Juomalla kaljaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:n asenne on ihan väärä. Teillä on nyt perhe ja lapset. Se tekee, joka jaksaa ja ehtii. Aivan älytöntä tuollainen nipotus, mitä ap nyt tekee. Vaimosi on selkeästi täysin uupunut. Pelkästään se lapsen hoitaminen koko päivän on todella uuvuttavaa. Paljon uuvuttavampaa kuin sinun etätyösi tietokoneen edessä.
Eli kääntäen on työpäivän jälkeen kahden lapsen hoitaminen paljon uuvuttavampaa kuin yhden hoitaminen työpäivän ajan. Tässä ei ole nyt oikeastaan mistään asenteesta kyse mihinkään suuntaan ja aika paljon olenkin näitä hoitanut koska olen jaksanut ja tehnyt. Jonkun pitää ruokaa tehdä, jotta ei lapset syö pelkkää näkkäriä ja leipää koko päivää. Sen vuoksi minä teen lämpimät ateriat. Ja olen myös yksin vastuussa molemmista samoista lapsista kokonaisia päiviä. Työni on kuormittavampi. Kun asiakas maksaa työnantajalleni yli 200€ tunnilta, niin
Jos olet kovapalkkainen laittakaa pienempi lapsi päiväkotiin, budjettinne tuskin siihen kaatuu. Toisella puolisolla on selkeästi jotain hätänä, en tiedä onko kyseessä synnytyksenjälkeinen masennus tai jotain muuta. Hän voi niiden opintojensa ohessa hakea siihen apua ja parisuhdeterapiakin voisi tehdä hyvää. Se on lastenkin etu, että vanhemmalla on kaikki hyvin.
Teidän molempien pitäisi yrittää puhaltaa yhteen hiileen. Nyt kuulostaa siltä, että kumpikin on omalla tavallaan luovuttanut ja pitää raskasta tilannetta toisen syynä. Ap vaikuttaa siltä, että on päättänyt jo erota ja hakee sille nyt oikeutusta. Tuosta tilanteesta on kuitenkin ihan mahdollista vielä päästä yli. Pienten lasten vanhemmuus on rankkaa ja harva siitä selviää ilman konflikteja.
Vierailija kirjoitti:
Ehdottomasti 3v päiväkotiin, jos kotona olevalla vanhemmalla ei ole aikaa ulkoiluttaa lasta 1-2 kertaa päivässä, sillä juuri tuossa iässä luodaan motorinen kehitys ja fyysinen terveys, luusto, tasapaino, immuniteetti jne. jota on myöhemmin vaikea korjata. Johan siihen piuttuu neuvola ja lastensuojelu.
En olisi kovin huolissani motorisesta kehityksestä. Ollut vuoden muita edellä alkaen juoksemaan alle vuoden iässä. Puhuu täysi pl. r-kirjain. Ne 9kk päiväkotiin työnnetyt vähän ikätasoista seuraa ovat valovuoden takanapäin kaikessa mikä liittyy ihan normaaliin kanssakäymiseen. Jokainen saa itselle uskotella miten vaan haluaa nämä asiat. vai että lastensuojeluasia. Kotihoidon ongelmat ei johdu itse kotihoidosta, vaan siitä ketkä sitä käyttää. Vanhemman koulutustaso periytyy lapselle. Yleisemmin korkeakoulutettu ei pidä lasta kauaa kotona, koska työ on mielekästä ja siitä saa paljon euroja. Tässä vaan lapset on hankittu opiskeluaikana, joten ei ole tarvetta rahallisessa mielessä tuolle päiväkarsinalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotonaolo 3-3-vuotiaan kanssa on kyllä ihan täyttä työtä. Jakaisin kotityöt tasan.
Eli mies tekee ns. kaksi työpäivää putkeen kun nainen saa illat matkoilla? Todella reilua :D Meillä on ollut molemmat hoitovapaalla ja se, joka on kotona hoitaa tietenkin valtaosan kotitöistä.
Ymmärsin aloituksesta niin, että opiskelijalla menee töihin/luentoihin max 19 tuntia viikossa (jos töitä on kaikkina päivinä). Toki koulusta tulee tehtäviä ja tentteihin pitää lukea. Jos noihin laskisi kolme tuntia viikon läpi = 21 tuntia. Ynnättynä 40 tuntia viikossa eli suunnilleen saman verran kuin työssä oleva tekee töitä (oletan, että kokopäivätyö). En oikein saa kiinni kommentissasi siitä, että 'mies tekee kaksi työpäivää'.
En ole eroa suunnittelemassa tai oikeuttamassa. Haen tällä keskustelulla sitä, onko omat kelat samoja kuin muilla ihmisillä tästä tilanteesta ja aika 50/50. Joskin huomaan senkin vinouman, että naiset peesaa tässä tilanteessa naista, mikä näkyy vastauksissa.
Ja nuorempi menee päivähoitoon varmaankin syksyllä. Ei ole varmaa vielä. Minulle se on 100% rikkaus, ettei häntä ole tarvinnut karsinaan viedä. Onpa tuolla näkynyt niitä 9kk liikkumiskyvyttömiä päiväkodin pihalla istuskelemassa ihan riittämiin ilman aikuista. Onneksi ei omaani ole tarvinnut sellaiseen viedä.
Vierailija kirjoitti:
Jos 3v hoidetaan kotona ja tehdään suositusten mukaan, niin se on kokopäinen työ. Ainakin, jos palkataan kotiin lastenhoitaja. Korkeintaan lämmittää valmiit ateriat. Ei tulisi mieleen edes pyyytää tekemään kotitöitä tai valmistaa aterioita.
Siinä ei ehdi opiskella, eikä tehdä kotitöitä, kun toinen alak.ikäinen tulee koulusta.
Yhden 3v lapsen hoitaminen kokopv työ? Kyllä perhepäivähoitajat hoitaa 4 lasta, joista yleensä on ainakin pari lasta alle 3v, ja samalla tekevät ruoan ja siivoukset. Päiväkodissa on 7 tuon ikäistä lasta yhdellä kasvattajalla, toki siihen ei sisälly ruoan laittoa. Mutta kyllä yhden 3v kanssa pystyy ruoan laittamaan ja siivouksia hoitamaan jos on normaali ihminen.
Vierailija kirjoitti:
En ole eroa suunnittelemassa tai oikeuttamassa. Haen tällä keskustelulla sitä, onko omat kelat samoja kuin muilla ihmisillä tästä tilanteesta ja aika 50/50. Joskin huomaan senkin vinouman, että naiset peesaa tässä tilanteessa naista, mikä näkyy vastauksissa.
Ja nuorempi menee päivähoitoon varmaankin syksyllä. Ei ole varmaa vielä. Minulle se on 100% rikkaus, ettei häntä ole tarvinnut karsinaan viedä. Onpa tuolla näkynyt niitä 9kk liikkumiskyvyttömiä päiväkodin pihalla istuskelemassa ihan riittämiin ilman aikuista. Onneksi ei omaani ole tarvinnut sellaiseen viedä.
Päiväkodissa voi olla osa-aikaisesti tai kolmevuotias voi hyvin käydä kerhossa. Näin ulkopuoliselle ei kuulosta rikkaudelta, että lapsi ei käy ulkona, ei ole lapsiseuraa ja työstressin alle hautautuva isä käy hänet ruokkimassa töiden lomassa. Ja ilmeisesti äiti on puhelimella tai muuten vaan ei kiinnitä juuri huomiota.
Ei teidän työnjakonne kovin tasapuoliselta kuulosta. Minä en kyllä etätyöpäivän aikana tekisi mitään. Kotityöt voi tehdä yhdessä illalla ja kotona oleva vanhempi voi vaikka lämmittää eineksiä lounaaksi.
Mitä ihmettä! Itse en suostu etätyöpäivinä tekemään lounasta!! Se on mun työpäivä, mun lounastauko on syömistä ja taukoa varten. Sillon en ole perheen käytettävissä, vaikka olen kotona. Ja olen siis äiti/nainen.
Miksei kotona oleva tee lounasta? Miksei kotona oleva tee vähintään puolet perheen arkiruuista? Aikamoinen vapaamatkustaja sun puolisosi.
Miksette hoida vuoroaamuin lasten aamutoimia?