Erikoinen ilmiö piinaa suomalaisia: Digitaaliset kellot eivät enää pysy "oikeassa ajassa"
Verkkovirtaan kytkettyjen digitaalisten laitteiden, kuten uunien ja mikrojen, kellot ovat osalla käyttäjistä alkaneet jätättää ja osalla edistää useita minuutteja, jotka viikkojen ja kuukausien saatossa kertaantuvat. Ihmiset kirjoittavat ilmiöstä niin redditin Suomi-osiossa kuin näiden laitteiden tuotearvosteluissa esimerkiksi Verkkokaupan sivuilla. Electrolux Suomi on joutunut luomaan ongelmalle oman sivun laitetukeen. Electroluxin mukaan ongelma johtuu heilahteluista sähköverkossa:
Kulutuksen ja tuotannon hetkellinen tasapaino ilmenee sähköverkon taajuudesta. Taajuus laskee alle 50Hz nimellisarvon, kun kulutus on tuotantoa suurempi. Vastaavasti taajuus ylittää 50Hz:n arvon, kun tuotanto on kulutusta suurempi. Taajuuden sallitaan vaihdella 49,9 ja 50,1Hz välillä.
https://support.electrolux.fi/support-articles/article/uunin-kello-edis…
Asiakkaat kertovat tuotearvosteluissa nollanneensa ja säätäneensä kelloja oikeaan aikaan yhä uudelleen, mutta ne alkavat taas jätättää ja edistää. Mistä tämä oikein johtuu? Onko sähköverkko jotenkin epävakaampi, vai laitteet heikkolaatuisempia?
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/16l56go/kellot_eiv%C3%A4t_pid%C…
Kommentit (87)
Joskus 80-luvun lopulla vaahdottiin kuinka NL:n ykköstelevision vaakapoikkeutus oli taajuusstandardi. Oli niin kauan kuin satelliittilinkki oli analoginen. Digitaalinen transponderi tuli ja johan alkoi taajuus seilaamaan muistaakseni -86. Korjatkaa ketkä muistatte. Ainoa nykyisin tarkka terrestriaali aika taitaa olla DCF77 radiokello joka saa signaalin jostain Frankfurtin tasalta. Toinen on tietysti GPS-kello jos avaruusassetteihin siirrytään, jolla ohjataan LTE ja 5G verkoista alkaen lähes kaikkea.
Tässä verkkotaajuuden vaihtelussa laajentaisin näkökulmaa ja odottaisin Espanjan viimevuotisen huhtikuun blackoutin toistumista Suomessa. Meillä tulee verkko halkeamaan mahdollisesti kolmeen osaan. Niillä on nyt hyvin hidas värähtely kantaverkossa ja sen pitäminen kurissa estää lyhytaikaisen taajuuskorjauksen. Jännitettä ei ehkä ole niin helppo tukea kun taajuus on valmiiksi ylhäällä. Lähtötilanteena alhainen taajuus ja kantaverkon alhainen jännite on optimaalisempi, koska jännitteen nosto on helpompaa ja normaalisti vähemmän värähtelyaltista edellyttäen että on tuotantokapasiteettia ja kyetään pitämään inertia vakaana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi joka härpättimeen pitää asentaa kello? Kyllä sen kellonajan näkee ihan vaikka auringon sijainnista. Kellot kelloina ja tehosekoittimet tehosekoittemina.
Uunissa ja pesukoneessa varmaan siksi, että niitä voitaisiin ajastaa käynnistymään tiettyyn aikaan. Mikroaaltouuneissa en ole viiveajastimia nähnyt, vaikka kellot niissä digitaalimalleissa onkin.
Jopa kahvinkeittimissä voi olla ajastustoiminto. Uuneissa, mikroissa ja pesukoneissa nyt on ihan ilmiselvistä syistä.
Meillä on pari vuotta vanha Electroluxin uuni ja mikro, niiden kelloja saa olla parin kuukauden välein oikomassa.
Miten vika voi olla sähköverkossa, kun muut saman talon sähköverkon laitteiden kellot pysyy ajassa?
Mullakin on ollut tämä "ongelma" kaikkien kellojen kanssa niin kauan kuin muistan. En kyllä tiennyt, että tämä on ihan oikea ilmiö, joka johtuu jostain asiasta. Olen vain ajatellut, että se on näiden kellojen perusominaisuus.
Tuli tästä mieleen viime kesä kun kävi itselle outo juttu. Pidän siis rannekelloa aina about 5 minuuttia edellä normaali aikaa ja tämä kello ei ole yhteydessä yhtään mihinkään, mutta jostain kumman syystä se oli synkroitunut takasin itsestään ns normiaikaan missä muutkin kellot oli. Johonkin katosi se 5 minuuttia
Vierailija kirjoitti:
Tuli tästä mieleen viime kesä kun kävi itselle outo juttu. Pidän siis rannekelloa aina about 5 minuuttia edellä normaali aikaa ja tämä kello ei ole yhteydessä yhtään mihinkään, mutta jostain kumman syystä se oli synkroitunut takasin itsestään ns normiaikaan missä muutkin kellot oli. Johonkin katosi se 5 minuuttia
Tai sitten ne muut kellot alkoivat edistää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen vika
Sikäli on, että miten meidän sähköverkko kestää nämä kaikki sähköhumppaamisen ja datakeskusten aikaansaamat voimakkaat heittelyt?
On noihin lääkkeet olemassa, kannattaa katsoa vaikka Australiasta tai Kiinasta mallia uusiutuvilla pyörivän verkon hanskaamiseen. Patterilaitoksista virtuaali-inertiaa jne. Tai sitten voi Espanjasta katsoa miten sitä EI kannata tehdä ellei halua puolta maata pimeäksi. Meillä on tietysti naapurissa myös kohtuuhintaista säätövoimaa tarjolla hyvinkin, kunhan vaan tehdään itsemme hyödyllisiksi niin että siirtokapasiteetti hyödyttää heitäkin.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on pari vuotta vanha Electroluxin uuni ja mikro, niiden kelloja saa olla parin kuukauden välein oikomassa.
Miten vika voi olla sähköverkossa, kun muut saman talon sähköverkon laitteiden kellot pysyy ajassa?
Vaikuttaa siltä, että tämä ongelma on erityisesti Electroluxin laitteissa. Ehkä heillä on jokin heikkolaatuinen komponentti, joka on erityisen herkkä heilahteluille?
Vierailija kirjoitti:
Meillä on pari vuotta vanha Electroluxin uuni ja mikro, niiden kelloja saa olla parin kuukauden välein oikomassa.
Miten vika voi olla sähköverkossa, kun muut saman talon sähköverkon laitteiden kellot pysyy ajassa?
Periaatteessa sähköverkko on siihen kytketylle laitteelle näppärä tapa pitää itsensä ajassa kun tarjolla on tasainen 50Hz aalto mihin synkata. Paitsi että jos se 50Hz onkin välillä 49.8Hz ja välillä 50.2Hz niin sitten mennään vastaavasti metsään. Eli ei se sinänsä ole "vika" sähköverkossa - verkko toimii suunnitteluparametriensa rajoissa - vaan nämä sen mukaan tahdistuvat laitteet eivät ota huomioon sitä että se 50Hz ei oikeasti ole aina tasan 50Hz.
Jossain toisessa laitteessa sitten tahdistukseen käytetään jotain muuta. Kellossa esimerkiksi voi olla pieni kvartsikide mihin johdetaan sähkövirtaa ja joka tällöin värähtelee tietyllä vakaalla ja tunnetulla taajuudella, josta voidaan samalla tavoin laskea miten aika kuluu kuin siitä sähköverkon 50 hertsistä. Atomikelloissa värähtelijä on atomi ja tarkkuus vielä parempi.
Erinäiset älylaitteet taas voivat korjata sisäistä aikaansa hakemalla ajan jostain palvelimelta, gps-laitteet saavat gps-signaalin mukana ajastustietoa jne.
Vierailija kirjoitti:
Piiltteemasta 20 vuotta sitten ostamani kilisevä patteritoiminen heräityskello jätättää kuukaudesa kolmisen minuuttia!! 😐
Kas kun ei enempää, jos on patteritoiminen. Yleeensä kelloissa on paristot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on pari vuotta vanha Electroluxin uuni ja mikro, niiden kelloja saa olla parin kuukauden välein oikomassa.
Miten vika voi olla sähköverkossa, kun muut saman talon sähköverkon laitteiden kellot pysyy ajassa?
Vaikuttaa siltä, että tämä ongelma on erityisesti Electroluxin laitteissa. Ehkä heillä on jokin heikkolaatuinen komponentti, joka on erityisen herkkä heilahteluille?
Voi mitata nollakohtien tai amplitudihuippujen väliä ja näin sopivissa oloissa sopivana mittausaikana saadaan eri mittaustulos. Pitkällä aikavälillä eron pitäisi kyllä tasaantua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on pari vuotta vanha Electroluxin uuni ja mikro, niiden kelloja saa olla parin kuukauden välein oikomassa.
Miten vika voi olla sähköverkossa, kun muut saman talon sähköverkon laitteiden kellot pysyy ajassa?
Vaikuttaa siltä, että tämä ongelma on erityisesti Electroluxin laitteissa. Ehkä heillä on jokin heikkolaatuinen komponentti, joka on erityisen herkkä heilahteluille?
Voi mitata nollakohtien tai amplitudihuippujen väliä ja näin sopivissa oloissa sopivana mittausaikana saadaan eri mittaustulos. Pitkällä aikavälillä eron pitäisi kyllä tasaantua.
Mitä tarkoitat? Pitäisikö laitteen siis palauttaa itse itsensä takaisin oikeaan aikaan? Ainakaan tämä Electroluxin uunin kello ei niin tee, vaan aikaero kasvaa koko ajan, kun se jätättää. Ensin jätätti 2 minuuttia, sitten 3 minuuttia ja nyt se jätättää jo 4 minuuttia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1990 luvulla oli jauniit ja rohkeat ilmiö verkkovirta ohjatuissa liikennevaloissa. Kysymys loistehoista ja harmonisista siniaalloista sähköverkossa. Noin yleisesti kansantajuisesti.
Öööh?
Halvaus....
Kaikissa laitteissa lukee 230V 50/60 hz
Vierailija kirjoitti:
Maailmankaikkeuden rakenteessa on häiriö. Ajan nopeus ei ole vakio.
Jaiks!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi joka härpättimeen pitää asentaa kello? Kyllä sen kellonajan näkee ihan vaikka auringon sijainnista. Kellot kelloina ja tehosekoittimet tehosekoittemina.
Uunissa ja pesukoneessa varmaan siksi, että niitä voitaisiin ajastaa käynnistymään tiettyyn aikaan. Mikroaaltouuneissa en ole viiveajastimia nähnyt, vaikka kellot niissä digitaalimalleissa onkin.
Jopa kahvinkeittimissä voi olla ajastustoiminto. Uuneissa, mikroissa ja pesukoneissa nyt on ihan ilmiselvistä syistä.
Kerropa miksi on ilmiselvää ettå mikro pitäisi ajastaa johonkin aikaan käynnistymään?
Edellisen keittimen kello pysyi ajassa, tuossa nykyisessä jätättää ja kun pistää jonkun minuutin eteenpäin kohta on taas jäljessä
Vierailija kirjoitti:
Taajuushellittely.
Vähemmästäkin on hellänä....
Uunissa ja pesukoneessa varmaan siksi, että niitä voitaisiin ajastaa käynnistymään tiettyyn aikaan. Mikroaaltouuneissa en ole viiveajastimia nähnyt, vaikka kellot niissä digitaalimalleissa onkin.